ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞

[入居済み住民さん]

入居後１ヶ月以上経過いたしました。

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆混乱を避けるため、マンション住民の方のみに利用いただきたいと思います。

☆購入を検討されている方はその旨を書いたうえで発言ください。

よろしくお願いします。

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目60番3（あまがさき緑遊新都心土地区画整理事業区域内）（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「尼崎」駅から徒歩3分

[66: 匿名さん]

そうでしょう。
公園いいんじゃない。小さいようですが。

[67: 匿名]

残り７戸。
単純になんか嬉しい。
最近あまりいいことないので。

[68: マンション住民さん]

別の掲示板では、温浴施設が温泉かどうかの問いかけがありましたね。
受付の方に聞けばきちんと説明いただけるのに。。。。公園の話は、こちらに具体的な計画内容がありますね。
http://isako.blog.bai.ne.jp/?day=20081206

[69: 入居済みさん]

上の階のお子さんがこんな時間にもう２０分以上も走り回ってます。
ずっとドドドドー！！と響いてます。うるさくて気が狂いそう。
親は一体何をしてるんでしょうか？
騒音は主観によるとは思いますが、音の大きさを調べる機械でもあれば、それで計測して静かにしてほしいとお話しに行けば聞いてもらえるのでしょうか？
ノイローゼになりそう。

[70: 入居済みさん]

４０分近く走り回ってようやく静かになりました。
被害は真下のうちだけなのかな。
毎日毎日うんざりです。
少しは近隣に気を配ってほしい。

[71: 匿名さん]

↑それは、ひどいですね。
騒音を計測するのは、難しいけど記録は残しておいたほうがいいですね。
○月○日ＸＸ時ＸＸ分〜ＸＸ時ＸＸ分まで
走り回る音、奇声、大声、等々、できるだけ具体的に残しておきましょう。
それと、被害内容も明確にしたほうがいいですね。
睡眠不足、うつ病、ノイローゼ等々、最悪、訴訟時にかなりの効果を発揮します。
ストレスが弾けて、感情論で訴えても問題解決には至らないし後々気まずい思いをします。
具体的根拠をもって、管理組合に相談するなり直接申し入れたほうが解決に繋がるのでは
ないでしょうか。

[72: 入居済みさん]

そうですね！そんなこと全然思いつきませんでした。
これからは記録してみます。
入居してから毎日毎日時間関係なく騒音続きでイライラしっぱなしです。
もっと最初から記録しとけば良かったなあ。

[73: 匿名さん]

参考までに↑の方はパークでしょうか？私はパークなのですが騒音が聞こえてスカイの友達に相談したら真上は小さな子いるにも関わらず全然聞こえないとの事で、もしかしたら造りが違うのかとそちらの方でも心配になってきました。

[74: 匿名さん]

パーク、スカイによる構造上の違いは無いと思いますが
たしか、高層階は二重床、それ以外は直床の違いはあったと思いますよ。
二重床の場合、天井高が若干高く、サッシのまたぎがありません。
リフォームに優位なのは、二重床ですが音に関してはどっちがいいとも
言えません。
構造的には床スラブが厚ければ上層階の音は伝わりずらくなりますが、
結局はモラルの問題だと思いますよ。

[75: 未入居]

洗面所に居ると、上の階だと思うんですがちょろちょろと水が流れる音がするんです（天井の換気口から？）
そしてなんとなく下水のような臭いや強烈な入浴剤のにおいがしてくるんですけど、
これってどうなっているのでしょう？　　
２４時間換気で外から？　（間取りの真ん中にある洗面所でよそのお宅の入浴剤が強烈に臭うものでしょうか？）
それとも構造上の問題？
うちの排水口に鼻を近づけて嗅いでみましたが臭いません。
よそのお宅はどうなんでしょう。

[76: 匿名さん]

そりゃ、異常じゃないですか。
我が家では、音や臭いなどしませんよ。

[77: 入居済みさん]

うちもニオイはしません。
事情があって洗面台の下をはずし、床下を見たときはさすがに下水っぽいニオイがして臭かったです＾＾；
早々にアフターサービスに電話したほうが良いかと。。

[78: 住民でない人さん]

アフターサービス頼まなくても定期的に管理会社からメンテナンスが毎年くるはずですよ。
下水っぽい吐きそうなにおいは３ヶ月に１度くらい定期的に高圧洗浄機で自分のウチでも
できますよ。高圧洗浄機はヨドバシなどで３万円弱で売ってます。

[79: 匿名さん]

まずは、アフターサービスに対応させたほういいですね。
自分で修繕した場合、仮に解決できなかったり更に悪化した場合
アフターに依頼しても、対応できない場合がありますから。

[80: 未入居]

NO.75です。
皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございました。
アフターサービスに連絡してみることにします。

[81: 住民さんＡ]

ファインコートの車寄せにバリケード（？）が置かれるようになったのは管理組合での決議事項ですか？（把握できていなくてすみません）
無断駐車を避けるためでしょうが、車寄せの役割を果たせないですよね。天候が悪い日などに家族や荷物を降ろすのに便利だと思ったのですが、そんな日にわざわざ一度車から降りて自分でバリケードを移動したり、コモンズオフィスに依頼しにいくのもどうかと。
ファインコートに決めた理由に車寄せの存在が僅かながらでもある方もいるのでは？

[82: 入居済みさん]

私もあれはびっくりしました。
いつの間に？！って感じですね。
あれも私たちの支払ってる費用から出費されてるんですよね？
確かに不法駐車対策で必要なんでしょうが事前にアナウンスがあってもいいものかと

[83: 匿名さん]

あのバリケードは、おかしいですね。

何のためのクルマ寄せかわかりません。

違法駐車には、罰金を科すなり警察の即通報するなり別の手段があるはず。

宣伝文句にクルマ寄せを使っていたわけですから、即撤去すべきでしょう。

誰がいつ決めて、設置したのか確認する必要がありますね。

費用についても、同じです。

[84: 匿名さん]

あそこは法に基づく保有空地っぽいから、行政の指導でしょ。費用もしれてるだろうし、この程度は迅速に対応して欲しいですね。動きの遅い管理会社よりはましでしょ。

それよりこのマンションの防災体制って大丈夫ですか？避難訓練とかあるのかな？どちらかというと高層階なので、非常時の対応が不安です。

[85: 入居済みさん]

ファインの車止め部に限らず、道路路肩、スカイの入口前の道路もそうですが、
入居開始直後から、明らかに違法駐車と思われる車が多くありました。
現在の車止めの前に、コーンとそれをつなぐ棒で車を止めようとしてましたが、
最後の頃には棒がへし折られていたのを見ています。

住民でなく、友人などがご利用されていたのかも知れませんが、個人的には
マナー違反が酷いと思っていたので、あのバリケードもやむなしと言う気も
しているのが正直なところです。
（バリケードがあっても、無理矢理駐車する車も見たことがあります）

住民、知人がマナーを守って利用していれば、今のような状態にはなっていない
はずです。
バリケードを撤去することには賛成ですが、まずルールを守ることが前提では
ないでしょうか。

[86: 匿名さん]

理想論より現実的に、バリケードは邪魔、不法駐車は警察にいって
レッカー移動でいいんじゃないですか。

[87: 匿名はん]

＞＞不法駐車は警察にいってレッカー移動でいいんじゃないですか。

私有地内の違法駐車を、警察がいちいちレッカー移動なんかしてくれませんよ。

＞＞バリケードは邪魔

車に乗らない人たちは、バリケードは有難い。

[88: 匿名さん]

そうそう、ありがたい！

[89: 入居済みさん]

ゴミ出しルールが変わりましたが、以前徹底はされていませんね。

今日も回収が終わってから、つまり午後から(!!)

ゴミを出している方を見かけました。

休日ですし、時間が区切られて多少不便を感じるのは皆同じなので
「ルール」は守っていきたいですね・・。

ファインのゴミ置場にはかれこれ数週間も有料のゴミなのに
そのまま出された方がいるらしく張り紙でお知らせされているのに
解決されていないみたいですし・・・。

あれもそのうち積み立てた費用から回収費として捻出されてしまうんでしょうか。。

[90: 匿名さん]

バリケードは『ありがたい人』『邪魔な人』と意見が分かれると思いますが、
１、管理組合の承認を得て設置したか？
２、設置した後、承認を得たのか？
３、現在も承認を得ていないのか？
些細な問題でも、住人の共感を得た上で設置していればよかったのに。

[91: 匿名はん]

＞＞些細な問題でも、住人の共感を得た上で設置していればよかったのに。

みんな忙しいのに、些細な問題をいちいち実行できないなら、何もかも手付かずになってしまう。
意見があるなら、管理組合の役員になったらよいことであり、こんな掲示板で繰り言をいってもはじまらない。
役員の方々や管理人の方々が、良かれと思ってやって頂いているので、これでよいと思う。

[92: 匿名さん]

91さんに完全に同意します。何もしない管理より100倍ましです。

その上で不都合を感じる人には、組合に問題提起すると言う手段があるわけですからね。

[93: 匿名さん]

私は、９０さんに同意です。
不都合を感じる前に、善処策を検討すべきでしょう。

[94: 匿名はん]

＞不都合を感じる前に、善処策を検討すべきでしょう。

不法駐車が多くなり危ないので(不都合を感じたので)、善処策を検討し実行に移したと思う。
文句のある方は、次年度の役員に立候補することをおすすめします。

[95: 匿名さん]

文句という表現は、いかがなものでしょう。
意見と文句は、違います。
文句、意見のある方は、役員というのも短絡的かと思いますが。

[96: 匿名さん]

94さんの言いたいことは、政治と同じで、家の中や井戸端でウダウダ言っていても何も変わらないということでしょう。

自分に不都合だと思うことがあれば、自分が率先して行動すべきです。
短絡的だと思うのであれば、ご自分で解決策を提示して組合に提起すればいいだけだと思いますが。

[97: 入居済みさん]

↑細かいこと言ってないで、自転車事故未遂の方が、問題じゃないの。

[98: 入居済みさん]

先日、朝の登校時に小学生の集団がサブエントランスの芝生を歩いているのを見ました。
お子さんをお持ちの方は一度子供たちにお話されてみてはいかがでしょうか？
歩かないのが当たり前と思っているのは親だけで、子供はそんな事知らないのかも知れません。

堂々と歩く大人もいてますけどね。
芝生がはげて下のプラスチックが見えてるのが悲しい・・・

[99: マンション住民さん]

ここで何を言っても、マンション住人全員が見てるわけでもないので、管理組合に問題定義するべきじゃないですか？

[100: 匿名さん]

99さんに同感です。
苦情などは管理人なり管理組合に提起して、ここでは地域情報とかもっと役に立つことを情報交換しましょうよ。

[101: 匿名さん]

この場で苦情を言っても何も解決しませんよ。ただの井戸端会議ですね。ごく一部の人しか見ていませんから。

[102: 入居予定さん]

入居予定のものです。
すでに住んでおられる皆様、教えてください。

マンションの寒さ暑さはいかがでしょうか。
リビング、玄関側の部屋とも　エアコンがないと暮らせない状態でしょうか。
それとも冬暖かく、夏涼しく　エアコンいらず？
過去に住んでいたマンションにはそういったところがありましたので・・。

是非御意見お聞かせください。

[103: 匿名さん]

暖かいですよ！場所によって違うのかもしれませんが。夏は暑かったです。

[105: 匿名はん]

＞＞集合住宅暮らしってホントに不便ですね。

良い事も悪い事も含めて、これが人間社会ということではないですか。
私なんか悔しくもありませんし、ストレスにもなりません。(皆さんで決めた事ですから)。
どこかの首相ではありませんが、私は実は前から反対でした等と言っていたら、
ストレスで顔面神経痛になってしまいます。

[106: 匿名さん]

正直入居して、半年が過ぎストレスは無いですね。
ここで取り上げてる、騒音はまったくないし、諸々問題なく過してますね。
早くキリンや周辺が完成して、今以上の付加価値の高い生活を待ち望んでます。
ちなみに、日当たりも最高ですよ。
冬の間は、日の入りから日没まで日当たりしてました

[113: 匿名さん]

なんとなく何があったか分かった気がしますけど...。ここで話すメリットは誰にもないと思います。

集合住宅であるが故のストレスは絶対ありますよね。ただ集合住宅のメリットもあるわけで、皆の努力でデメリットの小さな場所にして、住みよいマンションにしたいなぁ。

[117: 住民さんＡ]

何があったのかお教えください

[118: マンション住民さん]

１１７さんへ、ここの掲示板を見ているとわかりますよ。削除されるから、書けませんが、想像がつくでしょ？

[119: 匿名さん]

もしかして、”住民さんに成りすまし”じゃないですか？？？

[120: 住民]

キリンガーデンシティが出来るまで周辺に店舗がなくてなかなか不便な毎日が続いていますが、向かいの尼崎フロントビルの白いシートがかかっている部分て、何か店舗が入るんでしょうか？
開かずの踏み切りが通れなくなってからコンビニが結構遠くなってしまったので、せめてコンビニくらいは出来てほしいですねぇ。

[121: マンション住民さん]

白いシートのところかわかりませんけど、フロントビルの1,2Fは京都銀行らしいです。
4月にオープンだったかな。
西の道ができて遠回りしなくてよくなったので、コンビニなら北のファミマもそんなに
変わらないのでは？
確かに駅までにコンビニあったらいいですね。もしくは西側に。

[122: 匿名はん]

キリンガーデンが開業したら何でもあります、もうしばらくの辛抱です。

[123: 入居済み住民さん]

そうですね。小さな話ですが、早く雨に濡れずに梅田までいける環境にして欲しい！！！

[124: 入居済み住民さん]

キリンガーデンの駐車場の入り口ってどこになるんですか？
開店後しばらくは入場待ちの車がこのマンションの前まで続くんですかね？
ここの駐車場の出入り口の前の道の工事が進んでいくにつれ心配が募るのですが。
線路をくぐるための立体交差の関係上ここの駐車場出入り口って一車線の一方通行に
なってしまってますが、キリンの駐車場待ちのせいで出入りできなくなるなんてことないですかね？

[125: マンション住民さん]

私も 124 さんと同じ心配をしています。

[126: 入居済みさん]

分かっているのは駐車場の出入り口が２箇所で、一箇所はプラスト（渡り廊下でつながっているマンション）側です。
平和堂の上が駐車場になっているので、もう一箇所はメインエントランスのすぐそばになるのではないでしょうか？
私たちの駐車場の出入り口が一通だと知って私もショックでした。出入りするのに並ぶ・・・なんて事にならなきゃいいけど。まさかね

[127: 住民さんＡ]

話題を変えてすいません。

近所で産婦人科を探しています。

マンションのカタログの地図にあった藤家産婦人科は今は婦人科だけだそうで、
またアミングにある尼崎中央病院も婦人科しかないのです。

車で行ってもいいのですが、できれば自転車やJRで行ける所が希望です。

エレベーターなどで妊婦さんを見かけるのですが、みなさんどこに行かれているのでしょうか。
もし差し支えなければ教えてください。

[128: 入居済みさん]

尼崎医療生協はどうでしょう？
無料バスも出てるみたいですよ
http://www.amagasaki.coop/byouin/byouin/access.html

去年、妹がここで出産しました。とてもキレイなとこでしたよ。

[129: 住民さんＡ]

No.128さん、お返事ありがとうございます。

無料送迎バスがあるのは魅力的ですね。
検討してみます。

今日、尼崎工業高校近くにある産婦人科を通りすがりで見てみたのですが、ここはどうですか？
外観は古い病院という感じでしたが、車がたくさん停まっていたので、人気なのかも。

[130: マンション住民さん]

妻が立花内科産婦人科医院に通っています。

待ち時間が長いですが、その分人気（信頼）もあるということかと思います。

立花駅ですので、JR尼崎駅から一駅で、立花駅のホームから5,6分です。
オススメですよ。

[131: 住民さんＡ]

お返事ありがとうございます。

立花内科産婦人科医院、きれいな病院ですね。
内科もあるので風邪を引いたりしても安心かな。
ちなみに検診でのエコーは3Dとか4Dですか？

[132: 入居済みさん]

教えてください。
近くで接骨院ではなく、病院でリハビリ科を併設してるとこありませんか？
肩こりがすごくひどいんです。クビの筋もはってパンパン。
転居前は家の近くに、リハ併設の内科があって週一でマッサージを受けてました。
こっちにきてから一度も行ってなくて限界に・・・
開業医で保険のきくマッサージが受けれるところ、どなたかご存知でしたら教えてください！
お願いします。

[133: 入居済みさん]

>132さん

「つじもと整形外科」は如何でしょうか？
http://www.torr.jp/

ここの先生は、バレーボールの久松製薬チームの
チームドクターをしているそうです。
JR尼崎駅から南に10分弱。
リハビリ室が広く、きれいな病院ですよ。

[134: 入居済みさん]

つじもと整形外科、ＨＰ見ました。
すごく良さそうですね！
さっそく行ってみたいと思います。
肩こり以外にも事故の後遺症で悩まされてるので、一緒に診てもらおうと思います。
教えて下さって本当にありがとう＾＾

[135: 住民さんＡ]

>130さん

立花内科産婦人科医院に行ってみました。
駅から近いのでとっても便利でした。
先生もてきぱきとしておられ、あまり待たされることもなかったです。
教えていただきありがとうございます。

[136: 匿名さん]

共用エリアの壁や柱を傘の枝で突付く子供、まわりの迷惑顧みず走り回る子供、親が見てても叱らない。良い子もいるが、全体的にレベルが低すぎ。

[137: マンション住民さん]

確かに・・・
エレベーターや廊下ですれ違っても、
挨拶はおろか目さえ合わさない子供もいます。
（大人もお年寄りも、大差ありませんが）

壁の掲示がなくならないように、
自転車のマナーや騒音も相変わらずのようです。

[138: マンション住民さん]

もとから、尼崎じゃないけど一番気にしてたことが当たってしまった。

[139: マンション住民さん]

ほんと、子供には迷惑かけられてます。
自転車もあいかわらずだし、エレベーター、駐輪場、エントランス、まるで暴君のようでヒヤヒヤドキドキのしっぱなしです。

[140: 匿名さん]

いつもながらエレベーター待ちが長くてウンザリしております。住んでから気付いたから手遅れですが…エレベーターの数が少なすぎだったからお買い得だったのかも…

[141: 入居済み住民さん]

エレベータですが、奥側の非常用？を押せば、手前のエレベータが近ければそちらが来るようです。
なので、両方押す必要はない気がしますが、両方押す人多いですね。
朝なんか扉が開いても誰もいないってのがよくあります。

[142: 住民]

あのエレベータ、普通にいずれかのボタンを押した方が来てくれればよいのに、なんか変な法則があるみたいですね。
この間、左側のエレベータが19Fで右側が1Fにいて、左側の方が居住階に近いので押しても「↓」表示が出たまま何の反応もなく、右側もずっと上がってこずに10分くらい待ちぼうけたことがあります。
そのときは右側のが上がってきたのですが、おそらく19Fで掃除か搬入でもしてたんでしょうかね。
やや遅めとはいえ、朝の出勤時間だったので、非常にイライラしました。

ペットボタンのせいかな？とは思いますが、ちょっと不便に思います。

[143: 匿名さん]

高層ビルやマンションは、当然！のことだけど、エレベーターの来るのが遅いです（タワーマンションなんて、かなりのものじゃないですか？？？）　職場も高層なので、下へ降りてくるのが遅い。しかもフロアーは広いけど、二機しかないです（官庁だから人の出入りは結構多いんですけどね）　マンションは色々見たけど、二機が一般的のようです。以前住んでたマンションも、ここよりワンフロアの住戸数がもっと多かったけど、やはり二機だった。どこへ行っても同じだけど、そういう時間も計算に入れた方が良いですね。

[144: 匿名さん]

タワーマンションでも３機有れば、かなり待ち時間が変わってくると思います。今さらながら後悔してるところですあと各棟にお友達出来たけどいちいち下まで行かなくてはならないのも不便です。

[145: 匿名さん]

見境無く走り回る子供、ほんと危険ですよ。今日も３歳程度のお子さんが走り回って私に衝突、膝ぐらいしかない身長じゃ大人の目線に入ってこない、側にいた親御さんも子供に注意どころか挨拶もせず立ち去りました。
レベルが低いのか、知能が低いのか、子供の躾より親のほうがなってない。

[146: 入居済みさん]

いよいよ駅前1号線全面開通ですね。
しかし、ローレル前の一方通行から西側にはどうやっていくのでしょうか。
まさかキリンを一周廻るのでは・・・

[147: 入居済み住民さん]

一方通行から一号に出るところに信号ありるので、右折するんじゃないですか？

[148: 匿名さん]

↑大正解！！

[149: 住民でない人さん]

皆さん駐車場の入口を心配されてるようなので、平成１７年１１月のキリンガーデンシティ（仮称）
説明会（＠小田公民館）で配布された概要をアップしますね。JR尼崎の北側隣接マンションに住んでますが、この
説明会ではマンションの前を分離帯にしたら右折できないじゃないか！！とかいろいろ怒涛が飛び交い、
懐かしい思いでこの表を今日、取り出してきました。
そのころ、ローレルスクエアさんはまだ建っていなく、
皆で話し合った結果、駐車場の出入り口については文句がでませんでした。

[150: 住民でない人さん]

1階レベル見取図

[151: 住民でない人さん]

２階レベル見取図

◆黄色　歩行者用通路　（地区施設）
◆黄緑　歩行者用通路（地区施設以外）
◆緑　　駅前デッキ

※キリン社SC２階部分に、歩行者通路１号（駅前デッキ）と緑遊広場を結ぶ地区施設歩行者通路２号を設置。

[152: HAPPY HOME]

久しぶりの「緑遊新都心だより」がでてました。

秋のまち開きに向けて、ワクワク感あがりますね。完売御礼も出て、

キリンの外観も見えてきましたし。早くテナント情報をしりたいです！

http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/sosi...

[153: HAPPY HOME]

４月に入り、ついにＨＰなくなっちゃいましたね。。

さあ、新年度から改めて、よりよい生活が出来るようみんなで環境整えてまいりましょう。

そろそろ、２回目の総会あっていいようにも思いますが。。。

[154: 住民さんＡ]

すみません、教えて欲しいのですが・・・
３月２９日の深夜（３０日の午前２時ごろ）にプリズンブレイク３の第１０話が放送されていて深夜なので直見もできず録画予約していたのですが、途中でブツっと切れていました。
ガ～～ン！！
この日の深夜ってなんか工事ありましたっけ？
それとも、うちのデッキの問題？
ショックです・・・
確かＢフレッツの工事があったような気がしましたが、デジタルの電波って関係ないと思っているんですが。。
どなかたご存知でしたら教えてください。

ちなみに次の日の深夜、コールドケース（ドラマ）も途中で切れてた。。

[155: 匿名さん]

テレビのアナログ放送の画像が非常に悪いのはそのせいなのかな？

[156: 住民さんＡ]

確認しました。
ケーブルテレビのアンテナが大学側にあって、それを地中に埋め込む工事を３１日深夜に行ったそうです。
工事のせいで何かアンテナに障害がでたのかなあ。

[157: 匿名さん]

噂で聞いたのですがスカイコートで何かあったのですか？噂であって欲しいのですが･･･

[158: マンション住民さん]

スカイコート住人ですが・・・なんかあったのか全然知りません。

でも最近、夜になると壁伝いに変な物音が聞こえます・・・
子供かと思っていましたが、管理人さんに言った方がいいものでしょうか。

[159: 匿名さん]

ほんとですか？　我が家は何も聞こえませんが・・とても静かですよ。

[160: 住民さんＡ]

>No.157 さん

噂って最近のものですか？
どんな内容なのか気になるのですが・・・。

[161: 匿名さん]

あんまり、踊らされないように・・・

[162: 匿名さん]

去年の話しって聞いたのですが、やっぱり気にしない様にします。スミマセン。でも頭から離れなかったので、つい言ってしまいました。マンションは集団生活だから何処でも色んな事ありますもんね、気に入って住んでるので気にしない様にします！

[163: 匿名さん]

↑の方の中途半端な書き込みで気持ち悪くて夜眠れなくなりました！自己満足な中途半端な書き方なら初めから書かないでください！迷惑です！せっかく気持ちよく居住しているのに気分悪い！

[164: 匿名さん]

誰でも参加でできちゃう掲示板ですから、あまり大げさに考え込まないようにした方が
精神衛生上いいと思いますよ。
しかも、ここは大型マンションで近傍の物件は完売できずにいるのですから・・・

最近では、キリンの屋上や通路に植栽や芝生が植えられてガーデンズの様相が見え始めてきました
日々の変化が楽しみですね。

[165: 土地勘無しさん]

上の音や水回りまで聞こえるのですか？