ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞

[入居済み住民さん]

入居後１ヶ月以上経過いたしました。

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆混乱を避けるため、マンション住民の方のみに利用いただきたいと思います。

☆購入を検討されている方はその旨を書いたうえで発言ください。

よろしくお願いします。

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目60番3（あまがさき緑遊新都心土地区画整理事業区域内）（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「尼崎」駅から徒歩3分

[461: 入居済みさん]

どこの植木に使うのですか？
マンション敷地の植木？
なんか抵抗あります・・・

[462: マンション住民さん]

うちのマンションはＡＥＤはおいてありますか？
ないんだったら、子供用と大人用１つずつあるといいな。

[463: 入居済みさん]

ＡＥＤあるといいと思います。
使い方講習なんかもして欲しいですね！

[464: 住民 T]

生体内でホルモン様の作用を示すことにより本来のホルモンの働きをかく乱し、生体の生殖機能等に影響を及ぼす
恐れのある物質のことを環境ホルモンと総称しています。
ほとんどの殺虫剤、除草剤は環境ホルモンです。

[465: マンション住民さん]

庭で遊ぶ子供に影響ありということですね。

[466: 住民 T]

影響がないというば嘘になりますが、そんなに気にする必要はないと思いますよ。
落ち葉を焚けばダイオキシンが発生しますが、誰も気にしないのと同じです。

[467: 住民さん]

なるほど。
殺虫目的で散布する薬剤は、ほとんどは環境ホルモンと称される化学物質であるが、人体への影響は尋常じゃない量を使用しない限り心配無用とのことですね。

たき火で発するダイオキシン並みとは、別の心配を煽るようですが、これも心配なしの同義で使われたのですね。

[468: 住民 T]

明後日は投票日ですね。
潮小学校の入り口はどちらでしょうか。
南側のグランドからも入れるのでしょうか。

[469: 住人]

みなさん、通路やエレベーターですれ違ったらちゃんと挨拶してますか？

８割方ノーリアクションなんですけど。

[470: 住民さんD]

>>469さんへ

半分以上は返ってきますよ。

中高生くらいの子供になると、ほとんど無視されます。
（同じ階の、お隣さんでも）
会釈くらいはしてもいいと思うんですけどね。

[471: 匿名さん]

投票にいってきました。
グランドの南から入ったらすぐですね。

[472: HAPPY HOME]

ほとんどの方は、会釈かご挨拶かきちんとして頂いています。

非常にマナーやモラルの高い方が多いと感じていますよ。

ＣＯＣＯＥオープンまであと２ヵ月きりましたね。
南側のミニストップにはちょっと行きにくいように感じます。

ＣＯＣＯＥとセントラルスポーツは地下道でつながっているそうですが、
歩道もあったらよかったのに。。。というのは贅沢ですね。

[473: 住民 T]

もう2週間で建物の引き渡し完了です。
阪神百貨店内にテナントとして幾つかの飲食店が入る模様です。
昭和病院もほぼ完成です。
犬を散歩させている関係で、多くの住民の方と顔見知りになりました。

[474: マンション住民さん]

今朝のことです。
今日は燃えるごみの日なのに、手には燃えるごみと資源ごみ（新聞紙）を持った人が・・・

マナーが悪いですね。

[475: 匿名さん]

474<<

イメージが悪くなるだけですから
つまらない書き込みはやめましょう。

[476: マンション住民さん]

じゃあ、自転車のマナーが悪いという書き込みもここであったけど、今後はするなと？

マナー違反をしていると、見ている人は見ているよっていう警告になると思いますけど。
そりゃね、みんながみんなここの掲示板をみているわけじゃないけど、少なくてもここに来ている人は「気をつけよう」って思えるのではないかと。

[477: 匿名さん]

このスレを見ている住人はごく僅かですから、ここに書き込んでもほとんど効果はありません。
外部の人が興味本位に読むだけです。
注意すべき点があれば、管理人が管理組合に言えば解決できると思います。
ただし、自慢できることや楽しいことはどんどん書きましょう。

[478: HAPPY HOME]

管理人さんのところにある投書ＢＯＸを活用されては？

最近は、フロントに出てきてくださっている（コンシェルジェ？とまでいいませんが）

ので、管理会社も一時期（当初）より意識は高くなってきておられると思います。

（前回の総会の効果と思いますが）

今後は、ＣＯＣＯＥでの環境変化にも積極的にご対応願いたいところです。

[479: 入居済みさん]

投書ＢＯＸに入れても返事もなく、、見てるのか見てて対応できないと判断して無視してるのか。

[480: 住民]

何度か投書BOXに入れても反応がなければ、「何度も○○の件で投書しているのですが、どうなっていますか」と受付の方に直接話されてみてはいいのではないでしょうか。

ちなみに集合住宅ではある程度ゴミの日程に関する運用は緩めてもいいのではないかと思います。
ある程度の都会で、かつこれだけの規模のマンションとなると、様々なライフスタイルの方が存在するわけで、たとえばタクシーの運転手や看護士のように勤務時間がイレギュラーだと、カレンダーどおりの日にゴミ出しが出来ない方もいると思いますし、分別エリアをちゃんと分けたそれなりの空間もあるわけですから、腐るもの以外はある程度大目に見てもいいのではと思います。
（東京に住んでいた頃はそういうところが多かったです）

ルールも大事ですが、あまり制度を縛りすぎると、実際に住むのが窮屈になってしまうと思います。

[481: 住民 T]

廊下の電球が消えていたので受付の人に言ったら、すぐ処理してくれました。
親切かつ迅速ですよ。
ごみの件
分別収集日を守ることは大切です。
しかし、どうしても無理な場合は、決められた分別エリアに置くことは許されると思います。

[482: 住民さんD]

>>480さんの言うことも、もっともだと思います。

ただ、スカイコートのゴミ捨て場に限って言うと、
今、段ボール新聞紙ゴミが結構山積みになってます。
まだ改修まで10日近くあるというのに・・・

3日前とかだったら、まだわかる気もするのですが、
>>474さんの見た日時を考えると、ちょっと常識に
欠けると思っても仕方がないのではないでしょうか。

たまに、有料のシールを貼らないで粗大ゴミを
出す人もいるようで、こちらのほうが問題かなと。

ネガティブな意見がどうしても多くなると思いますが、
もともとここはテンプレにあるように
「マンション住民の為の掲示板」ですから。
見ている人が少ないからと言って、良い意見だけ書くなど
イメージを気にする種類のものではないと思います。
内部を良くしないと、外面だけ良くても意味ないですし。

管理人さんに面と向かって苦情も言いにくいでしょう。
むしろ、人間関係などを気にしてなかなか言えないことを
相談する場として、活用すべきではないかと考えます。

長文失礼いたしました。

[483: 入居済みさん]

生ゴミでなければ出してもいいと思います。
あと缶ビンもキレイに洗っていれば臭ったり虫がわくこともないでしょうし。。
旅行や出張、仕事の時間によっては仕方ない場合もあります。
あと割れたコップとかは家に置いておくと危ないですし。

ただ、なんでも許してしまうとモラルの無い人がおおっぴらにやりそうで嫌ですね。
だってもともと厳しくなかったゴミ出しも、一部の非常識な人達のせいで今のルールができたワケですから・・・

[484: 入居済みさん]

ルールは必要だと思います。
以前はゴミの回収後に平気でゴミを持っていく方を何度もお見かけしていました。
カギがかけられた９時３０分以降にドアの外側に放置されていたゴミを見かけたこともあります。

そういった一部の方に
「腐らないものであれば〇日前からであれば可」と言ったとして
本当にルールを守られるのか？
疑問です。

段ボールなどの腐らないゴミは自宅で回収日まで保管しておいても
腐りませんよね？

様々なライフスタイルがありますが、なにぶん大所帯ですので。。。

[485: HAPPY HOME]

ライフスタイルによってご都合があるのも当然ですが、
やはり最低限のルールは守るべきですよね（特に粗大ゴミの件などは問題外）

我が家も、どうしても出張などで日が合わないときや時間内に出せないときは
一言、管理人さんにお断りして出すようにしています。

余りにひどいようであれば、管理組合で柔軟にルール変更とか提案することも一案でしょう。
（住民のために監視カメラとかまではやりたくないですしね）

[486: 住人]

えっ！管理人さんに一言断れば時間外にゴミを捨てる事が可能なのですか？私は仕事等で出せない時はルールだからと次のゴミ出しの時間まで家で保管してました。

[487: 入居済みさん]

大型ゴミは管理人さんに言って開けてもらっています。
大型なので当日に出すのはちょっと無理・・・
でも普通ゴミや資源ゴミでそれがＯＫとは。

うちも出し損ねた時は自宅保管ですよ。

[488: 住民でない人さん]

近所に住みます。３００世帯近くのマンションです。
最初の６ヶ月くらいはゴミは当日出しでしたが、今は、いつでも出せるという
ルールになってます。ただ、先日も有料ゴミをそのまま出してた人がいました。
理事長にきくと、何度もした場合は監視カメラで誰が出したか割り出してるんだ、と
言っていました。

[489: マンション住民さん]

管理人さんに言えばあけてもらえるっていうことが広まれば、特別な事情が無い人も「あけて」って言うようになるかもしれないから、ここだけの話にしましょうよ。
もしそんなことが広まれば収拾がつかなくなるし、せっかく決めたゴミだしルールが意味のないものになってしまう。

一軒家だとゴミの日でない日にゴミを出さないですよね。
出しそびれたら次の時まで待ちますよね。
”マンションだから”、”区分された場所があるから”ではなく、一般的なゴミ出しルールを守りましょうよ。

このマンションはは9：30までに出せばいいということだけでも優遇されているのですから。
（尼崎市は8：00までに出すように言っている）

[490: マンション住民さん]

私も出張等で日が合わない時や時間までに出せない時には管理人さんにひとことことわって出そうと思います。
厳格にルールを守って何回分もためていると、一回では運べない程のごみになってしまいます。
生ゴミがないだけ良いのですが。

[491: 匿名さん]

厳格にって・・・
尼崎市の中ではまだ緩いほうではないでしょうか。

アミングのマンションは屋外のゴミ捨て場が多く、
時間は朝5時とか6時から、8時くらいまでだと思います。

ルールはルールです。
守るのが当然と思うべきでしょう。

問題があるなら、管理組合などに相談して、
規約を見直してもらうなどすべきでは？
我も我もと特例的にゴミを出しそうな気がします。

[492: マンション住民さん]

ルールはルールですよね。
守るのは当然と思い守っており、問題とも考えてはいなかったです。

自身の都合は合理的で正当であり、「だからちょっと認めてね。」っていうのがまかり通るのだとすれば、ここで何度も話題に上っている自転車に乗りながらマンションの中を移動する人や決められた自転車の通用門を通らない人の心情やそうされない理由と、他者に危害を及ぼす危険性なりのレベルの違いはあるにせよ、結局おんなじなのだろうなぁと思ってしまいました。まさか、こちらに書き込みされる方々はそのようなことはされないと信じおりますが。

建て前と本音は異なり、要は大部分がうまくいっていれば自分一人ぐらいはなんていう特別意識が、“問題があるのなら管理組合に相談して規約を見直してもらうべきでは”という気軽な発言にもつながるのですね。残念です。

[493: 匿名さん]

>>492さんへ
490ですが・・・あなたは、489さんですか？
気軽に発言したつもりはありませんよ。

1回で運べないとか、量が多いというのは、事情は察しますが
生活に支障をきたすわけではないでしょう？
数回往復したところで、さほど手間とも思いません。
管理人さんに断って毎回出したいときに出せばいいや、と言うのは
どうしても身勝手な発言に聞こえます。

既に出ているように、マンションができた当初はもっと
ルールはゆるめでした。
今のルールに変わったのは、マナーに欠けるゴミ出しを
一部の人がおこなった結果です。
皆がマナーよく生活すると誓えるのであれば、ルールを
前に近く（緩く）できるのではないかと思っただけです。

これだけの大所帯ですから、色んなライフスタイルがあると思いますから、
ルールは皆で意見を出し合って決めればよいと思います。
そういう趣旨で書いたつもりだったのですが、気軽とは心外でした。

[494: マンション住民さん]

ごみ出しは現状のままでうまくいっています。
みっともないから、無用の書き込みや争いは止めましょう。

この論争はマンション住民以外の人のなりすましスレですから、ひっかからないように用心しましょう。
繰り返します。
ごみ出しは現状のままでうまくいっています。

[495: 住民 T]

昭和病院の工事は明日で終了とのことです。
阪神百貨店の中にかなり多くの専門店の出店
(麺類、コーヒー、たこ焼き、稲荷ずし、アンテノールなど)が入る模様です。

[496: マンション住民さん]

>493さんへ

私はNo.489ですが、492ではありません。

[497: 匿名さん]

>>496さんへ
493です。
大変失礼しました。番号を1つずつ間違えていました。
490→491、489→490

ちなみに私住人ですが、494さんの言うとおりですね。
場を荒らしてしまって申し訳ありませんでした。

[498: 住人]

スカイの自転車専用入り口の角度が急すぎて危なく、子供を乗せていたら危険すぎて利用したくても利用できません。以前に管理組合で改善の案が出ていましたが何の動きもなく正門から入る人が増えていますよね。マナーも気になるしせっかく自転車専用入り口があるのに利用できず困っています。

[499: 住民さんＰ]

＞＞スカイの自転車専用入り口の角度が急すぎて危なく、----

あれは、建設会社の設計ミスだと思います。(今からでも、修復工事をやらせる事は 出来ないのでしょうか)
自転車ですので階段にすること自体がおかしいですし、階段にするにしても 真中に自転車道を
設けるのが常識では ないでしょうか。(左利き､右利き、どちらでも利用できるようにする)

[500: 住民さんＣ]

同じく、設計ミスだと思います。
それに総会で検討するといって、もう何ヶ月になるのでしょうか。
毎月会議をしてらっしゃると思うので、総会で提案された案件については
進捗も教えて欲しいと思うのですが。

設計ミス？かどうかわかりませんが、ロータリーも変ですよね。
違法駐車が後を絶たないため常にロープが張られ、
駐車場とつながっていないため、住人が利用した場合はその後
ココエをぐるっと1周しないといけないですし。

私は車は持ってませんが、苦労されているのではないでしょうか。
サブエントランス側の駐車場出入口も、時折すれ違いに苦労しているのを見かけます。
もっとも、こちらは修正のしようがないでしょうが。

エントランスの水の件もそうですが、「あとからしまった」な事が多い気がします。

[501: マンション住民さん]

上の階、うるさすぎです。
夜8時前から断続的に走っています。
最初はケンカしているのかと思ったくらい暴れまわってる感じです。
喧嘩ならそのうち収まるかと思ってたけど結局この時間までドタドタバタバタ！
遅い時間なので今さら注意しにも行けず、本当に上の階の非常識ぶりにはウンザリ！
注意しに行ったら行ったで逆ギレされますしね。
平気でベランダにゴミは落とすし、、、理事会から注意とかしてもらえないんでしょうか？

[502: マンション住民さん]

あまりにうるさいので上の階の玄関前まで行ってしまいました。
時間が時間なのでピンポンはやはり躊躇してしまいましたが、、、
扉の向こうで子供たちの大騒ぎする声が。。
隣のお宅はうるさくないのかしら？
まったく！

[503: 住民さんＥ]

お隣には響かないでしょう、真下住居に一番響くとおもいますよ。
直接言うと取り返しのつかないことになると思います。
管理人を通して掲示板に注意を張り出してもらいましょう

[504: HAPPY HOME]

ゴミ出しの件に関しては議論を醸してしまいちょっと反省です。

ただ、サブエントランスの件と同様、ゴミ出しの時間ルールも管理組合側で決められたものですので、
区分所有者の要望が多ければ、せめて前日０時前（たとえば２２時）とかから出せるように
してもいいように思いますが。。。

一般の公道にゴミを出すのとは違い、鍵のかかる区分所有マンション内のゴミ置き場です。
朝忙しい方も多いでしょうし、そのためだけに０時を待つのも・・・というのもあります。

色々なご意見あると思いますが、一定のルールの中でより住み良い環境にしたいものです。

？）サブエントランスの件も、議決の結果、「現状維持」と聞いていましたが、
この間見てみると、水が抜かれている？？←ということになったんでしたっけ？
何となく、全体に管理側の管理しやすいようになっていっているという気もします。

近隣が騒がしい件、直接が難しければ、管理人さんから一言フォローして頂くというのも一案かと思います。

[505: マンション住民さん]

>493さんへ

私は住民であり492です。“気軽”という言葉が気に障ったのであればお詫びします。

私自身、ゴミ出しについてルールを逸したことはないです。また、494さんのおっしゃるごとくゴミ出しについては共同生活の中で、現在うまく回っているルールだと考えています。

ただ、特例が特権のごとく書かれていることを見て心情的に気持ちのいいものではなく、且つそのような対処法もあるのなら利用したいと単純に考えた次第です。

その他はいち住民の意見として書き込んでいます。
いろいろ反論はあろうかと存じますが、成りすましとして一蹴されたくなく、再度の書き込みです。

[506: 入居済みさん]

上階の騒音で悩んでる者です。
管理人には何度も話してます。
注意書きをポストに何度も入れてもらってますが改善されません。
直接お話にも行きましたが逆ギレされ、今回の件とは全く関係ない身体的な欠陥を指摘され非常に悲しい思いをしました。名誉毀損で訴えたい気持ちもいっぱいです。
（こっちが正論なので何も言い返すことができず、くやしまぎれに言ったと思う事にしています）
注意書きもダメ、直接言ってもダメ・・・どうしたらいいんでしょうか？

[507: 住民さんＣ]

>>506さんへ
管理組合には相談されましたか？

管理会社は「設備的に問題がなければいい」と
思っているのかも知れません。

上階の住人さんは聞く耳を持たずということなので、
住民による組織である管理組合のほうが相談に
のってくれるように思います。

余談ですが、訴える覚悟があるようでしたら、
気は進まないでしょうが再度注意をしにいき、
交渉の一部始終を何らかの録音（録画）機器で
証拠をおさえておくべきかなと思いました。

顔見知りの人であれば、注意できるかも知れませんが、
どの部屋の方かここで書くのは、さすがにまずいでしょうか・・・

[508: マンション住民さん]

506>>さんに

部外者が誰でも見れるスレに、こんなプライベートなことを書き込む常識を疑います。
部屋番号を書き込むことができないことは、このスレは深刻なことを相談したり、解決する場ではないことを意味しています。

[510: 住民 T]

ココエを取り巻く2階の通路の階段が、サブエントランスの横にできます。
便利になりますね。