ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞

[入居済み住民さん]

入居後１ヶ月以上経過いたしました。

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆混乱を避けるため、マンション住民の方のみに利用いただきたいと思います。

☆購入を検討されている方はその旨を書いたうえで発言ください。

よろしくお願いします。

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目60番3（あまがさき緑遊新都心土地区画整理事業区域内）（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「尼崎」駅から徒歩3分

[441: 住民さんD]

>>434さん
デッキにたばこ増えたなと思ったら、会社のほうの人間だったんですね。
（工事の方々を疑ってました）

京T銀行とあたりがついているなら、電話なり直接なり、支店長さんに
苦情を伝えると効果覿面です。
お客様の好感度第一、企業の信頼第一、のサービス業ですから。

ココエオープン後も、定期的に美化清掃活動とかしてくれるかも。
うちの会社は、自主的にそういう地域活動しています。
ここも、企業が多数はいるようになってきたので、そろそろ
そういった地域貢献活動が見られてもいいのかもしれませんね。

[442: 匿名さん]

今の地震、結構ゆれましたね。皆さん大丈夫ですか？

[443: マンション住民さん]

揺れました。揺れました。
家具がガタガタ音を立てました。

[444: マンション住民さん]

今朝のは、寝てて気づきませんでした。
今朝のも震度1か2のようですね。

日曜日の時は、座っていましたが目眩のような揺れで、地震速報も関東
だったので、自分自身の問題かなって思いました・・・

こう地震が続くと、対策も重要だと思いました。
みなさんは、家具などの地震対策はされてますか？
うちは、必要と思いつつまだしてません。
家具などが倒れて物が壊れるだけでも大変ですものね。

[445: 入居済みさん]

私は阪神大震災で非常に恐ろしい思いをしてるので部屋は上層階にはしませんでした。
日曜の地震はまったく気づかず、今朝の地震もあ～揺れたな、、程度。

プラストの時は震度１でもびっくりするくらい揺れたので、この違いにはびっくりです。

[446: 住民さんD]

私も、445さんと同じで、阪神大震災被災者です。
そのときは家が文字通り全壊してしまったこともあり、
（たぶん445さんと）同じ思いで、上層階は選べませんでした。

そのせいか2回とも、まったく気づかずです。
朝テレビをみてびっくりしました。

ビルって、中層階が一番たわむんでしたっけ？
強く感じられた方は、そのあたりが原因なのかも。

[447: 入居済みさん]

４４５です。
やはり何年経ってもあの恐怖は忘れられませんよね。
私も家は全壊しましたが奇跡的に助かりました。

免震構造は採用されてからまだ日が浅く、実際に大きな地震を受けて立証された訳ではないので未知数だ・・的な事をどこかの新聞で読みました。
大きな地震がきても大丈夫なことを祈るばかりです。

[448: 匿名さん]

>>441さん
やはり一番多いのはココエ側通路です。でも工事関係者は指導されてるので咥えたばこはしません。？
目に余るのは西側の工場に向かう従業員らしき方々です。
それに加え、合流南側の新オフィスビルの社員がこの頃とみに目立ちます。
まだ通行量が少ないから、所憚らず闊歩行列で吸い散らしてるのかもしれませんが、回廊は禁煙指定にするべきです。
浮浪者の座り込みも含めて、規制するには最初が肝心ですね。
因みに私はヘビースモーカーですが、みてて腹が立ちます。

[449: マンション住民さん]

ちなみにここのマンションの住民もポイ捨てしてた。

[450: マンション住人]

止まってるので話題を一つ。。。

ダウンタウンが潮江1丁目に住んでたのは有名な話ですが、どのあたりなんでしょう？
今公園を作ってるあたりですかね？

http://www.youtube.com/watch?v=_gTOKBE_zIo
http://www.youtube.com/watch?v=Ud2Q8zXx1dM

[451: マンション住民さん]

今、公園を作っている場所は5丁目です。
あの動画から推測すると3丁目ではないかと思うのですが

[452: マンション住民さん]

ＣＯＣＯＥ一階に「道頓堀くくる」の看板が見えますが
おいしいですか？

[453: 住民]

「くくる」はどこにでもありますが、正直言って観光客向けです。高いし。
関西人なら多分エーベルのたこ焼きや自分で作ったものの方が美味しいですよ。

[455: 入居済みさん]

＞＞ダウンタウンが潮江1丁目に住んでたのは有名な話ですが、どのあたりなんでしょう？

ダウンタウンと結びつけると、せっかくの新しい街がイメージダウンになります。

[456: 入居済みさん]

確かにイメージダウンですね。
特につっこみの方は、イメージ悪いですね。

[457: 入居済みさん]

くくる美味しいと思ったけどな。。
明石焼きもあるし、私は結構好きですよ。

[458: 住民 T]

くくるはテナント一覧表には載っていませんね
どうやら阪神百貨店の入り口近くに、テナントとして入るようです。
建物は9月中旬に完成して引き渡されます。
郵便局のATMが入りますから、郵便ポストも設置される模様です。
来月中旬から店舗の仕上げや引っ越しが一斉に始まります。
オープンが楽しみですね。

[459: マンション住民さん]

植木にホルモン系の殺虫剤を散布するって聞いたのですが、環境ホルモンとかの関連で心配です。安全なのでしょうか？

[460: マンション住民さん]

まず、何を殺虫する目的で必要なんでしょうか？

また、ホルモン系と言われる殺虫剤をよく知らないのですが、作用機序は通常の殺虫剤と異なるのでしょうか？
環境ホルモンの疑いのある薬剤となら耳にしたことがあるのですが。

詳しい方がおられたらご教示ください。

[461: 入居済みさん]

どこの植木に使うのですか？
マンション敷地の植木？
なんか抵抗あります・・・

[462: マンション住民さん]

うちのマンションはＡＥＤはおいてありますか？
ないんだったら、子供用と大人用１つずつあるといいな。

[463: 入居済みさん]

ＡＥＤあるといいと思います。
使い方講習なんかもして欲しいですね！

[464: 住民 T]

生体内でホルモン様の作用を示すことにより本来のホルモンの働きをかく乱し、生体の生殖機能等に影響を及ぼす
恐れのある物質のことを環境ホルモンと総称しています。
ほとんどの殺虫剤、除草剤は環境ホルモンです。

[465: マンション住民さん]

庭で遊ぶ子供に影響ありということですね。

[466: 住民 T]

影響がないというば嘘になりますが、そんなに気にする必要はないと思いますよ。
落ち葉を焚けばダイオキシンが発生しますが、誰も気にしないのと同じです。

[467: 住民さん]

なるほど。
殺虫目的で散布する薬剤は、ほとんどは環境ホルモンと称される化学物質であるが、人体への影響は尋常じゃない量を使用しない限り心配無用とのことですね。

たき火で発するダイオキシン並みとは、別の心配を煽るようですが、これも心配なしの同義で使われたのですね。

[468: 住民 T]

明後日は投票日ですね。
潮小学校の入り口はどちらでしょうか。
南側のグランドからも入れるのでしょうか。

[469: 住人]

みなさん、通路やエレベーターですれ違ったらちゃんと挨拶してますか？

８割方ノーリアクションなんですけど。

[470: 住民さんD]

>>469さんへ

半分以上は返ってきますよ。

中高生くらいの子供になると、ほとんど無視されます。
（同じ階の、お隣さんでも）
会釈くらいはしてもいいと思うんですけどね。

[471: 匿名さん]

投票にいってきました。
グランドの南から入ったらすぐですね。

[472: HAPPY HOME]

ほとんどの方は、会釈かご挨拶かきちんとして頂いています。

非常にマナーやモラルの高い方が多いと感じていますよ。

ＣＯＣＯＥオープンまであと２ヵ月きりましたね。
南側のミニストップにはちょっと行きにくいように感じます。

ＣＯＣＯＥとセントラルスポーツは地下道でつながっているそうですが、
歩道もあったらよかったのに。。。というのは贅沢ですね。

[473: 住民 T]

もう2週間で建物の引き渡し完了です。
阪神百貨店内にテナントとして幾つかの飲食店が入る模様です。
昭和病院もほぼ完成です。
犬を散歩させている関係で、多くの住民の方と顔見知りになりました。

[474: マンション住民さん]

今朝のことです。
今日は燃えるごみの日なのに、手には燃えるごみと資源ごみ（新聞紙）を持った人が・・・

マナーが悪いですね。

[475: 匿名さん]

474<<

イメージが悪くなるだけですから
つまらない書き込みはやめましょう。

[476: マンション住民さん]

じゃあ、自転車のマナーが悪いという書き込みもここであったけど、今後はするなと？

マナー違反をしていると、見ている人は見ているよっていう警告になると思いますけど。
そりゃね、みんながみんなここの掲示板をみているわけじゃないけど、少なくてもここに来ている人は「気をつけよう」って思えるのではないかと。

[477: 匿名さん]

このスレを見ている住人はごく僅かですから、ここに書き込んでもほとんど効果はありません。
外部の人が興味本位に読むだけです。
注意すべき点があれば、管理人が管理組合に言えば解決できると思います。
ただし、自慢できることや楽しいことはどんどん書きましょう。

[478: HAPPY HOME]

管理人さんのところにある投書ＢＯＸを活用されては？

最近は、フロントに出てきてくださっている（コンシェルジェ？とまでいいませんが）

ので、管理会社も一時期（当初）より意識は高くなってきておられると思います。

（前回の総会の効果と思いますが）

今後は、ＣＯＣＯＥでの環境変化にも積極的にご対応願いたいところです。

[479: 入居済みさん]

投書ＢＯＸに入れても返事もなく、、見てるのか見てて対応できないと判断して無視してるのか。

[480: 住民]

何度か投書BOXに入れても反応がなければ、「何度も○○の件で投書しているのですが、どうなっていますか」と受付の方に直接話されてみてはいいのではないでしょうか。

ちなみに集合住宅ではある程度ゴミの日程に関する運用は緩めてもいいのではないかと思います。
ある程度の都会で、かつこれだけの規模のマンションとなると、様々なライフスタイルの方が存在するわけで、たとえばタクシーの運転手や看護士のように勤務時間がイレギュラーだと、カレンダーどおりの日にゴミ出しが出来ない方もいると思いますし、分別エリアをちゃんと分けたそれなりの空間もあるわけですから、腐るもの以外はある程度大目に見てもいいのではと思います。
（東京に住んでいた頃はそういうところが多かったです）

ルールも大事ですが、あまり制度を縛りすぎると、実際に住むのが窮屈になってしまうと思います。

[481: 住民 T]

廊下の電球が消えていたので受付の人に言ったら、すぐ処理してくれました。
親切かつ迅速ですよ。
ごみの件
分別収集日を守ることは大切です。
しかし、どうしても無理な場合は、決められた分別エリアに置くことは許されると思います。

[482: 住民さんD]

>>480さんの言うことも、もっともだと思います。

ただ、スカイコートのゴミ捨て場に限って言うと、
今、段ボール新聞紙ゴミが結構山積みになってます。
まだ改修まで10日近くあるというのに・・・

3日前とかだったら、まだわかる気もするのですが、
>>474さんの見た日時を考えると、ちょっと常識に
欠けると思っても仕方がないのではないでしょうか。

たまに、有料のシールを貼らないで粗大ゴミを
出す人もいるようで、こちらのほうが問題かなと。

ネガティブな意見がどうしても多くなると思いますが、
もともとここはテンプレにあるように
「マンション住民の為の掲示板」ですから。
見ている人が少ないからと言って、良い意見だけ書くなど
イメージを気にする種類のものではないと思います。
内部を良くしないと、外面だけ良くても意味ないですし。

管理人さんに面と向かって苦情も言いにくいでしょう。
むしろ、人間関係などを気にしてなかなか言えないことを
相談する場として、活用すべきではないかと考えます。

長文失礼いたしました。

[483: 入居済みさん]

生ゴミでなければ出してもいいと思います。
あと缶ビンもキレイに洗っていれば臭ったり虫がわくこともないでしょうし。。
旅行や出張、仕事の時間によっては仕方ない場合もあります。
あと割れたコップとかは家に置いておくと危ないですし。

ただ、なんでも許してしまうとモラルの無い人がおおっぴらにやりそうで嫌ですね。
だってもともと厳しくなかったゴミ出しも、一部の非常識な人達のせいで今のルールができたワケですから・・・

[484: 入居済みさん]

ルールは必要だと思います。
以前はゴミの回収後に平気でゴミを持っていく方を何度もお見かけしていました。
カギがかけられた９時３０分以降にドアの外側に放置されていたゴミを見かけたこともあります。

そういった一部の方に
「腐らないものであれば〇日前からであれば可」と言ったとして
本当にルールを守られるのか？
疑問です。

段ボールなどの腐らないゴミは自宅で回収日まで保管しておいても
腐りませんよね？

様々なライフスタイルがありますが、なにぶん大所帯ですので。。。

[485: HAPPY HOME]

ライフスタイルによってご都合があるのも当然ですが、
やはり最低限のルールは守るべきですよね（特に粗大ゴミの件などは問題外）

我が家も、どうしても出張などで日が合わないときや時間内に出せないときは
一言、管理人さんにお断りして出すようにしています。

余りにひどいようであれば、管理組合で柔軟にルール変更とか提案することも一案でしょう。
（住民のために監視カメラとかまではやりたくないですしね）

[486: 住人]

えっ！管理人さんに一言断れば時間外にゴミを捨てる事が可能なのですか？私は仕事等で出せない時はルールだからと次のゴミ出しの時間まで家で保管してました。

[487: 入居済みさん]

大型ゴミは管理人さんに言って開けてもらっています。
大型なので当日に出すのはちょっと無理・・・
でも普通ゴミや資源ゴミでそれがＯＫとは。

うちも出し損ねた時は自宅保管ですよ。

[488: 住民でない人さん]

近所に住みます。３００世帯近くのマンションです。
最初の６ヶ月くらいはゴミは当日出しでしたが、今は、いつでも出せるという
ルールになってます。ただ、先日も有料ゴミをそのまま出してた人がいました。
理事長にきくと、何度もした場合は監視カメラで誰が出したか割り出してるんだ、と
言っていました。

[489: マンション住民さん]

管理人さんに言えばあけてもらえるっていうことが広まれば、特別な事情が無い人も「あけて」って言うようになるかもしれないから、ここだけの話にしましょうよ。
もしそんなことが広まれば収拾がつかなくなるし、せっかく決めたゴミだしルールが意味のないものになってしまう。

一軒家だとゴミの日でない日にゴミを出さないですよね。
出しそびれたら次の時まで待ちますよね。
”マンションだから”、”区分された場所があるから”ではなく、一般的なゴミ出しルールを守りましょうよ。

このマンションはは9：30までに出せばいいということだけでも優遇されているのですから。
（尼崎市は8：00までに出すように言っている）

[490: マンション住民さん]

私も出張等で日が合わない時や時間までに出せない時には管理人さんにひとことことわって出そうと思います。
厳格にルールを守って何回分もためていると、一回では運べない程のごみになってしまいます。
生ゴミがないだけ良いのですが。

[491: 匿名さん]

厳格にって・・・
尼崎市の中ではまだ緩いほうではないでしょうか。

アミングのマンションは屋外のゴミ捨て場が多く、
時間は朝5時とか6時から、8時くらいまでだと思います。

ルールはルールです。
守るのが当然と思うべきでしょう。

問題があるなら、管理組合などに相談して、
規約を見直してもらうなどすべきでは？
我も我もと特例的にゴミを出しそうな気がします。

[492: マンション住民さん]

ルールはルールですよね。
守るのは当然と思い守っており、問題とも考えてはいなかったです。

自身の都合は合理的で正当であり、「だからちょっと認めてね。」っていうのがまかり通るのだとすれば、ここで何度も話題に上っている自転車に乗りながらマンションの中を移動する人や決められた自転車の通用門を通らない人の心情やそうされない理由と、他者に危害を及ぼす危険性なりのレベルの違いはあるにせよ、結局おんなじなのだろうなぁと思ってしまいました。まさか、こちらに書き込みされる方々はそのようなことはされないと信じおりますが。

建て前と本音は異なり、要は大部分がうまくいっていれば自分一人ぐらいはなんていう特別意識が、“問題があるのなら管理組合に相談して規約を見直してもらうべきでは”という気軽な発言にもつながるのですね。残念です。

[493: 匿名さん]

>>492さんへ
490ですが・・・あなたは、489さんですか？
気軽に発言したつもりはありませんよ。

1回で運べないとか、量が多いというのは、事情は察しますが
生活に支障をきたすわけではないでしょう？
数回往復したところで、さほど手間とも思いません。
管理人さんに断って毎回出したいときに出せばいいや、と言うのは
どうしても身勝手な発言に聞こえます。

既に出ているように、マンションができた当初はもっと
ルールはゆるめでした。
今のルールに変わったのは、マナーに欠けるゴミ出しを
一部の人がおこなった結果です。
皆がマナーよく生活すると誓えるのであれば、ルールを
前に近く（緩く）できるのではないかと思っただけです。

これだけの大所帯ですから、色んなライフスタイルがあると思いますから、
ルールは皆で意見を出し合って決めればよいと思います。
そういう趣旨で書いたつもりだったのですが、気軽とは心外でした。

[494: マンション住民さん]

ごみ出しは現状のままでうまくいっています。
みっともないから、無用の書き込みや争いは止めましょう。

この論争はマンション住民以外の人のなりすましスレですから、ひっかからないように用心しましょう。
繰り返します。
ごみ出しは現状のままでうまくいっています。

[495: 住民 T]

昭和病院の工事は明日で終了とのことです。
阪神百貨店の中にかなり多くの専門店の出店
(麺類、コーヒー、たこ焼き、稲荷ずし、アンテノールなど)が入る模様です。

[496: マンション住民さん]

>493さんへ

私はNo.489ですが、492ではありません。

[497: 匿名さん]

>>496さんへ
493です。
大変失礼しました。番号を1つずつ間違えていました。
490→491、489→490

ちなみに私住人ですが、494さんの言うとおりですね。
場を荒らしてしまって申し訳ありませんでした。

[498: 住人]

スカイの自転車専用入り口の角度が急すぎて危なく、子供を乗せていたら危険すぎて利用したくても利用できません。以前に管理組合で改善の案が出ていましたが何の動きもなく正門から入る人が増えていますよね。マナーも気になるしせっかく自転車専用入り口があるのに利用できず困っています。

[499: 住民さんＰ]

＞＞スカイの自転車専用入り口の角度が急すぎて危なく、----

あれは、建設会社の設計ミスだと思います。(今からでも、修復工事をやらせる事は 出来ないのでしょうか)
自転車ですので階段にすること自体がおかしいですし、階段にするにしても 真中に自転車道を
設けるのが常識では ないでしょうか。(左利き､右利き、どちらでも利用できるようにする)

[500: 住民さんＣ]

同じく、設計ミスだと思います。
それに総会で検討するといって、もう何ヶ月になるのでしょうか。
毎月会議をしてらっしゃると思うので、総会で提案された案件については
進捗も教えて欲しいと思うのですが。

設計ミス？かどうかわかりませんが、ロータリーも変ですよね。
違法駐車が後を絶たないため常にロープが張られ、
駐車場とつながっていないため、住人が利用した場合はその後
ココエをぐるっと1周しないといけないですし。

私は車は持ってませんが、苦労されているのではないでしょうか。
サブエントランス側の駐車場出入口も、時折すれ違いに苦労しているのを見かけます。
もっとも、こちらは修正のしようがないでしょうが。

エントランスの水の件もそうですが、「あとからしまった」な事が多い気がします。

[501: マンション住民さん]

上の階、うるさすぎです。
夜8時前から断続的に走っています。
最初はケンカしているのかと思ったくらい暴れまわってる感じです。
喧嘩ならそのうち収まるかと思ってたけど結局この時間までドタドタバタバタ！
遅い時間なので今さら注意しにも行けず、本当に上の階の非常識ぶりにはウンザリ！
注意しに行ったら行ったで逆ギレされますしね。
平気でベランダにゴミは落とすし、、、理事会から注意とかしてもらえないんでしょうか？

[502: マンション住民さん]

あまりにうるさいので上の階の玄関前まで行ってしまいました。
時間が時間なのでピンポンはやはり躊躇してしまいましたが、、、
扉の向こうで子供たちの大騒ぎする声が。。
隣のお宅はうるさくないのかしら？
まったく！

[503: 住民さんＥ]

お隣には響かないでしょう、真下住居に一番響くとおもいますよ。
直接言うと取り返しのつかないことになると思います。
管理人を通して掲示板に注意を張り出してもらいましょう

[504: HAPPY HOME]

ゴミ出しの件に関しては議論を醸してしまいちょっと反省です。

ただ、サブエントランスの件と同様、ゴミ出しの時間ルールも管理組合側で決められたものですので、
区分所有者の要望が多ければ、せめて前日０時前（たとえば２２時）とかから出せるように
してもいいように思いますが。。。

一般の公道にゴミを出すのとは違い、鍵のかかる区分所有マンション内のゴミ置き場です。
朝忙しい方も多いでしょうし、そのためだけに０時を待つのも・・・というのもあります。

色々なご意見あると思いますが、一定のルールの中でより住み良い環境にしたいものです。

？）サブエントランスの件も、議決の結果、「現状維持」と聞いていましたが、
この間見てみると、水が抜かれている？？←ということになったんでしたっけ？
何となく、全体に管理側の管理しやすいようになっていっているという気もします。

近隣が騒がしい件、直接が難しければ、管理人さんから一言フォローして頂くというのも一案かと思います。

[505: マンション住民さん]

>493さんへ

私は住民であり492です。“気軽”という言葉が気に障ったのであればお詫びします。

私自身、ゴミ出しについてルールを逸したことはないです。また、494さんのおっしゃるごとくゴミ出しについては共同生活の中で、現在うまく回っているルールだと考えています。

ただ、特例が特権のごとく書かれていることを見て心情的に気持ちのいいものではなく、且つそのような対処法もあるのなら利用したいと単純に考えた次第です。

その他はいち住民の意見として書き込んでいます。
いろいろ反論はあろうかと存じますが、成りすましとして一蹴されたくなく、再度の書き込みです。

[506: 入居済みさん]

上階の騒音で悩んでる者です。
管理人には何度も話してます。
注意書きをポストに何度も入れてもらってますが改善されません。
直接お話にも行きましたが逆ギレされ、今回の件とは全く関係ない身体的な欠陥を指摘され非常に悲しい思いをしました。名誉毀損で訴えたい気持ちもいっぱいです。
（こっちが正論なので何も言い返すことができず、くやしまぎれに言ったと思う事にしています）
注意書きもダメ、直接言ってもダメ・・・どうしたらいいんでしょうか？

[507: 住民さんＣ]

>>506さんへ
管理組合には相談されましたか？

管理会社は「設備的に問題がなければいい」と
思っているのかも知れません。

上階の住人さんは聞く耳を持たずということなので、
住民による組織である管理組合のほうが相談に
のってくれるように思います。

余談ですが、訴える覚悟があるようでしたら、
気は進まないでしょうが再度注意をしにいき、
交渉の一部始終を何らかの録音（録画）機器で
証拠をおさえておくべきかなと思いました。

顔見知りの人であれば、注意できるかも知れませんが、
どの部屋の方かここで書くのは、さすがにまずいでしょうか・・・

[508: マンション住民さん]

506>>さんに

部外者が誰でも見れるスレに、こんなプライベートなことを書き込む常識を疑います。
部屋番号を書き込むことができないことは、このスレは深刻なことを相談したり、解決する場ではないことを意味しています。

[510: 住民 T]

ココエを取り巻く2階の通路の階段が、サブエントランスの横にできます。
便利になりますね。

[511: 入居済みさん]

ココエにクリーニング店は入りますか？
知ってる方教えて下さい！

[512: 匿名さん]

>>511
アルプラザのテナントとして一角に入るかもしれませんね。

ゴミ出しの件･･･本来、一般ゴミについてはいつでも(少なくとも前日定刻から)
というマンションの方が人気もあるし価値が上がりますね。
ここの場合、一斉転居でガラクタ混じり収拾付かなくなったんでしょうが、
落ち着いたところで緩和も一行の余地があると思うのですが･･
ライフスタイル違えばほんと不便なものです。

[513: 住民さんＡ]

>部外者が誰でも見れるスレに、こんなプライベートなことを書き込む常識を疑います。

ここはみんなの意見やアドバイスを聞く場でもあるのですから、そんなキツイ言い方しなくてもいいと思いますよ。
解決する場ではないってそう言ってしまったらゴミ出しの件も、自転車の件も、今まで話してた事すべてが当てはまります。
悩んでる人や他人の意見を聞きたい人が何も話せなくなってしまいます。

[514: 住民さんＣ]

>>511さんへ
以前の求人広告で載ってました。

・阪神百貨店内 クリーニングコーヨー
・アルプラザ内 クリーニングルビー

ちなみに、両方同じ親会社のようです。

[515: マンション住民さん]

513さんへ>>


ここはみんなの意見やアドバイスを聞く場ではありません。
なぜならば、このスレを見ている住民はごく限られた少数であり、
９９％以上の人は外部の人であることを忘れてはなりません。
騒動が大きければ大きいほど興味をひくのです。
他のマンションのスレを見ればそのことがよく分かります。
ローレルスクエアを大切にして資産価値を保ちたいのならば
くだらないことは書かないことです。
不満があれば、衆人看視のスレに書くのではなく、自ら考えて賢明な対応をとるべきです。

[516: HAPPY HOME]

ＤＯ　ＣＡＮＶＡＳ　っていうネットプロバイダー使われている方であれば、

マンション内専用のコミュニティあるんですけど、
他に契約者の方いらっしゃったら、こっちに移りませんか？

成りすましも、荒らしもありませんし。

[517: 住民さんＡ]

>>515さんへ
ことあるごとに「住宅価値」を気にされる方は
あまり気持ちの良いものでもありません。

住民間での相談を持ちかけ、答えることで交流したり、
マンション内イベントの案内をしたり、
周辺情報の収集を助ける。
マンション価値を維持・向上させて転売するためじゃなく、
居住環境の改善が一番優先すべきコトではありませんか。

たとえ実態がほとんど外部閲覧者だとして、
（そもそもその根拠となる統計データは？）
内部のことを書いてはいけないと言う権利はありません。

価値価値って、住むなら汚すな傷つけるな静かにしろ
悪いことはすべて外に漏らさず、いいことだけアピールして
少しでも周りの評判を上げて虚勢をはりたいようにおもいます。

ここの板のタイトルは、「住民交流板」。
納得できないのであれば、515さんこそ書かないほうがいいですよ。
皆様の交流を妨げないで下さいね。

[518: 匿名]

５１５さんに同感。

時と場所をわきまえて書き込む必要があります。
ここはあくまでもインターネットの掲示板。
（下手をすると名誉毀損にもなりかねない）

本当に交流を深めたければ、生で顔を会わせて話すべきです。
オフをすれば良いのです。

[519: 住民さんＢ]

515さんに賛成

517さんはインターネットの実態を知らない人だと思います
内部の問題は内部で処理しましょう
わざわざ、外部に公表する必要はありません

[520: 住民さんＣ]

>>519さんへ

直接顔を合わせて交流すべきというのは、私も賛成です。
本音を語るには、直接対話が一番だと思います。

ただ、総会でもそうでしたが、全体行事に参加しようとする人数って
少ないですよね（総会は住民の半分くらいだった）
506さんの場合は、顔を合わせて酷いことを言われたようですし、
目安箱という意味では、この掲示板の存在価値はあると思います。

交流の深そうなのは、キッズルームに出入りする奥様方だとか、
あとはペットつながりの知人くらいでしょうか。

519さんは積極的に交流されていらっしゃるようですね？
何か交流しやすいきっかけなどアドバイスいただければ、
住民みんなのためになるのではないでしょうか。
506さんの問題も、いい方向に向かうかも知れませんよ。

[521: 匿名]

ここに限った話ではないかもしれないけど、

相談しても潰される。
悪いことを書くと怒られる。

なんか、圧力をかけてる人ばっかりだね。

もうCOCOE情報掲示板って名前変えちゃえば？
マンションが完売した今、価値だけ求める発言なんていらない。

[522: マンション住民さん]

517さんへ

>マンション内イベントの案内をしたり、>

このスレでイベント案内をして、人が集まると本気で考えているのですか

[523: 517]

522さんへ
今の殺伐とした状態では無理でしょう。
こんな小馬鹿にするレスがつくようでは。

ただ、マンション掲示板としての一つの価値と思っただけです。
すぐに実現できないにしても、いい方向に向かうべきではないですか？

と考えていましたが、ダメそうですね。
もう期待しないので結構です。

[524: マンション住民さん]

内部で片付ければいいって言うけど、片付かないから助けを求めたんじゃないの？
それなのに酷い。

僕は住民で、気付いたことは管理人さんに言ったりしてきたけど、最近は諦めが入ってきた。

保身をはかる人ばっかじゃん。
掲示板でなく、実際の住人も。
どこのマンションも大差ないか。

[525: 匿名]

どっちもがんばれ
面白いぞ

[526: 匿名]

さきタワーも、イニシアも大荒れ
所詮、尼のマンションはこんなものか

[527: 住民さんＢ]

>>526
以前は、そういう意見に反発を覚えたけど
今はそう思うようになってきた

尼のマンションにかぎらないけどね
西宮も伊丹も、東京や名古屋だって一緒

結局自分を含めて人間の質の低下だわ

[528: 住民 T]

愚痴はやめて建設的な意見を書き込みましょう。
まもなく北側の道路が開通します。
産業道路から駐車場への道が分かりやすくなりますね。
それにしても、周辺の信号機がやたら増えそうです。
入居当初は信号機は全くありませんでした。

[529: 匿名]

518 by　匿名です。

再度言いますが、ここはあくまでもインターネットの掲示板。半分バーチャルな世界です。
特にこの掲示板は、住民ＡとかＢとか匿名等、ハンドル名すら使わないので（かくいう私もそうですが）、発言している人の特定が出来にくく、書き手は節操がなくなる。しかも一部のアクティブの人が何度も発言しているかも知れない。匿名による発言というのは、良い面もあるけど、悪い面もたくさんあります。
インターネットの掲示板は誹謗中傷も多く（日本人の質の低下？）、プライベートなことを書き込むと名誉毀損で訴えられる可能性もあるのです。

住みよいマンションにしたいと本気で思うのなら、安易にこの掲示板に書き込まず、顔を合わせて話し合うのが基本です。あまりにも当たり前のことだけど、こんなこと、尼崎に限りません。日本国中、どこへ行っても一緒です！！

私はネット歴は長く、いくつかの信頼できるサイトのオフも何度か参加しました。
面白いことに、オフ後の書き込みは、顔が見えない者同士の時の発言とは随分変わるんです。

この掲示板を通じて呼びかけ、知人作りも可能と思います。
とにかくこんな小さな特殊な場で、全てを判断したり、人に対して懐疑的になったり、一喜一憂するのはやめましょう。

[530: HAPPY HOME]

なんだか場が変な感じですね。

（方向修正）

信号機については、先日の潮江説明会で設置箇所のお話ありました。

あとは、ＣＯＣＯＥオープン後の渋滞懸念ですね。

[531: 住民 T]

駐車場を出た信号機のあたりで身動きでなくなるのではと心配しています。
ココエに行く車は、サブエントランス前の一方通行は、通行禁止にするとか
考えてほしいと思いますが、無理でしょうね。

[532: マンション住民さん]

＞＞524さん。同感です。

同じ住民の中には、管理人をうまく言いくるめ”自分さえよければいい”人もいますから。
都合が悪くなれば荒らしで片付けるし。

この場が悪くなった発端はそこからではないかと思います。

[533: HAPPY HOME]

＞管理人をうまく言いくるめ”自分さえよければいい”人

といわれてしまうと非常に心外です。ただ困っているときに助けてもらうためにも
有人の管理があるのだとも思います。別に言いくるめたわけでもなく、本当に困って
助けてもらったという話です。　

一住民として、有意義な情報交換が出来ればという意識は共通です。

「荒し」というのも、明らかに通りすがりの方が「住民交流版」におられることを指しています。

引き続きよろしくお願いします。


ＣＯＣＯＥ渋滞の件では、住民側から潮江区内の「通行証」を出して欲しいなどの提案もありました。

（某サイトより抜粋）
＊以下のレジュメに沿って説明が行われました。
あまがさき緑遊新都心整備事業概要説明会～尼崎市緑遊新都心担当
１．事業概要及び整備状況等
①ＪＲ尼崎駅北側における過去の課題
②整備概要（相違点）とこれまでの整備状況等
③土地区画整理事業による建物用途の純化
④緑遊新都心整備事業の状況
⑤駅前街区民間事業者の整備概要
⑥地区施設等の概要
２．今後のスケジュール
①駅前街区の整備状況と今後の予定
②土地区画整理事業の整備状況と今後の予定
③市街路事業の整備状況と今後の予定
④潮江緑遊公園整備の今後の予定

[534: マンション住民さん]

こちらも読み返すと言いすぎた感があります。
どなたかがおっしゃられているとおり、建設的な意見や提案や有意義な情報交換に軌道修正したいですね。

[535: 住民]

向かいのNKビルにはどんなテナントが入るんでしょう？
JR関係のビルみたいだから、会社のみで一般テナントは入らないのかな？
どなたか情報持ってる方いませんか。

[536: 住民でない人さん]

＞535さん
JR関連会社のみと、説明会でききました
あのビルはもともとルネマスターズタワーの南側にできる予定だったのを
移動させたものです。しかし、マスターズタワーの南側にも近々にJR関連ビルが
建つそうです。

[537: 535]

536さん、ありがとうございます。
NKビルとフロントビルを繋ぐデッキ1Fと2Fの通路に大量にある情報掲示板は何のためにあるのだろうと考えていたのですが、我々が向こうに行くことはなさそうですから、JR関連会社の職員しか読まないものになりそうですね。。。

[538: 通りすがり]

不思議に思うんですが、ここで色々書くことが資産価値が下がることにつながるのでしょうか？
どんな店が入るとか、楽しみだ的な話をしようと言うのなら、固有名詞のマンションスレではなく潮江交流スレでも立てて、そこで話したらいいのでは？
そしたらマンションのマイナスイメージを読む必要なくなると思うよ。

資産価値、資産価値って、本当の資産価値はこんな掲示板では決まらないよ。
誰からの目気にしてるの？

[539: 住民でない人さん]

あと、阪神百貨店にアンテノール（菓子）、うなぎの魚伊、ブールミッシュ（菓子）、LEELA（エスニック雑貨
衣料）、お菓子のアトリエハンブルグ（菓子）がはいります

[540: 匿名さん]

皆さんのココエ情報には、感心しちゃいます。
ただ、ＨＰ見る限り、近郊のショッピングモールと大差なさそうですね。
Ｍ商事さんが運営のようですが、サプライズを感じる仕掛けはないですね・・・
差別化するために、もっと大人向けにして、ショットバーやスポーツカフェなんかを
入れてほしかったなぁ～
ターゲットの絞り方を工夫すれば、ここでしか味わえないショップになると思いますよ。