ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞

[入居済み住民さん]

入居後１ヶ月以上経過いたしました。

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆混乱を避けるため、マンション住民の方のみに利用いただきたいと思います。

☆購入を検討されている方はその旨を書いたうえで発言ください。

よろしくお願いします。

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目60番3（あまがさき緑遊新都心土地区画整理事業区域内）（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「尼崎」駅から徒歩3分

[41: 入居済みさん]

３９さん、ちなみにどちらにお住まいですか？（スカイ・パーク・ファイン？）
私のところも騒音は気になりませんが、響くのであれば下の方に迷惑がかかってないか心配です。
本来なら直接聞きに行けばいいのですが、
引っ越しの際、下階のひとに挨拶に行きましたが、留守だったため、行けずじまいになってます。
L４５でしたっけ？　フローリングは防音効果があると聞いていたので、ショックです。
いったいどれくらいの防音効果があるのでしょうか？
なかなか難しい問題ですね。

[42: 入居済みさん]

私の家はスカイですが、時折ピアノらしき音が聞こえてきます。
（ベランダからは聞こえませんので、壁か床、天井づたいでしょうか）

比較的明るい時間にしか聞こえないのでさほど気にはなりませんが、
他の部屋のかたで困っているかたもいるかもしれませんね。

あとは、ご近所さんが外で携帯電話を使うことがたまにあるようで、
時々大きな話し声が聞こえてきます（夜遅くでも）。
先日ばったりお会いしたので挨拶しましたが、無視されてしまいました…

[43: 入居済みさん]

３９です。
私はパークです。そうですね、上階の方も音が響いてると気づいてないかも知れませんし、一度お伺いしてみようかな。。
言われる方も言う方もいい気分しないですよね。少し気が重い…

[44: ４１です]

３９さん、私もパークです。
私のところはペットが走り回ってるのですが、騒音になってるのなら
一度言っていただいたほうがありがたいと思います。
あまりいい気はしないかもしれませんが、一度行ってみてください。

やっぱり引越しのあいさつ、留守だったからといってあきらめるんじゃなかったなぁ。

[45: 入居済みさん]

うちは低層階ですので、階段を通られる方の音が響きますね。
通路側から離れたリビングでもかなり聞こえる事もあります。
壁伝いに響いているのでしょうね。これは予想外でびっくりしてます。

スカイのピアノの音については低層階でピアノ教室をされている方がいらっしゃるようです。
そちらのお部屋の階下でいてもピアノの音は聞いたことがないのですが、42さんのおっしゃるように壁か床、天井伝いなのでしょうね。

お子さんの走り回る足音に関しては、聞こえている事をお伝えしたほうがいいと思います。
日頃我が子が騒がしいのに慣れていると、騒音に関して鈍くなる人もいますので…。
子供が小さいので昼寝するこの時間にはお静かにお願いしますとか、病人が臥せっているので…と
お伝えするだけでも、音が聞こえていると意識して貰えると思います。

子供がいる我が家でもコルクマットを引いて、簡易ながら防音対策をしています。
傷防止にもなるのでお勧めです。

販売会社の営業さんは、「引渡し後でもなにかあれば言ってきて貰うほうがこちらも助かります。」と話していらっしゃいましたので、お会いした際に気付いたいくつかのことはお伝えしました。
棟内を自転車で走る人や、サブエントランスの芝生内の通行、駐輪する事に関しては対応策検討中と言うことでした。

[46: 住民でない人さん]

集合住宅で一つ屋根の下多くの人と団体生活してるんだから不便や不満があって当然ですよ。

[47: 入居済みさん]

うちも部屋の中ではほとんど音が聞こえたことがありません。
最近は窓を閉めてるのもあるかもしれませんが、窓を開けていたときは
ベランダでの会話や携帯電話の話し声が結構聞こえました。

ベランダでの喫煙はやめてほしいですね。窓を開けてたら臭うし、24時
間喚起の通気口からでも臭ってきます。

[48: 入居予定さん]

やはり信頼関係が出来ていない時期に、苦情を言いに行くのは気が引けますね。お裾分けでも持参しながら「うちも何かご迷惑をかけてないですか？　下からも騒音とか響くそうなので、もしご迷惑をかけていることがあったら、遠慮なく言って下さいね」などと自分から申し出ておいて、少し様子を見てからでも良いのでは？？？　騒音というのは、必ずしも上から来るのではなく、案外、下（真下や斜め下も含めて）からも聞こえます（今住んでいるマンションがそうです）　　またピアノの音については、どこのマンションでも問題になりますね。管理組合でピアノを引く時間帯を決めている所もあると聞きました。姪は音大生なので、ピアノ部屋に特別な防音工事を施しました。他のお家にはもちろんのこと、自分チのリビングにいても全く音が聞こえません。
３９さんには、元気に走り回っている？お子さんが、早く幼稚園や保育園に行って欲しいものですね（笑）

[49: 匿名さん]

結局、子供のしつけでしょう。うるさいなら、はっきり迷惑ですと言うべき。
できれば、親だけでなく子供本人にも直接言った方が効果はありますね。

[50: 匿名さん]

直接は言わず理事長に依頼して、まずは掲示板に張り出してもらいます。
たいていの事はこれで収まってます。
外階段を早朝に使用されてる方がいて、その躯体伝播音に悩まされたけれども、
ぴたっとやみました。ロビーの掲示板を見られて伝播音がするということに
気づいてくださったのだと思います。

人によっては言われたらすぐに逆切れしてよけいに足音高く上の階で
歩いたりする方もいると思うし、エレベーターでこれから何回も一緒になるだろうし、
すごく気まずくなるので直接は言わないほうがいいと思います。井戸端会議などで
「Aさんってうるさい」とか陰口もたたかれ、共同のお風呂もあることですし、
悲しい目に合いかねないと思います。
第三者を通じたほうがいいですよ。

[51: 入居済みさん]

昨日１９時前、駐輪場とパークの１階の廊下の接続しているところで、立ち小便をしているオヤジがいました。
情けないの一言です。
スカイに住んでる、ベートーベンみたいな髪型した中年のオヤジでした。

[52: 匿名さん]

この類の書き込み多いけど、見てたら注意すなり管理人に連絡すればいいんじゃない。
１９時頃って人通りも多いでしょう。そこで立ちションなんて信じられないけど・・

[53: 住民さんＡ]

まぁ、素性もわからなく、怖いのも重々わかります（私もきっとそうです）。
ご面倒でも管理人にお知らせください。

酔っていらっしゃったのだと思いますが、しかるべき措置は必須ですよね。

[54: 匿名さん]

スカイのごみ置き場に掲示された張り紙にアングリしてます。
内容があまりに陳腐過ぎませんか。

[55: 匿名さん]

スカイのごみ置き場の張り紙には、呆れてモノが言えないです。

それに外回りも含めた共有部分が、シミとか黒ずみとかで、既に汚れてきているし。
新築マンションなのに、もはやスラム化するのは、堪えられない。

清掃員さんは掃き掃除だけでなく、洗剤なども使ってもっとモップで汚れを落として欲しいけど、住民も啓蒙活動をした方が良いのかも？
管理組合だけではインパクトが薄そうだし、ここは町内会もないけど、定期的に住民一斉清掃日を作って、皆でマンションをきれいにし、意識の低い人にモラルを高めてもらうとか・・・（少しはプレッシャー感じて欲しい）
立ちションにしろ、スカイの張り紙にしろ、そういうことをする方達は、マンションの共有部分も自分の資産の一つという意識がないのではないかと思う。

[56: 匿名さん]

スカイの張り紙の文言をみてると、管理人の高圧的文章に疑問です。
カメラで見てるなら、直接何故その人に対応しないのか。
あんな張り紙しても、特定の人間がやってるわけだから関係ない人には
常に管理人に監視されてると思えてくる。

[57: 匿名さん]

５６さん

管理人がビシッ！と言ってくれなくて、誰が言うんですか？？

直接本人にだけ注意しても、こんな人は直らない可能性大だし、そういう問題行動を起こしている人がいるということも住民に知らせて欲しい。

管理人さんには、おかしな事をする人はしっかり見張って欲しいです（あんなこと管理規約違反だよ）

[58: 匿名さん]

だけど、どの管理人もビシッ！！としてないようで、結局張り紙だけじゃないのかな

[59: 匿名さん]

管理人は、高圧的と言われたり、頼りないと言われたり。ご苦労なことです。

でも分譲マンションにおいては、管理人は、管理組合の下で動いている訳だから、上に立つ管理組合がしっかりしていないとね。・・・で、管理組合というのは、マンションの全住民から選出された人（実際には順番で）が、理事等の役員となって組織作りをして運営していく。役員にならない人も、区分所有者であれば全ての住民が管理組合の組合員でなければならない（土地や資産の問題が絡むので、これは法律で義務づけられていること）　管理組合は、住宅管理会社からアドバイスや提案を受けて、修繕工事を始め、各種問題に対応していくことになる。
問題解決は本来、管理組合にあるのです（管理人にだけ、全てを押しつけても無理がある）　
良いマンションというのは、管理組合がしっかりしているマンション。
今後は、管理組合がもっと機能していって欲しいですね。

[60: 匿名さん]

ここの管理組合って立ち上がったんですか？

[62: 入居済み住民さん]

18日から1号線が解放されますので、正面玄関前の不法駐車が心配です。
JR西側歩道橋が使えるようになりますが、エレベーター設置はいつごろになるのでしょうか。キリン・ガーデン完成まで階段を使わなければならないのでしょうか。
キリン・ガーデン内の通路に緑遊広場ができるとのことですが、くわしい情報をお持ちの方はお教えください。

[63: あまっこ]

サラチニしてますが、マンション西側には何が建つのでしょうか？

[64: 匿名さん]

マンションでしょうね。

[65: 近所をよく知る人]

以前にもこの更地の話は出たでしょ。
このご時勢でまだまだマンションは建たないと思いますが
いつかはマンションだとは思います。
しっかし、公園も出きるんですよ、あの更地に。
先に公園を整えるのかしら

[66: 匿名さん]

そうでしょう。
公園いいんじゃない。小さいようですが。

[67: 匿名]

残り７戸。
単純になんか嬉しい。
最近あまりいいことないので。

[68: マンション住民さん]

別の掲示板では、温浴施設が温泉かどうかの問いかけがありましたね。
受付の方に聞けばきちんと説明いただけるのに。。。。公園の話は、こちらに具体的な計画内容がありますね。
http://isako.blog.bai.ne.jp/?day=20081206

[69: 入居済みさん]

上の階のお子さんがこんな時間にもう２０分以上も走り回ってます。
ずっとドドドドー！！と響いてます。うるさくて気が狂いそう。
親は一体何をしてるんでしょうか？
騒音は主観によるとは思いますが、音の大きさを調べる機械でもあれば、それで計測して静かにしてほしいとお話しに行けば聞いてもらえるのでしょうか？
ノイローゼになりそう。

[70: 入居済みさん]

４０分近く走り回ってようやく静かになりました。
被害は真下のうちだけなのかな。
毎日毎日うんざりです。
少しは近隣に気を配ってほしい。

[71: 匿名さん]

↑それは、ひどいですね。
騒音を計測するのは、難しいけど記録は残しておいたほうがいいですね。
○月○日ＸＸ時ＸＸ分〜ＸＸ時ＸＸ分まで
走り回る音、奇声、大声、等々、できるだけ具体的に残しておきましょう。
それと、被害内容も明確にしたほうがいいですね。
睡眠不足、うつ病、ノイローゼ等々、最悪、訴訟時にかなりの効果を発揮します。
ストレスが弾けて、感情論で訴えても問題解決には至らないし後々気まずい思いをします。
具体的根拠をもって、管理組合に相談するなり直接申し入れたほうが解決に繋がるのでは
ないでしょうか。

[72: 入居済みさん]

そうですね！そんなこと全然思いつきませんでした。
これからは記録してみます。
入居してから毎日毎日時間関係なく騒音続きでイライラしっぱなしです。
もっと最初から記録しとけば良かったなあ。

[73: 匿名さん]

参考までに↑の方はパークでしょうか？私はパークなのですが騒音が聞こえてスカイの友達に相談したら真上は小さな子いるにも関わらず全然聞こえないとの事で、もしかしたら造りが違うのかとそちらの方でも心配になってきました。

[74: 匿名さん]

パーク、スカイによる構造上の違いは無いと思いますが
たしか、高層階は二重床、それ以外は直床の違いはあったと思いますよ。
二重床の場合、天井高が若干高く、サッシのまたぎがありません。
リフォームに優位なのは、二重床ですが音に関してはどっちがいいとも
言えません。
構造的には床スラブが厚ければ上層階の音は伝わりずらくなりますが、
結局はモラルの問題だと思いますよ。

[75: 未入居]

洗面所に居ると、上の階だと思うんですがちょろちょろと水が流れる音がするんです（天井の換気口から？）
そしてなんとなく下水のような臭いや強烈な入浴剤のにおいがしてくるんですけど、
これってどうなっているのでしょう？　　
２４時間換気で外から？　（間取りの真ん中にある洗面所でよそのお宅の入浴剤が強烈に臭うものでしょうか？）
それとも構造上の問題？
うちの排水口に鼻を近づけて嗅いでみましたが臭いません。
よそのお宅はどうなんでしょう。

[76: 匿名さん]

そりゃ、異常じゃないですか。
我が家では、音や臭いなどしませんよ。

[77: 入居済みさん]

うちもニオイはしません。
事情があって洗面台の下をはずし、床下を見たときはさすがに下水っぽいニオイがして臭かったです＾＾；
早々にアフターサービスに電話したほうが良いかと。。

[78: 住民でない人さん]

アフターサービス頼まなくても定期的に管理会社からメンテナンスが毎年くるはずですよ。
下水っぽい吐きそうなにおいは３ヶ月に１度くらい定期的に高圧洗浄機で自分のウチでも
できますよ。高圧洗浄機はヨドバシなどで３万円弱で売ってます。

[79: 匿名さん]

まずは、アフターサービスに対応させたほういいですね。
自分で修繕した場合、仮に解決できなかったり更に悪化した場合
アフターに依頼しても、対応できない場合がありますから。

[80: 未入居]

NO.75です。
皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございました。
アフターサービスに連絡してみることにします。

[81: 住民さんＡ]

ファインコートの車寄せにバリケード（？）が置かれるようになったのは管理組合での決議事項ですか？（把握できていなくてすみません）
無断駐車を避けるためでしょうが、車寄せの役割を果たせないですよね。天候が悪い日などに家族や荷物を降ろすのに便利だと思ったのですが、そんな日にわざわざ一度車から降りて自分でバリケードを移動したり、コモンズオフィスに依頼しにいくのもどうかと。
ファインコートに決めた理由に車寄せの存在が僅かながらでもある方もいるのでは？

[82: 入居済みさん]

私もあれはびっくりしました。
いつの間に？！って感じですね。
あれも私たちの支払ってる費用から出費されてるんですよね？
確かに不法駐車対策で必要なんでしょうが事前にアナウンスがあってもいいものかと

[83: 匿名さん]

あのバリケードは、おかしいですね。

何のためのクルマ寄せかわかりません。

違法駐車には、罰金を科すなり警察の即通報するなり別の手段があるはず。

宣伝文句にクルマ寄せを使っていたわけですから、即撤去すべきでしょう。

誰がいつ決めて、設置したのか確認する必要がありますね。

費用についても、同じです。

[84: 匿名さん]

あそこは法に基づく保有空地っぽいから、行政の指導でしょ。費用もしれてるだろうし、この程度は迅速に対応して欲しいですね。動きの遅い管理会社よりはましでしょ。

それよりこのマンションの防災体制って大丈夫ですか？避難訓練とかあるのかな？どちらかというと高層階なので、非常時の対応が不安です。

[85: 入居済みさん]

ファインの車止め部に限らず、道路路肩、スカイの入口前の道路もそうですが、
入居開始直後から、明らかに違法駐車と思われる車が多くありました。
現在の車止めの前に、コーンとそれをつなぐ棒で車を止めようとしてましたが、
最後の頃には棒がへし折られていたのを見ています。

住民でなく、友人などがご利用されていたのかも知れませんが、個人的には
マナー違反が酷いと思っていたので、あのバリケードもやむなしと言う気も
しているのが正直なところです。
（バリケードがあっても、無理矢理駐車する車も見たことがあります）

住民、知人がマナーを守って利用していれば、今のような状態にはなっていない
はずです。
バリケードを撤去することには賛成ですが、まずルールを守ることが前提では
ないでしょうか。

[86: 匿名さん]

理想論より現実的に、バリケードは邪魔、不法駐車は警察にいって
レッカー移動でいいんじゃないですか。

[87: 匿名はん]

＞＞不法駐車は警察にいってレッカー移動でいいんじゃないですか。

私有地内の違法駐車を、警察がいちいちレッカー移動なんかしてくれませんよ。

＞＞バリケードは邪魔

車に乗らない人たちは、バリケードは有難い。

[88: 匿名さん]

そうそう、ありがたい！

[89: 入居済みさん]

ゴミ出しルールが変わりましたが、以前徹底はされていませんね。

今日も回収が終わってから、つまり午後から(!!)

ゴミを出している方を見かけました。

休日ですし、時間が区切られて多少不便を感じるのは皆同じなので
「ルール」は守っていきたいですね・・。

ファインのゴミ置場にはかれこれ数週間も有料のゴミなのに
そのまま出された方がいるらしく張り紙でお知らせされているのに
解決されていないみたいですし・・・。

あれもそのうち積み立てた費用から回収費として捻出されてしまうんでしょうか。。

[90: 匿名さん]

バリケードは『ありがたい人』『邪魔な人』と意見が分かれると思いますが、
１、管理組合の承認を得て設置したか？
２、設置した後、承認を得たのか？
３、現在も承認を得ていないのか？
些細な問題でも、住人の共感を得た上で設置していればよかったのに。