住友不動産株式会社 関西支店の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シティタワー西梅田住人板」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2024-08-09 19:48:06
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住人板を立ててみました。宜しくお願いします。

所在地:大阪府大阪市福島区福島7丁目20番18(地番)
交通:大阪環状線 「福島」駅 徒歩5分
    大阪環状線 「大阪」駅 徒歩12分
売主:住友不動産株式会社、株式会社新日鉄都市開発
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スムラボ 関連記事]
最近の関西・中古マンションについて~後編【大阪タワー&関西マンションすごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/37758/

[スレ作成日時]2009-07-24 20:14:00

現在の物件
シティタワー西梅田
シティタワー西梅田
 
所在地:大阪府大阪市福島区福島7丁目20番18(地番)
交通:大阪環状線 福島駅 徒歩5分
総戸数: 347戸

シティタワー西梅田住人板

2: 購入検討中さん 
[2009-07-25 18:10:00]
やっとできましたね。検討板しか無くて困ってたんです。
3: 住人 
[2009-07-26 12:06:00]
私は住んで1年ぐらいですが、かなり満足しています。細かい部分は別として全体的な部分は平均的以上かと思います。
因みに8月8日は淀川の花火大会です。部屋から特等席で見れるので凄く楽しみです。
4: 住民 
[2009-07-29 14:29:00]
初めまして。
個人的には各階の廊下のクーラーの稼動時間を延長してほしいですね。
他は今のところありません。
5: 住人 
[2009-07-29 21:10:00]
近隣で評判の良い幼稚園か保育園は何処ですか?
6: 住民 
[2009-07-30 12:56:00]
私は隣りの幼稚園に行かせてます。
7: 住民 
[2009-07-31 23:40:00]
私ところは線路を越えた所の保育園です。
8: 匿名さん 
[2009-08-02 19:09:00]
検討板でラウンジのソファーの汚れについての話しが出てますね?確かに汚いです。管理人とか気にならないんですかね?
9: 匿名さん 
[2009-08-04 14:02:00]
スカイラウンジですよね?最近、見てませんが前のままですかね?
10: 匿名さん 
[2009-08-05 16:56:00]
今朝見たらクリーニングしたのか前にあった大きなシミが無くなってました。
管理会社、掲示板見てるんですかね?
11: 匿名さん 
[2009-08-08 15:52:00]
いよいよ花火大会ですね。川の真ん中に何か見えますが花火の打ち上げ場所ですかね?
12: 匿名さん 
[2009-08-09 01:32:00]
めちゃくちゃ綺麗でしたね。目の前に見えて感動しました。
13: 匿名さん 
[2009-08-13 11:54:00]
でも、なぜ管理会社はソファー洗わないんやろ?管理人とか掃除の人は普通の感覚の人なら気付くし洗濯するわ
14: 匿名さん 
[2009-08-14 13:36:00]
そうですね。意識無いんでしょうね?管理会社というより俗人的な感覚や性格の問題でしょうね
15: 匿名さん 
[2009-08-15 12:44:00]
1階の管理の人、凄いですね!朝、車で出掛ける時に車寄せに立って頭下げて1台づつ見送ってます。徹底してますよね。
16: 住人 
[2009-08-17 11:39:00]
本当に。凄いです。後はスカイラウンジのソファーの染み抜きさえしてくれたら申し分ないのですが
17: 入居済み住民さん 
[2009-08-17 15:59:00]
1Fのエントランスのソファも全体的に汚れてるよね。
汚れが目立たない布に張り替えたらいいのに・・・
18: 住人 
[2009-08-17 19:09:00]
本当ですよね?全体の管理費や積立金からしたら大した金額違うのにね。管理会社と言うより管理組合の役目が、規則とかばかりに頭が行き、そういう部分に意識ないのかも知れませんね。
19: 匿名さん 
[2009-08-19 22:07:00]
資産価値の維持も管理会社や組合の役目の一つですからね。商売でも家庭でも、なんでも先ずは掃除と言われるんですから、綺麗にして気持ち良く使いたくして欲しいですね。
20: 匿名さん 
[2009-08-20 20:25:00]
この辺て地蔵盆とかないんですかね?
22: マンション住民さん 
[2009-08-25 14:22:26]
良いマンションなのですが、スカイラウンジの椅子が汚いのだけが気がかりです。他の方は気にならないのでしょうか?シミが付いたまま放置されてますよね?掃除してるんでしょうか?
23: 住民 
[2009-09-02 12:00:53]
管理組合からの回覧でシミ付いたソファー張替えになりました。あとカーテンも。良かったです。気持ち良く使えますね。
24: 住人 
[2009-09-06 01:43:53]
最近、駐車場の信号赤やのに突っ込んで来る連中が何名かいますね。常識ない連中です。最近だけでも男性2名、女性1名です。出会い頭に、すみませんという顔で頭下げる人は許せますけど女性なんかは逆に退けと言わんばかりに下がりもしないですね。パパにでもマンションや車買って貰った馬○女なんですかね?
25: 入居済み住民さん 
[2009-09-06 05:29:01]
エレベーターでも、降りようとしてる人がいるのに
無視して先に乗り込んでくる女の人いるね。びっくりするわ。
26: 住民さん 
[2009-09-06 10:21:06]
全体的には、挨拶もされますし感じの良い方が多いのですが一部に、このマンション貴女では買えないでしょう?みたいな品の無いマナーの悪い女性が何人か居ますね。愛人がパパにでも買って貰ったか借りて貰ってるんでしょうね。本当に常識ない方々です。
27: 匿名さん 
[2009-09-06 13:24:14]
こんな所で悪口言うのは、常識ある人の行動とは思えませんが。

どっちもどっちですね。

場所柄、そういう若い女性がいるのは必然的ですよ。

梅田・福島・堀江界隈なら仕方ないでしょう。

迷惑なのは幼児や子供より余程マシですよ。
28: 匿名 
[2009-09-06 14:16:34]
幼児や子供は意識が無くしてるので、それを迷惑という方がおかしいでしょう!自分達も小さくそんな時があり順送りなんですからね。年寄りが迷惑というのも同様です。
やはり1番癖が悪いのは、わかっててしてる、いい歳した連中ですからね。
29: 住民さん 
[2009-09-12 08:05:43]
最近、駐車場が一杯になった気がします。夜帰って来たら満車なんで車、増えたんでしょうかね?
30: 住人 
[2009-09-13 11:41:37]
募集してるみたいで掲示板に貼ってましたよ。あと数台みたいです。
33: 住民 
[2009-09-17 03:37:08]
ソファーの張替え高いから止めたって回覧廻ってた。管理組合、何考えてるんやろ?あんな汚いソファーある自体、価値下がるわ。他を削ればいいだけやん。
34: 入居済みさん 
[2009-09-18 00:05:05]
検討板に書かれていたことに関してこちらに書きます。

アートフラワーは竣工時にスミフが設置していたものではないのですか?
それに対して33階以下の無い階にも置いてみてはという話だと思いますよ。

私個人的には管理組合の方々はよくやって下さっていると思います。
このマンションの設備はわりと高いパーツを使用しているので今後メンテナンスや
耐用年数がきたものは交換していかなければなりません。長期修繕計画とかありますし。
イレギュラーの案件で予想以上に金額がかかるものは、総会にかけるんじゃないですか?
それが妥当だと思います。

備品の破壊や汚損、車の逆進入や進入口へ駐車対策でマンションに損害をあたえる
常識のない住人にはホント腹がたちます。

管理会社にはもう少し仕事がんばってもらいたいですね。最初の一年目に比べて仕事が
ゆるくなってきているような気がします。
35: 住民 
[2009-09-18 01:58:18]
そうですね。管理会社、仕事してない割には委託費が高すぎます。減額するか管理会社変えたら良いかと思います。
36: 住人 
[2009-09-18 12:21:16]
住友のシティタワーなのに管理会社変えれるのですか?
37: 住民 
[2009-09-18 15:56:46]
まず委託契約書の有効期間を確認して
総会の決議で変更できると思います。
数社見積もりをとってもいいと思います。

知人のマンションも変更することになり見積書を数社取ったら
びっくりする位安い値段を出す管理会社もあったそうです。
でも、仕事内容はきっちりしているそうです。

反対にそれを元に減額依頼をしてもいいですね。
大概は応じてくれるようです。
38: 住民 
[2009-09-18 19:09:48]
独占させるから値段は言い値なんですよね。先ずは継続するにしても競わさないと削減出来ませんからね。管理組合の役員会も交渉すべきだと思いますね。
39: マンション住民さん 
[2009-09-19 12:46:53]
シートの張替えですが、簡単に「やれやれ!なんでやらない?」という意見があるが、
何十万円もの管理組合予算を勝手に使ってもらっては困る。
やるならきちんと予算化しないと、それこそ、役員だけの判断でやったら、
正規のルートでクレームが大変なことになる。
40: 住民 
[2009-09-19 13:15:59]
予算化をするのも必要ですが、管理会社任せにするのではなくキッチリと見積書を取ったり、張替えではなく今後の為にも後々のランニングコストが安くなる物に買い替えるなど、もっと真剣に検討すべきです。
現状の汚いソファーでは、お客様呼べないし、高級感が余りにも損なわれます。最低限の見栄えは必要だと思います。
回覧にある様な安易な金額提示ではなく色々検討すべきかと思います。現状の汚れを隠し見栄えを良くする為には例えばシートカバーを掛けるとかも一つの方法かと思いますよ。
41: マンション住民さん 
[2009-09-19 15:00:28]
No40さんのように精力的に活動していただけそうな方に
管理組合運営をしていただきたいもの、ぜひよろしく。
42: 住民 
[2009-09-19 19:38:37]
すみません、時間的に無理なんです。会社複数あり出張を含め殆ど不在で家にいないんです。
43: ご近所さん 
[2009-09-19 23:01:11]
やらないならやらないで代替案を出すのが管理組合理事会の仕事だろ。
やらないからほったらかしますじゃ無能すぎ。なんなら俺が代わりに
やってあげましょうか?ここの住民じゃありませんけどw
44: 住民 
[2009-09-20 11:57:01]
確かに代替案を出さないで検討しますはないよね?それなら政治家の答弁と同じやからね。
現状、検討してる方法が金銭的に難しいなら先ずは住民にアンケートなりで意見を求めたり調査してみれば良い。そういう調査やアンケートは一切なく自分達だけで決め様とするから金額みただけで躊躇する事になるんです。
45: 住民 
[2009-09-20 12:10:52]
追伸、マンションの住民用ホームページ等のネットを利用してアンケートとか意見を求める事は出来ないんですかね?
今の投書箱のある場所は悪すぎますし入れにくすぎます。場所を変える事と紙と鉛筆を置かないと誰も書けませんしね。
46: 住人 
[2009-09-21 12:55:53]
取り敢えず代替案を出し検討しないとね。ただ、高いから中止の発想は安易過ぎますからね。
47: 住民 
[2009-09-22 04:30:54]
そうですね。先ずは、どうすれば出来るのかを捜さないとね。高いから出来ませんではなくてね。
48: 住人 
[2009-09-23 04:04:36]
投書箱の位置を変えて欲しいです。自由に投書出来やすい場所に。
49: 住民 
[2009-09-25 18:07:09]
検討板でペットが話題になってますが、規約とかありましたよね?届けも必要かと?
50: 入居済みさん 
[2009-09-26 16:10:38]
必要ですよ、確か。
51: 住民さんA 
[2009-09-27 12:29:16]
大きさとか細かい規約があったように思います。私は飼ってないので興味がなく詳細は知りませんが。。。
52: 検討中 
[2009-09-27 17:58:13]
そうなんですね?有難うございます。販売の方に聞いてみます。
53: 住人 
[2009-10-03 16:31:02]
なぜ、今頃、エレベーターホールに造花なんですかね?33階以下はエレベーターホールの作り違うのに圧迫感が出てしまい不要だと思います。提案した方々はホールの違いを確認したんですかね?因みに私は33階以下ですが無駄な費用ですし必要性を感じません。
54: ご近所さん 
[2009-10-04 16:52:17]
先日、駐車場から降りてくる車と登ってくる車がぶつかりそうになってましたが
ああいうのって日常茶飯事なんですかね。もう少し安全に行き違えるようにできないものか。
55: 住人B 
[2009-10-05 08:21:04]
それは、ちゃんと信号あるのに無視して突っ込んで来るマナーや常識が無い奴が悪いんですね。信号をちゃんと守ればマンションの駐車場は事故は起きないシステムになってますからね。見てたらオバサン連中に無視してるの多いです。
それより、駐車場の柱に追突して破損して当て逃げした住人誰ですかね?黒の塗装付いてるし監視カメラあるから警察に依頼して調べたらどの車の塗装かすぐ分かるのに。なんかマンションの保険で修理するとか回覧で書いてた様に思いますが本人に直さすべきですね。当て逃げは犯罪ですからね。
57: 住民 
[2009-10-08 16:27:40]
昨日の台風どうでしたか?久し振りの大型見たいでしたね。今まで台風の時期はこのマンションにいないケースがおおくてイメージが掴めません。台風特有の現象があれば教えてください
58: 入居済みさん 
[2009-10-08 22:24:55]
昨日の台風は、音が凄かったです。
建物が風を切る音とガラスに雨が打ちつける音が。
あとe2byスカパーが時々、受信不能に(激しい夕立の時もそうなのですが)
入居して2年半くらいですが、一番凄かったような。
私は眠れませんでした・・・
ただ家族は皆グーグー寝てました。
人それぞれですね。
59: マンション住民さん 
[2009-10-08 22:41:15]
微妙に揺れてましたね、天井から吊るしてる照明が軽るーくゆれてました。
壁もすこし軋むような音がしてました。でもこれだけの高層にしては揺れが少ないほうと思いますよ。
以前住んでいた80mくらいのタワーマンションはもっと激しく揺れた!
60: 住人 
[2009-10-09 10:37:13]
風は凄かったですが安心感はありましたね。小さいマンションに住んでる時の方が怖かったですよ。上層階ですが揺れは余り感じませんでした。私も家族も熟睡でした。
61: 住民 
[2009-10-14 18:23:34]
風は凄かったですが窓さえ締めてれば問題は無かったですね。
62: 住民1 
[2009-10-17 10:59:34]
駐車場の柱に当て逃げしたのは誰ですか?防犯カメラにも写ってるでしょうから訴えられない内に名乗り出て修理した方が良いですよ。車の保険で直せるんですから。
63: 匿名さん 
[2009-10-17 17:29:56]
住民とは限らないのでは?
住民の家族とか友人かも知れないですよ。

以前、別マンションで同じ様な事が有り、掲示板に写真が何枚も貼り出された事が有ったけど結局判らずじまいでしたよ。
64: 住民 
[2009-10-17 17:33:18]
自分の駐車場を他人に使わせてる人がいるんですかね?
でも、逃げ得はおかしいので、やはり写真は貼り出すべきですね。当て逃げは犯罪ですからね。
65: 住民A 
[2009-10-20 12:43:04]
逃げずに、それぐらいの修理代払えば良いのに。保険も使えるのにね?
疚しい事でもあり名乗り出れないのですかね。
66: 匿名さん 
[2009-10-20 14:03:20]
普通、誰も見てなかったら自分から言う方が稀だと思うよ。

故意じゃないだろうし、拘り過ぎで粘着質過ぎる。
67: 住民 
[2009-10-20 18:51:45]
街中の時間貸駐車場ならそうかも知れないけど、防犯カメラの付いてる自分の住んでるマンションで普通逃げないでしょう?故意じゃなくても後々、ばれたら住み難くなるでしょうからね。
68: 住人 
[2009-10-26 03:01:49]
1階の管理人さん凄く丁寧で気持ち良いですね。
毎朝、車寄せで出勤で出庫する車に1台1台、頭下げて見送りしてくれます。
いつも有難うございます。
69: 匿名さん 
[2009-11-01 19:53:20]
SOHOとしての利用は可能ですか?

HPを拝見したのですが
分からなかったので、掲示板にて質問しました。。。
70: 住民 
[2009-11-02 03:28:41]
可能なはずです。規約はあると思いますので住友不動産販売に聞かれては?
71: 69です 
[2009-11-02 08:47:40]
70さん

教えて頂き、ありがとうございます。
72: 住民 
[2009-11-21 13:39:14]
9階のロビーラウンジ、人が来た時に助かりますね。喫茶店と同様、飲み物も出して貰えますし、ゆっくりと話し出来るし急な来客なんかには凄く良いシステムですね。
73: 入居者 
[2009-11-23 15:30:07]
1階に凄く大きなクリスマスツリーが飾られましたね。心が和みますし綺麗ですね。
74: マンション住民さん 
[2009-11-26 18:30:43]
ツリー綺麗ですね!
とっても嬉しいです!!
75: 住人 
[2009-11-26 22:51:13]
私は普段、車なんで駐車場からの為、見れないんですが家族に教えられ見に行きました。綺麗ですね。言われる様に心が和みます。
76: 入居済みさん 
[2009-11-27 23:43:32]
グランドエントランスのX’masツリー、なかなかいイケてますな。
住友の販促? 垂れ幕のセンスは最悪ですが、ツリーを飾るセンスは ◎ !
77: 住民 
[2009-11-28 14:57:58]
それは言えますね。
垂れ幕のセンスは最低ですがツリーのセンスは最高です。凄く綺麗です。
78: 住人 
[2009-11-28 20:58:37]
ところで駐車場の当て逃げ犯は見つかったんですかね?防犯カメラ見れば即日分かるはずですがね。
また修理してないのは犯人が修理代とかでゴネてるんでしょうか?
セコいな〜、自分が壊した分くらい払えばいいのに
79: 住人 
[2009-12-01 21:33:22]
ガレージ修理されてましたね。元に戻って良かったですね。
80: 居住者 
[2009-12-05 13:47:32]
犯人誰だったんですかね?多分、その階に停めてる住人でしょうね。
81: 見学者 
[2009-12-19 17:20:43]
ここって、いつも下の車寄せに何台もタクシーが待っててホテルみたいですね。管理人さんも車で出掛ける人を頭下げて見送っていますし。
ある意味、他のマンションを何件か見に行きましたが、設備だけではなく、教育やソフト面を含めたサービスが1番丁寧で良かったです。
他は見た目は豪華なんですが、住民じゃなく見学者だからか知らないですが駐車場係の対応や管理人の対応が横柄なマンションが多かったです。多分、商業施設と一体だから愛想悪いんでしょうか?
82: 住民 
[2010-01-16 16:45:26]
よく夜遅くにエレベーターから降りてくる大量な学生さんらしき若者を見るんですが何者?
塾かサークルの集まりですかね?真面目そうな子達ばかりなんで不思議で。
83: 匿名 
[2010-02-20 13:59:21]
理事会でクレーム出てたみたいで回覧されてましたね。ネズミ講か何かの集まりでしょうかね?
84: マンション住民さん 
[2010-03-03 10:18:04]
CTN の生活も3年が経過し、お陰で快適にしています。

 特に管理組合の活動を結果報告で拝見し、役員の方々には精力的に多くの案件に取り組んでいただき感謝しています。また、住友不動産サービスさんも、快適かつ、安全なマンション管理に協力を頂いているようで有難うございます。

 マンションの最近の状況を見ると、いささか気になることがあります。

1 最近、住友サービスさんの管理状況について、やや適正管理への意識が緩んでいるのでは気になります。
 9階エントランスドアの穴あきを、ソファーの汚損、最近ではフラワーベースの破損など、マンション共用部分の破損、損壊事故が、管理組合の検討の対象になることが多く、ご努力で保険求償になっていますが、このような共用部分は、住友さんの日夜における目配り、監視カメラなどとともに、現場現認時の適切な対処が不可欠です。

 マンションの当初入居時で、管理組合未結成時は、住友さんがベランダのタバコ、洗濯物干し、廊下への吸殻ポイ捨てなど、ずいぶんポステイングや掲示などで、マナーの徹底を図られていまして、私も、玄関前に傘を出したり、玄関を少し開けておいて、個別の注意を受けたことがありましたが、近頃は、どうも住友さんのそのような適正管理を管理組合とともに行うんだとの(続く)、
85: 入居済みさん 
[2010-03-03 10:34:28]
(続き)意識が低下しているように思えます。
 住友さんには、一階の防災センターは、1階フロアでのルール違反にはすばやくその場で注意喚起いただき、全館に渡って、監視カメラは単に、犯罪、事故の発生を抑止するためだけではなく、汚損、損壊、事故、犯罪が行われていないか常時監視し、また、それが行われているときは、直ちに、それを防げ、注意し、制止するといったことが求められていることを、改めて徹底してもらいたいものです。

 そういう観点から、玄関の出入り時に、丁重な挨拶をしてくださる方がいらっしゃいますが、本来の職務は、マンションの防災、管理、そのための昼夜の監視が、第一義の職務であることをよろしくお願いします。 
 それにしても、低層階ではベランダへの物干しが定常化していらっしゃるお家がありますが、住友さんから、個別の注意喚起はされているんでしょうか?
 先日も、不特定多数の方の立ち入りに対応したカードの扱いの改正がありましたが、賃貸やらで、近頃、オーナーでない方の入居や立ち入りが増えているのかも知れません。

 改めて、住友さんには、住民、管理組合と協働で、CTNを適切に管理・運営していく一員としての自覚を促したいと思います。(更に続く)
86: 入居済みさん 
[2010-03-03 10:45:10]
(更に続き)

2 9階コンシエルジュサービスについて

 男性は、ほぼ変わられず、それぞれの個性で仕事をされていると思いますが、女性はよく変わられますね。
 変われることについては、住友さんの問題ですから申すことはありませんが、近頃、パソコンに向かっていて、出入り時の挨拶もされない女性の方が、見受けられます。出入りする者も、それに一々、返礼はしないことが多く申し訳ないんですが、当初入居時の女性コンシエルジュの時からは、質の低下が心配です。多くの住民にとって、具体的なサービスをお願いすることは少なく、出入りの声かけぐらい、住友さんの従業員教育の基本としてはやってもらえないんでしょうか?

 あれこれ、勝手なことを書きました。私の友人の新しい神戸のタワーでは、すぐに管理会社を変えたとのことですが、住友さんは、「慣れ」でサービスの質が低下しないようよろしくお願いします。


87: 匿名 
[2010-03-03 14:29:44]
最近、同じ事を感じました。
88: 住民さんA 
[2010-03-05 06:58:37]
→86さん

 そうですね。見た目のホテルっぽい装飾より、セキュリテイ確保、住民のマナー維持、設備の保守など、マンションの基本的なクオリテイが大切です。共用部分は住友さんが頼りなんですから再認識をお願いしましょう。あちらこちらが破損されるというのはお寒い話です。

 何か事故や、トラブルが生じて、管理組合さんどうしましょう?では困ります。
89: 匿名 
[2010-03-05 11:00:20]
何故、天井とか普通考えられない場所が破損してるんですか?引っ越し屋等の業者ですか?保険適用の前に賠償請求ですよね?
何の為に入口で防犯カメラ1日中見てる無駄なおじさんが居るんですか?見てないなら経費削減で辞めさせ防犯カメラ増やし全て機械警備で十分。無駄です。
90: 匿名 
[2010-03-08 19:57:41]
近々、管理組合総会ですね。何が話し合いされるんですかね?
91: 匿名 
[2010-03-20 10:28:19]
運転下手な常識ないおばさんが多い。
先日もマンションの駐車場の信号赤やのに白いベンツのおばさん突っ込んで来ました。信号全く見てないし運転下手でした。
92: 匿名 
[2010-03-26 13:34:04]
駐車場の工場はなに?
93: 匿名 
[2010-03-26 18:22:19]
工事の間違いでした。すみません。
94: マンション住民さん 
[2010-03-27 09:52:49]
管理組合役員立候補者の再募集のお知らせが入ってました。
定期総会で承認された役員さんがおられるのに「空洞化で理事会が成立しない」とはどういうことなんでしょうか?
とにかく、管理組合が成立しないとどういうことになるのか少し心配です。守衛さんやコンシェルジェいなくなるとか・・・お掃除がなくなるとか・・・大丈夫でしょうか?
95: 匿名 
[2010-03-27 10:32:23]
もうひとつ意味がわかりませんね?
96: 住民さんA 
[2010-03-27 14:30:40]
輪番で役員に当たってる人達がゴネてるんだと思いますよ。
自分で自分の承認(総会欠席、委任状提出)しておいて非常識ですね。

あの総会出席者の数だと、このマンションは・・・・・。
区分所有者が管理組合に積極的にかかわるのは義務で、輪番制は最初の総会で決めた事だと思いますよ。
役員やる事は避けて通れないのに、なんでマンション買うんだ?
97: 匿名 
[2010-03-28 03:58:05]
出席少なかったんですか?
98: 住民さんA 
[2010-03-28 12:00:35]
カンファレンスルームで出来そうなレベルです。
まだ役員やってない人は早めにやってしまう事をお勧めします。
99: 匿名 
[2010-03-28 12:15:22]
そうだったんですか?大変ですね。
100: 匿名 
[2010-03-28 17:14:09]
当たったら共同生活なんだから仕方ないのにね。
億ションを買えるお金持ってるんだから嫌なら一戸建て住めば良いのに。

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