シティタワー西梅田住人板

[入居済み住民さん]

住人板を立ててみました。宜しくお願いします。

所在地：大阪府大阪市福島区福島7丁目20番18（地番）
交通：大阪環状線 「福島」駅 徒歩5分
　　　　大阪環状線 「大阪」駅 徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、株式会社新日鉄都市開発
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[187: 住人]

また花火大会ですね。
凄い人なんだろうな。

[188: 匿名さん]

>>184
そもそも防災センターって防災のためにあるんじゃないの？
そんな住人に注意するとかの業務は契約に入ってない可能性もある。
いちど契約書の業務内容確認してみたら？

[189: 匿名さん]

＞＞停電、断水、エレベーターの故障、いろんなインフラの事故、故障について、対応策について

こんなの完全にコンシェルジュの仕事じゃないじゃん。
契約に入ってない仕事をするわけがない。

[190: マンション住民さん]

初めて、書き込みます。
　上の書き込みのかたは、このマンションの住民とは思えないスタンスからのご発言のように感じました。
このマンションは、防災センターに監視カメラや機器の状況を２４時間監視する機能があり、９階コンシエルジュカウンターには２４時間の有人管理人が常駐する、２段階のセキュリテイが売り物のマンションです。このことは、マンションのホームページにも出ています。http://www.tower177.com/security02.html
　９階配置の方は、コンシエルジュサービス専業で配置されているのではなく、大切なセキュリテイ機能を確保するというとても大事な役目があり、そのためにも男性が常駐しているはずです。９階にいらっしゃるのは、コンシエルジュサービスだけにいらっしゃると勘違いされているのではないでしょうか？

上のかきこみの方にお伺いしますが、駐車場の壁やエレベーターの傷つけ、ルール違反の駐車、共用部の損壊、吸殻のポイ捨て、ソファーの汚損など、マンションを損傷したり火災発生になりかねないようなことがマンション内で行われたときは、防災センターは気がついても見てるだけで、誰も何もしないのが当たり前なんでしょうか？
災害でエレベーターや電動の扉、給水ポンプが停止したり、大雨で地下が浸水する事態のときに、この２段階のセキュリテイ機能は、本来の業務として何もする必要がないとお考えでしょうか？一階と９階の連携で、このマンションの機能が損なわれず、損害も生じないような、活動が担保されているのではないでしょうか？

この問題は、住民にとってとても大切なことですので、あえて書き込みます。

[191: 匿名さん]

>>190さん
WEBサイト拝見しましたが、二段階に来訪者をチェックして
24時間×365日体制で住まいを有人管理するとしか書かれていませんでしたよ。

業務範囲については契約書を確認して下さい。そこに書いてあることが
全てで掲示板をいくら読んでも意味はありません。

共用部の損壊やタバコのポイ捨てに関しては、目の前で行われば注意も
出来るかも知れませんが、あとから傷を見つけても理事長に報告、吸い殻を
見つけても清掃して理事長に報告までが業務です。

そこから共用部保険で修繕するのか、ポイ捨て禁止の文書を掲示または配布するのかは
理事会が決めることで防災センターが決めることではありません。

マンションの原則として管理組合が全ての決定権を持っているということを
常に頭に置いてもらわないと議論がかみ合いません。管理会社の業務内容に
不満があるなら理事会に意見を出して、業務の追加と価格の交渉をしてお互いが
合意出来たら総会で承認するのがスジです。

業務委託契約書に書いていることをやっていないのなら理事会から正式に
管理会社に抗議してしっかり業務をやるようにさせて下さい。ビジネスの世界は
契約が全てです。感情論で話しても決してうまくはいきません。

ついでに言えばエレベータやソファなんてものは消耗品です。何年もピカピカのまま
維持されるのが当たり前ではありません。だんだん傷がついて汚れていくのがあたりまえ
なのです。それを修繕したり清掃して管理していくのはあくまで管理組合であり理事会です。
その業務を代行するのが管理会社です。何かをさせたいなら理事会から指示するしかありません。

治安が良く住民の質が良いマンションは一朝一夕にはできません。
やる気がおありなら自治会長にでも立候補して住民間の交流でも
深める努力をしてみてはいかがですか。そういう地道なところから
マンションの住みやすさは変わっていくものですよ。

管理会社を個人的に批判するだけでは何も変わりませんと申し上げておきます。

[192: マンション住民さん]

191さん

　管理組合が、マンション管理の主体者であり、経年劣化するソファーなどの備品や諸設備のメンテなどは管理組合の指示により委託先が行うこと承知しています。
　また、各期の理事会が、お忙しい中、いろいろな案件に取り組んで頂いていることには感謝です。
　
　私の視点は、悪意や過失でマンションの共用部分の損傷、ルール違反などの発生が理事会の議事にのせられている中で、24時間有人管理、監視カメラによる24時間監視という、このマンションの重要なセキュリテイ確保、管理機能が一層有効に機能してもらいたいからです。

　悪意で器物損壊することを防止したり、過失で壊した人に正直に申し出てもらうためには、このマンションは、カメラなどによるチェック機能、人による管理機能が高いレベルにあると、出入りする全ての人に意識してもらう必要があり、それは管理会社の日常業務へのスタンス、日々の行動の仕方で大きく左右されます。このためには、防災センターと9階の管理人との連携や役割分担がきちんとできていることが大切です。

　なお、ご指摘のように、カメラをいくら設置しても、見ていなければ、写っていなければ、事後に理事会に報告して、対処を考えるしかないのは仕方ないことです。

　また、業務委託契約で、防災センターがカメラを見ていて何かセキュリテイ上の問題を発見すれば、管理人に連絡して直ぐに対処するというような、こと細かな業務手順や動作まで規定していないでしょうが、委託業務先の業務遂行状態について、理事会のみならず、このようなネットの場であっても住民が関心を持って建設的な意見交換が行われることは、悪いことではないと思いますが・、如何でしょう？

　管理会社には気の毒かもしれませんが、このような書き込みで批判的に評されがちなのは、期待が大きいことの裏返しでしょう。

　最後に、いろんな方が生活される場ですから、質の良い住民や住民の交流、住みやすさなどといっても、いろいろな考えがあって、理事会でもご苦労を頂いていますが、治安の良さは誰もが一致して求める課題です、力を合わせて実現していきたいものです。

ご意見、いろいろ勉強になりました。有難うございました。

[193: 匿名]

契約、契約ってアメリカ人みたいに契約って言葉好きですね。
契約書に｢ゴミが落ちてたら何分以内に掃除する｣とか｢防犯カメラを全て何秒間隔でチェックし、犯人を見付けたら即、出動し捕まえる｣など事細かに記載すれば何百ページにもなります。
ここはアメリカじゃないんだから、常識の範囲内で管理会社が対応すべきだし、仮にも防災センターと言われるのなら名前に恥じない業務ぐらいはして欲しいと言う意見を言われてるんじゃないの？
安全で住み易くする為の前向きな意見なんだから、頭ごなしに偉そうに言う権利も必要もないしね。
そんなに契約が好きで契約書と言うのなら外国に住めば良いかと思います。

[194: 匿名]

結局、高い管理料を支払わされて、業務内容はいい加減、責任の所在もあいまい。
マンションの管理会社はぼろ儲けですね。

[195: 匿名]

>>193-194
アメリカじゃなくてもビジネスで契約を重視するのは当たり前ですよ。

｢ゴミが落ちてたら何分以内に掃除する｣とか
｢防犯カメラを全て何秒間隔でチェックし、犯人を見付けたら即、出動し捕まえる｣

なんてのは契約書に載せろといっても請け負う管理会社は有りません。
契約ってのはお互いに合意するものですから、相手が承諾しない条件をつきつけても断られるだけです。
はっきり言いますが、こんなのはもはやいいがかりとしかいいようがありません。

逆に言えば、契約をきちんと理解することで管理会社を動かすことは可能です。
個人が言ってもダメですが、理事会が動けば管理会社は改善します。

・契約書には共用廊下の清掃と書いてあるのに、常に清掃されていない場所がある。
→これはきちんと清掃するように要請出来ます。

・契約書には週５回清掃と書いてあるのに、奇数階は週３回で偶数回は週２回しか清掃されていない
→全ての階を週５階清掃するように要請することは可能（契約はそのように解釈出来るから交渉の余地がある）

　ゴミが落ちているのを見ればすぐに拾うとか、抽象的なことを言っても
管理会社側も当然やってますと言うしかないです。落としてから何秒以内とか
不可能なことをやれといっても相手にされません。

　防災センターの名前に恥じない業務ってなんですか？地震や浸水を防ぐのですか？
せいぜい不審者をチェックするのが仕事としかパンフからは読みとれませんが、
期待しすぎなんじゃないかといわざるをえません。

常時監視カメラを確認して何か有ればすぐに対応するというのは、口で言うのは簡単ですが
そのために人員を配置するとなれば人件費はバカになりませんよ。それを実現したければ
プライバシーの問題もある上に年間数百万円以上も管理費増となる防災センター業務内容変更議案を
総会で通す必要がありますが誰がそんなものに賛成するかおおいに疑問です。

管理費が高いなら根拠を示して値下げさせればいいし、業務内容があいまいなら契約書を改善すれば
いいし、管理組合と理事会が機能していれば改善していけることばかりです。

掲示板で何を言うのも勝手とは思いますが、なにも知らないもののわからない人に
批判だけされる理事会と管理会社も気の毒だなと思って書き込みしました。

理事会役員に立候補すれば掲示板で愚痴をいうよりも様々なことが実現しやすくなりますからね。
ちなみに理事長になるのが最も効果的です。

理事会の仕事は95%が理事長に集中しますし、情報もリアルタイムに報告があるのは理事長だけです。
他の理事はなにかあっても理事会で報告されるまでは知らないことが大半。毎回出席しない理事も
多いので、結局全てを把握しているのは理事長とフロントだけというマンションが多いです。

いろいろ不満があるなら理事長になって他の理事を巻き込んで活躍することをおすすめします。

[196: 匿名]

皆様のやり取り、興味深く拝見。
　
　しきりに理事長になっての活躍を勧められているかたは、理事をして頂いたことがあって、管理会社への注文を聞くと、ご自分が批判されているように感じられているのかもしれませんね。でもどの方も、理事会への批判はおっしゃっていないし、むしろ感謝の意見がありました。

　私には、多くのかたは、不審人物の立ち入りチェックのためだけの防災センターと考えていないから、注文がつくんだろうと想像できます。

　あれだけの監視カメラを設置して、24時間管理をしているのですから、もちろん契約の範囲内でしょうが、最大限、安全で快適な環境確保のため、その機能を発揮してほしいものです。まして、カメラで何かの現場を見つけたら、すぐに注意なり、身元確認をせずに、理事長に報告して指示を仰ぐのがルールなんて馬鹿なことにはなっていないと思っています。

　





経験があるからか

[197: マンション住民さん]

別に理事会の批判なんて誰もしてないのにね。

みんなが言ってるのは管理会社というより勤務している人の姿勢を言ってるだけですよね？
あれだけの防犯カメラを設置し、いつ見てもカメラを見ているわけでもなく机に座りボーッとしてる姿見たら言いたくもなりますね。
言われている様に不審者を見つけたり、問題行動を見つけても理事会に報告するだけの業務なら１階の人は必要ないし、それなら入口にセコムなどに警備員を置いた方がマシですしね。
業務内容がというより見ていて行動を含め姿勢に問題があるから批判が出てるのでは無いでしょうか？

[198: 匿名さん]

そう思います。
見てて腹が立つ人が何人かいます。
中には頑張ってる人もいますがレベルと、やる気の差が激しい過ぎます。

[199: 匿名]

このマンションて、震災起きた際の備蓄や自家発電てどうなってるんだろう？

[200: 住人さん]

いよいよ花火大会ですね。色々な人が出入りしますが、あの防災センターの管理人でセキュリティーは大丈夫なんでしょうか？
何も見てない用で凄く不安です。

[202: 匿名さん]

>>197
姿勢よりも業務の不満ばかり書いてありましたけど。
セコムの方がマシなら変更する議案でも総会に出してみればいいんじゃないですか。
そんな浅はかな案は通りっこないと思いますけどそれで気が済むなら。

[205: 住民さんＡ]

初めて書き込みします。
半年ほど前、空室だった上の部屋にどなたかが越してこれらたのですが
足音に悩まされています。特に23:00～1:00までと6:00～8:00にドンドンと
大きな足音で歩きまわられています。
私はマンションに住むのが初めてなので、これぐらいはどこのマンションでもあり得るのかが
わからないので、ご意見を聞かせていただけますか。

[206: 住民]

二重床だし聞こえないよ？静かなもんだけどね。

[207: 住民さんＡ]

二重床や直床は関係ないよ。住人のモラルの問題。
立派なマンションは下に響かないと勝手に勘違いしてるだけ。
早い目に管理会社から注意してもらいましょう。

[208: 匿名]

管理組合に言うんなら、一々、ここにカキコミする理由が分からないわ。直接、言えばいいん違うの？
悪いけど、永年住んでて隣近所、上階の音なんて聞こえたことないからね。

[210: 住民さんＡ]

ご意見ありがとうございます。
もしかして廊下を歩く音かな？と思ったりもするのですが
それも皆さんは気にならないですか？
自分で歩いていると、結構音がするな～って思ったのですが…