松井山手 京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア 住民版

[欽明山手]

インテリア相談会が始まり入居まで４ヶ月ほど、待ち遠しくてスレッドをたてました。
契約者、住民で有益な情報交換をしましょう。よろしくお願いいたします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136179/
京阪東ローズタウンファインガーデンスクエア
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京都府京田辺市山手西1-1-2(地番)
交通： JR片町線｢松井山手｣駅徒歩9分
物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱


【物件情報を追加しました　2013.5.15　管理担当】

[754: マンション住民さん]

子供がある程度羽目を外すことが可能な一軒家に住むという選択をせずに、子供にとって
窮屈な生活になるであろうことが予測されるマンションをあえて選択されたのだから、与えられた
条件でいかに他人に迷惑を掛けずに暮らしていくのかを考える必要があるのではないでしょうか。


＞子供に大人のような振る舞いを矯正し、あれもだめこれもだめと注意はどうか。色々な
＞意見があるのはわかるが、それぞれが譲り合うべきだと。

多くの人は「子供のやる事」と多少のことに対して目こぼしするのはやぶさかではないでしょう。
でも、最近の現状は「目こぼしの度を超えている」から苦情に繋がっているのではないでしょうか。
「子供のやる事」という言葉に甘え過ぎていませんか？


＞（キックボード等は）通行人に配慮しながら使用してくださいと言われました。

これに関しては、管理人もいい加減な対応しているなぁ、とおもいます。
正直、子供に「通行人に配慮」ってどこまで期待できます？
通行人が通りかかった時に、急停車できる仕様じゃないし、夢中になって遊んでいるのに常に
周りのことを気にかけることなんてことできるのかな？
結局、通行人側が配慮して避けてあげているっていうのが現状じゃないでしょうか？
また、これらは走行音がうるさいんですよね。音って本当にストレスになります。


＞低学年の子達や未就園児だけでは欽明台公園に行くのはムサシ前は信号がない三叉路で危険

だったら、安全をお金で買ったらどうですか？という手段を提案されているわけです。
施設を利用するのだから有料は当たり前でしょう。
危険だから公園には行きたくない→だけれどもお金は払いたくない→ロビーで人に迷惑かけるの
は構わない。と言っているようにも見えます。


＞毎回自分の家に子供達が集まってDSをされても迷惑だから、外でやってくれという親御さん
の考えもわからなくはないので難しいところです。

これも当事者ですら迷惑な事を部外者に押し付けても仕方がないといってるように聞こえます。


結局のところ、あなたも自分の周りだけが快適であればいい。とおっしゃっていませんか。

自宅や公園で遊ぶ環境がないのなら、作ってあげればいいじゃないですか。
必要としているのだから結果として有料になってしまうのは仕方がないけれども、他人に迷惑
をかけずにすむ方法があるのならば、それを選択することこそ双方にとって建設的な方法なの
ではないでしょうか。

[755: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなもん親が全部悪いわ
親が悪いからできの悪い子に育つんだよ

[756: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いい親を持つ子はお利口なもんだよ
挨拶はちゃんとするしエントランスなんかでも騒いだりしない

[757: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この前、鍵付きのドアに石を挟ませて自由に行き来をしている子供を見かけたので注意したら不貞腐れて文句を言ってました。
子供のすることとは言っても防犯的に如何なものかと思うのですがこれもやっぱりこちらが悪いんでしょうね。750さんからしてみれば。
それにしても思い出しただけでも腹がたつ！

[758: 住民でない人さん]

子供の親さんへ

横からすみません。
つい目にとまってしまいました。
私も子供をもつ親ですが、日本の常識、良識においては、754さん以下の方の意見が正解だと思います。

共有部分はみんなのものです。公共の場所。もともと遊ぶところではない。
マナーの悪いマンションは中古物件の売却も不利になり、マンションの資産価値につながります。

公園で禁止されているものをマンションのエントランス付近で使用させるなんて日本では非常識といわれかねない事に対して、理屈こねて正当化しようなんてしたら、子供もそれが正しいと判断して自分ではなく周りが悪い、世間が悪いと思う子になる可能性があります。
世間に嫌われる子にはしたくないでしょう？
どうか謙虚に、駄目なものは駄目がわかる子、聞き分けの良い子に育ててあげてください。
どうしてもその遊びをさせてあげたいなら、誰にも迷惑を掛けない場所を探して休日に連れてあげて下さい。

[759: 匿名さん]

子供の親さんは廊下で乗ってたらキツく乗ったらだめって私は言ってます！とおっしゃるのですが、そもそも親がやってしまう環境を与えてます。
乗ってたらキツく叱るでなく、最初にルールを守れる約束ができるなら与えるものでないかと。
乗っていて叱るなら、次は絶対しないように躾けないと。親が心底迷惑行為に気づかないから、子供も理解しないのでは。
大人のだめって叫び声も、赤ちゃんの寝ているお宅には迷惑なはず。
タイルも、経年劣化するものですが、使用状況により傷むの早い遅いはあります。

[760: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どなたか、管理事務所の電話番号ご存知ないでしょうか？？お客さま用の駐車場取りたくて。。よろしくお願いします。

[761: 入居済みさん]

管理人室に行かれた方が早いですよ。
掲示板に番号は書きにくいです。

[762: マンション住民さん]

子供の親さんは意見を返されるべきでは。
正論を持って返される又は非があると思われれば認めればよいかと。
建設的な意見の交換を望まれてましたよね？
常識的なやりとりをすればここでは責める方はいないと思います。

[763: 入居済みさん]

クレーム等書いてらっしゃる方へ、
文句多くないですか? 例えば子供の遊びについて、
お前も子供のころは同じやぞ!

こんのに書くくらいなら、直接言えば? それが大人の役目ってもんちゃうけ?

[764: マンション住民さん]

763さん。
あなたは根本的に違うと思います。

文句が多くないですか？ というのはどういうことでしょう？
子どもの親さんと意見が反対の方へのメッセージなんでしょうね。
文句ではなく意見のやりとりがあっただけですよ？

お前も子供のころは同じやぞ？ 意味がわかりません。
皆がそうだとは限りません。
子供のころにそういう方もいたでしょうが決めつけはよくないです。
まして住民の意見交換の掲示板で恫喝する文言とはもってのほか。

こんなの書くくらいなら というのは？
掲示板の存在意義を考えてみては？
ここは意見交換の場ですよ？
掲示板を否定するのであれば覗かなければ良いことです。

直接言えば？
今の時代感覚をお持ちですか？
常識的であろうことも注意すれば親御さんがでてきて逆ギレされたりlすることもおうおうあるんですよ？

大人の役目とは？
私がこの場で思いつくのは子供さんがいらっしゃるならしつけをしっかりされる。
この意見交換の場で常識を高めあうこと、そしてそれを日常にいかしていくことだと思います。
その他あればご教授下さい。
理論を伴わず恫喝してるあなたは大人の役目を果たすなんて難しいでしょう。

763さんあなたは全てにおいて間違っています。
本当にここの住民さんですか？
少なくとも子どもの親さんとは別人だと信じたいです。

何か反論があれば恫喝ではなくまともな意見でお願いします。

[765: 入居済みさん]

763はお前も子供のころは同じだから今の子もいいということらしいわ。

[766: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

注意されて不貞腐れた子がそのまま大きくなり、750、763みたいな親になり、また、注意されて不貞腐れる子に育てる？
注意されて反省できる子は、ちゃんと躾のできる親御さんに育てられて、社会性も身につき、幸せですね。
モラルやマナー、道徳心は、子供のうちに身につけないと、難しいかもしれません。
罰則のある法律を犯す訳じゃないから、本人に正当化しようとしている自覚すらなさそうに思います。
764さんは、正しいことを分かりやすく伝えて下さり、言葉選びもセンスがあり、お人柄が伺えます。
気づける人は気づけることです。
気づけない人も気づいてくれると良いですね。

[767: 住民さんＥ]

>>750
あなたこそ、話の流れ掴めてますか？言ってる事矛盾してますよ？

[768: 入居済みさん]

実際に敷地内(共有部分)でのキックボード等遊具の全面使用禁止や、エントランスでのゲーム遊びの全面禁止を推し進めたいのですが、どこに話を持って行けばいいのでしょうか?やはり管理部なんでしょうか？

[769: 入居済みさん]

768さんの書き込みに関してです。
キックボード等遊具全面使用禁止やエントランスでのゲーム遊びの全面禁止についてはここで少し意見交換をしてみてはどうでしょう？
私の意見としては全面禁止も選択肢の一つですが一部の遊具可能区域みたいな場所があってもいいのではないかと思います。
いわゆる喫煙所みたいな場所ですね。
私には子供はいませんが住民の子供さんの気持ちが分からないでもありません。

[770: 入居済みさん]

768です。
全面禁止にしようという意図はありません。
全住民による投票で是非を問うというのが目的です。
禁止と使用可だけでなく、どの程度の禁止や使用可も合わせて投票で決めれば、、、と思っています。

[771: 住民ママさん]

実際はキックボードはどこでなら使用可能にするか思いあたりません。

[772: 住民さんＡ]

>>768
管理部の受付カウンターにご意見箱てありませんでしたっけ？

[773: 入居済みさん]

>>772
そうしてみます。

[774: 子供の親]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[775: 子供の親]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[776: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

隣のマンションもう完売しています。
ここは、なかなか売れなかったのに。うちは後から買ったので残っててよかったです。こちらのほうがひろいし、住みごこちも満足してます。販売時期は本当に大事だなとかんじています。

[777: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久々にスレ読みましたが、キックボードの件　どうなったんでしょうね？
なんとなくモンスターペアレントが多いマンションなんでしょうか。

[778: 入居済みさん]

そういえば住民同士でモメて片方引っ越したとか聞いたことがあります。
あれも子供のモメ事からですかね。。。

[779: 入居済みさん]

いつも正面エントランス側に駐車している軽トラックはどうにかならないもんですかね
この人のせいで来客用駐車場が有料になったのみんな知っていますか？

[780: マンション住民さん]

白い鳩飼ってるお宅いますよね？
たまにベランダから放して自由に飛ばせてます。
鳥を飼うのは自由だと思いますが、放すのはどうでしょう。
飼い犬も敷地内では抱えるようにとルールがあるのに。

[781: 通りすがり]

　伝書ばとですね

[782: わしも通りすがり]

そう伝書鳩です

[783: マンション住民さん]

最近涼しくなって来て、ベランダを網戸にしてるのですが・・・ピアノと歌声(あまりお上手ではない)と指導の声が夕方17時以降～遅いときは21時近くまでしています。
部屋が特定できないのですが・・・あちらも窓全開な様で結構煩いのです。

上階の住人は子供が走り回ってるのか、ドタドタ聞こえるし、ドリル音がすることも・・・(こんな時間に何してんの？）と思う事多々あります。

ベランダのホタル族(喫煙)もなくならないし・・・
管理人さんの所のご意見BOXに意見入れても改善されないので(特定できないので当然ですが)、どうしたもんかと思っております。

昨日は通行中にドッチビーが目の前を横切り・・・通行人が居るのになぜ投げる？と思いましたが、親もおらず・・・小さかった子達が大きくなり・・・躾されてるかされていないかはっきりしますね。

隣人の子供も非常識ですし。人の玄関扉を蹴るな！親が居ても見えてないからか注意しないし・・・。
最近ストレスが多いです。

[784: 住民板ユーザーさん1]

どこの棟ですか？
半分は納得できる部分と半分はそうでない部分と。
玄関扉を蹴るなんて考えられません。

[785: 住民板ユーザーさん4]

>>784 住民板ユーザーさん1さん

たまに管理人さんが子供がゲームしているだけなのにきつく叱っているのを聞いたことがありますファインガーデンスクエアの管理人さんの評判はあまりいいとは思いません

[786: 住民]

>>785

でも「どこで」ゲームしてしてるかによりせんか？

管理人さんって「叱る」とか面倒事嫌がりそうだから、多分住民からの
クレームがあったんじゃないでしょうか。
もし共有スペースで子どもがゲームしてたらでそうだし。
というか、叱られてる時点でそこは共有スペースだと推測できますが。
なかなか自宅まで叱りには来ないでしょう。
占有スペースでゲームをするのは他人に迷惑がかからない限り、苦情は
でないでしょうし。

[787: 住民板ユーザーさん1]

785さんの内容は伝聞ですよね
いい大人が伝聞で管理人が悪いと判断するものではないです

[788: 住民板ユーザーさん3]

確かに、一部だけ態度の悪い管理人はいます。
いつも横柄で高圧的な態度な方が。
来客用ガレージの予約が取れないと言い、数時間後に確認しにマンション内を周わったら借りたかった時間帯に複数箇所空いていた。それなのに「空いてませんね」と不適に笑う。
来客の体調不良でガレージの予約時間が5分過ぎてしまった時、最初に謝罪したにも関わらず責め口調でしつこく注意され再々、謝罪の言葉を言わせようとするなど…
メガネの管理人さん、以前も他の方に忠告されてるはずですよ！

[789: 住民板ユーザーさん1]

いくらなんでもその話は作りすぎ。
対応に疑問を感じることはあっても謝罪させようとしたりすることはない。
悪意の投稿はやめるべき。

[790: 住民板ユーザーさん4]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[791: 住民板ユーザーさん5]

>>789 住民板ユーザーさん1さん
作ってないと思いますけどね。

[792: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[793: 中古マンション検討中さん]

ここ2か月間位で朝夕ボーーという低周波音が頻繁に聞こえます。長い時は30秒以上続きます。管理組合に問い合わせたが分からない、とのこと。構内で結構響き不快です。だんだんひどくなってる感じです。

[794: 住民板ユーザーさん1]

>>793 中古マンション検討中さん

給湯器がボロくなってくるとその音がするんですよ。
建って10年以上経つから寿命が近づいてきた給湯器が増えて来たということです。

[795: 住民さん1]

躾されている子とされていない子の差がハッキリ出ますね。中庭で周りに注意しながら、マナーを守って遊ぶ分には何も思いませんが、植木にぶら下がり枝が折れそう…。その植木がダメになったら、修繕が必要になるんだよ？と思いました。EとFの間の駐車場へ出る道の所でボールを蹴ったり、投げたりしてる子達。ガラスが割れたら、弁償になるからそこでボール遊びをしてはいけないと教えられていない？コロナになる前から同じ子兄弟でがやってるので、躾されていない残念な子です。躾されている子はそんな事はしないので、差が激しいですね。今一度、我が子へどの様に躾されているか見直して欲しいもんです。

[796: 住民さん6]

パーティールームの入り口の所で室内遊びをしている男の子3人。真冬の寒い日も真夏の灼熱の日もいますね。室内遊びを自宅でさせてもらえない特別な事情があるのでしょうか。
共用場所の椅子を損傷したのもこの子達ですよね。

[797: 住民さん8]

ロビーの椅子が損傷している写真が貼り出されてから半年以上経ちますね。
これをした本人と親からの申告がないんでしょうか。
犯罪行為をしても逃げ切ることを学んで育っていってる子が、同じマンションにいるというのは本当に怖いです。

[798: 住民さん1]

来客用1番の駐車場を毎回利用してる白のクラウン何とかならんか。脚の悪い知り合いがちょくちょく利用するのだが、あのクラウンのせいで東側の駐車場が2番しかなくいつも埋まって全く利用できずに
います。

[799: 住民さん1]

>>795 住民さん1さん
私の両親は、来る度にこのマンションも躾の出来てない親のせいで価値が落ちたわねと言ってますよ。

[800: 通りがかりさん]

パーティールームの前だからF棟の子だと思いますが小学校低学年の子が複数、日が暮れても遊んでいます。冬場は7時過ぎ、夏場だったら夜8時すぎまで。ネグレクト？見ていて辛いです。児相に相談すべきでしょうか。

[801: 住民さん1]

夜の8時になっても中庭でぎゃーぎゃー騒いでるのはネグレクトですね。自転車は廊下に出してはいけないという規約だったはずで、管理人さんにもに確認して廊下はダメだと。あまりにも廊下にはみ出てるので注意してもらっても室内にいれない。駐輪場代も払えないなら、自転車かわなきゃいいのに。2台も。廊下へ置いてある。出勤時に見ても帰宅時に見ても、夜にゴミ捨てへ行くときに見ても廊下へ出しっぱなし。車椅子や、松葉杖、緊急時の妨げになるのが想像できないのかな。玄関前のスペースと室外機の横ならいいってもんではない。室外機は構造上室内へ置けないから、特例なのであって、自転車は別。人の玄関扉にボール当てても平気な人が住んでるんですよね。(ボールの跡残ってました)

[802: 住民さん2]

最近の小学生は文字を習わないのですか？ウエストエントランスの中庭への出入り口付近、EとFの間の駐輪場へ行く通路付近、グランドエントランス付近…ボール遊び禁止！の文字見えない？読めない？のですかね。一部の躾がされていない子達が原因で、マンションの価値が下がり、住民のレベルが低くなってると最近は余計に感じます。

[803: 住民さん3]

草花を養生してるエリアに子どもらが入ってて、またボール投げてるしで管理人に電話したら、コンビニにも人が居ないから離れられないって。
仕方ないので、直接話しにいって子どもらに直接話をし、親にも直接話をしました。
家庭でも再度話をして欲しいと伝えました。養生してる所に入ってはいけない、遊んではいけないところで遊んではいけないと。
改善するとも思わないし、いたちごっこですが…ひとまず一歩。残り2人いたので今度見掛けたら、注意します。