購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[601: 匿名さん]

◆コンパクトシティ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20110222d3000d3.html
色々な生活機能を集約化させて、街をコンパクトにして環境負荷を下げる。
こういうコンパクトシティ化が推進されていくでしょう。

これが時代の要請。

[602: 匿名さん]

>>551さんの例にあるように、ある程度のレベルを満たす戸建てには初期費用に1億円かかるってこと。戸建てって、やっぱすごい。

[603: 匿名さん]

>>602
あなたが言っていることは、お金を一億円持ってるってすごいってことですよ（笑）

[604: 匿名さん]

おいおい、５０年後なんて資産価値がどんだけになってると思ってんだよ。

購入時
〜千万出して新築分譲マンションの区分所有権を購入

５０年後
昨今の入居率の激減にますます拍車がかかり、管理費修繕積立金の不足が発生。
あらゆる老朽化で建物自体がなくなってるかもしれん。
賢い人ならこのぐらいは予想するだろうし、
ましてかわいいお孫さんの事を考えてるならマンションの選択はない。

[605: 匿名はん]

ある程度お金に余裕があるなら10-15年間隔くらいで新築マンション購入して、もとのマンション売るのも良さそう
そのときの最新の設備に住めるし、子供に引き継ぐ資産価値もある程度保たれるし、立て替えの問題もない
まぁ、それだけのお金があるなら、やっぱり一軒家という気もしますが、都心の駅前などは現実的にマンションしか選択肢が無いので

[606: 匿名さん]

地面に「執着」のある人が戸建て。
無い人がマンション。

＞597
それは一体どのあたりのことでしょうか？
一般には599さんのとおり、戸建てだと隣家の影などもあって、
なかなか日が当たりません。
特によく生活するのが１Fリビングだと。
マンションだと日向きさえよければ、結構いいです。
もちろん、マンションの場合、全室と言うわけにはいかない。

マンションの手軽さが好きです。
カギ１本で旅行などにもすぐに行かれます。
でも賃貸だと住みたいようなところや物件がないし、結構高い。

[607: 匿名さん]

＞586
はい。
もちろん購入したときはまだ私や弟が小学生でしたから、そんな日が
来るとは思いもしませんでした。
特に父が具合が悪かったときは母は肩を貸すこともできず、タクシー
（できれば福祉タクシー）を呼んで、玄関まで運転手さんにお願い
していました。
入院はともかく、通院や外出のたびにそれだと結構大変です。

[608: 匿名]

一戸建て　＝ＢＭＷ、メルセデス、レクサスetc
マンション＝コンパクトカー、エコカー
てなところかね

[609: 匿名さん]

↑あのさ、何度も言うようだけど同じ場所、価格帯で比較しなきゃ意味ないでしょ。

[610: 匿名さん]

＞606
＞カギ１本で旅行などにもすぐに行かれます。

戸建てはカギが2本以上必要なのですか？
戸建てですぐに旅行に行けない理由はなんでしょうか？
そもそも思いつきですぐにでも旅行に行ける人の住居の話限定ですか？

＞605
＞都心の駅前なら

都心の駅前商業地区、幹線道路沿いなら間違いなくマンション一択ですよ。
マンション派の人でもそんなところに住みたくない人は居るでしょうけど。

まぁ都心と言っても都心一般的に都心3区って千代田区、中央区、港区の3区、
都心5区と言っても新宿区、渋谷区を加えた地区を指しているので、今のマンションが
最高！と言っている人の大半が都心駅前に住んでいるとは思えませんけどね。
場所にも寄るけど、70平米で最低8000万程度ですかね？

[611: 匿名さん]

>610

まぁ　落ち着け
なにか嫌なことでもあったのか？

[612: 匿名さん]

＞610

戸建てで鍵が１本のところはちょっと危険と思う。
普通は玄関ドアのカギが２本（もしくは1本で上下？）、勝手口に１本は
最低でも必要だろう。
まあ勝手口は中から閉めて鍵は持たないとしても、その他、窓に雨戸
シャッターとか不要なんですかね？
ガレージの鍵とか、門扉の鍵とか。

[613: 匿名さん]

現在住んでいる戸建は、玄関鍵３カ所、勝手口1カ所＋チェーン、
門扉（表門と裏門）の６カ所の施錠が必要です。

[614: 匿名さん]

うちは戸建てだけど、玄関鍵2本だけだよ？
勝手口ないし。
マンションだって普通ダブルロックでしょ
同じだよ

[615: 匿名さん]

外から入れる窓が沢山あるじゃない。

[616: 匿名さん]

>608

一戸建て＝BMW、ベンツなら、マンション＝アルファロメオ、プジョーのイメージかね。快適の内容が違うし相容れない価値観っていうか。

[617: 匿名さん]

戸建てですが

去年壊れるＢＭを売りました

[618: 購入検討中さん]

一般的に言って、セキュリティーはマンションの方が優れている。

戸建てでマンション並みの防犯性を求めると相当コストが掛かると思う。
１階の窓ガラスを防犯ガラスにして、カメラを４～５台設置するだけでも相当費用がかかる。
それに建て込んだ立地だと死角も多くなり無用心。

マンションの場合は３Ｆ以上であれば、かなり空巣に狙われる確立は下がると思う。
カギ一本で海外旅行に出かけたいなら、マンションを選択するしかない。

[619: 匿名]

>>606
よっぽどビルの影でもなければ戸建なら少なくとも２階は常に日が当たります。
マンションは基本はリビングでも一方向からしか採光がとれないためひがあたる時間帯が短く、また、ベランダの影で光が届きにくい。
リビング以外の部屋は常に暗いので論外。

[620: 匿名さん]

日当たり悪いリビングはあり得ない。
二回リビングもキツイ。

戸建でマンション並のリビングを求めると、郊外しかないな。

[621: 匿名はん]

>>609
同じ住み心地で比較するんじゃないの？

[622: 匿名さん]

>>621
は？？？？？
同じ住み心地で何を比較するの？
値段？
じゃあマンションに軍配じゃない？

[623: 匿名はん]

その通り。
マンションのメリットは安いこと。

[624: 匿名さん]

土地が値上がりしてた頃は、資産形成の役に立ったから
高くても良かったんだけどな～
土地は値下がりするわ、売りにくいわと時代が変わってしまった。

今は土地は必要最低限にして、金融資産として持ってたほうがいいんじゃないか？

[625: 匿名]

>>620
最上階角部屋でもない場合、マンションのリビングなんて暗いだろ。
上階のベランダの影になって部屋まで日が入って来ない。
それに一方向採光ではどうしても日当たりには限界がある。
駅近立地などビルに囲まれていたらビルの影になって厳しい。


戸建住宅街ならまず春から夏は1階まで日が入る。
北側道路でなければ道路側からも日が入る。(勿論南道路がベスト)
２階はオールシーズン日が入る。

[626: 匿名さん]

>>625
そりゃ都会のビルの中に建つマンションと田舎の戸建なら、戸建の方が日が当たりますね。

みんな全く違う尺度で比較しているから話になりませんね＾＾；
どこを基準に比較すればいいの？

同じ値段で買える物件の優劣？
同じ場所に建っている物件の優劣？
同面積の物件の優劣？

[627: 匿名さん]

日差しが欲しい冬に光が入らないのは厳しいね～
日差しがきつく暑い夏に日差しが入っても
簾やブラインドでカットするからいらねーよ。

やっぱり、郊外の広い戸建てじゃないとまともなリビングは無理だよね？

[628: 匿名]

>>626
田舎じゃなくて住宅街の普通の戸建の話だろ。

>>627
どんな密集地でも南側道路の戸建なら南向きマンションよりも採光取れますよ。
マンションは上のベランダと両隣の窓無し部屋がどうしてもネック。

[629: 匿名さん]

都内である程度の立地なら、戸建よりマンションの方が日当たりいいよ。

夏は太陽が高いから、部屋の中まで日は当たらない。
秋は太陽が低いから、部屋の中まで日が入る。
でも夏の方が明かるいよ。
リビングだけなら、マンションの方が日当たりはいいと思う。
個室は、寝室として使えば北側で暗くてもいいんじゃね？

[630: 匿名さん]

最近の戸建てって、大抵日当たりのせいで夏暑く、冬寒い。

昔の日本の邸宅には、南側に落葉樹の植栽があった。
夏の日差しを遮り、冬の木漏れ日を入れてた。

最近、こういう日本家屋がめっきり減ってしまったね。
手入れも大変ですが・・・

[631: 購入検討中さん]

マンションでも最上階ペントハウス仕様なので、
日の出から日の入りまで太陽が拝めるよ。

むしろ日の出や日の入りを拝める戸建てって聞いたことがない。

[632: 匿名さん]

>>629
窓が少なくて上階ベランダが日影を作るマンションの日当たりがよくなる理屈がわからん。
具体的に。

[633: 匿名さん]

都内住宅地ですが近所を見回すと日当たりの悪そうな家多いですよ？

[634: 匿名さん]

>むしろ日の出や日の入りを拝める戸建てって聞いたことがない。

うちは日の入りは見えないけど日の出は見えるよ。
高台で東側が開けてるんで。

ていうか「聞いたことがない」って、それはあなたの世界が狭すぎなだけ。

[635: 匿名]

そもそもマンションで日当たりが～とか言ってる時点でナンセンス

大抵のマンションはリビング以外は日当たりなんか望めない

まあ、角部屋とかあるけど、それを持ち出すなら戸建なら雛壇とか色々あるわけで

戸建てならトップライトや吹き抜け等で採光は調整可能だしね

[636: 匿名さん]

そうですね、自分の家の日当たりがいいだけで、マンションそのもののメリットとは言えないですね。
すみませんでした。

[637: 匿名さん]

ウチはリビングに日が当たれは十分かな。
昼間に使うのはリビングだけです。
昼間からずっと個室に篭りきりの人が居る家庭なら、個室の日当たりは重要だけど。

[638: 匿名さん]

出来れば寝室には朝日が欲しいけどね。

[639: 匿名]

マンション派は相変わらず苦しい発言だな
今度は日当たりと来たもんだ(笑
しかも日の入り日の出ってｗｗｗｗｗ
自称勝ち組が太陽信仰かｗ

[640: 匿名]

日当たりはどうみても戸建が有利かと。(一般的に)

[641: 入居済み住民さん]

東京都在住ですが

日の出日の入が見えます。
ご近所の庭がみんな広いから（笑）

[642: 匿名]

でも戸建てをマンションが建っているエリアで建てようと思ったら､かなり土地を狭くしてローコストじゃないと同じ値段では建たないんじゃない？

すると日当たりは悪くなるのでは？個人的には二階リビングは嫌だし､吹き抜けも音が響きそうで躊躇します。

賃貸さんの意見でした｡

[643: 匿名]

大阪の戸建て業者に
「大阪の戸建てに日当たりを望むのは間違い」って言われました。

[644: 匿名さん]

日当たりはマンション、戸建それぞれの利点にはなり得ないみたいですね。

[645: 匿名さん]

吹き抜けとかトップライトとか、高いし、床面積が減っちゃう感じ。
なかなか実際は余裕のある建て方の家でないと難しいでしょうね。

[646: 匿名はん]

>>642
その通り。
予算が同じなら、マンションの方が快適。
同じ快適さなら、マンションの方が安い。
所有権を妥協することによって、これらのメリットが享受できる。

[647: 匿名さん]

>>646
そのとおり。結局は戸建てを買えなかった人間が仕方無くマンションを購入し、
一生奴隷的負担を強いられる事実を認めたく無くて、必死にマンション至上主義を貫いている。
その事実を戸建て派が理論的に説明しても、破天荒な独自理論で必死に抵抗しているのがマンション派。
その繰り返しを永遠と行われているのがこのスレです。

[648: 匿名さん]

しょっぱい戸建しか建てられなかった人が、マンション快適って言ってる人を見て
泣きながら必死に抵抗しているのが、ここのスレの本質です。

まともな戸建をゲットした人がマンションに対しては何とも思わないよ。

[649: 匿名はん]

>>648
そうでもないんですよ。
マンションを買おうとしている人の目を覚まさせてあげようと思うんですよね。
大きなお世話ですけど。

[650: 匿名はん]

それにしても、マンションってのは、本来であれば家を買うだけの経済力が無い人に持家気分を持たせて、消費をあおってという国策ビジネスですよね。
区分所有なんていう訳のわからないスキームを作って、それに乗っかって商売している企業は、実に不誠実だと思いますね。
それを買ってしまう人は、いったい何なんでしょうね。

[651: 匿名さん]

>>648
早く洗脳から覚めた方が良いですよ。

[652: 匿名さん]

>>649
可哀想に・・・
妄想に取り憑かれちゃったようで

[653: 匿名]

>>644
ん？日当たりも普通に考えて戸建有利な状況だと思いますが…。
個室の日当たりが違いすぎるからね。

[654: 匿名]

マンションが建ってるエリアに戸建てが建てれたら最高なんでしょうけどね｡庶民にはなかなか難しいです｡
ホントは戸建てを探してたんですよ｡でも､50坪位の土地じゃ戸建てメリットも満喫できないと思いマンション検討中です｡実家が駅からバス十分の高台にあるので､不便な場所は絶対イヤなんです｡

マンションにかかる固定費用は快適に暮らすための費用と将来の出費を先に払うものだと思ってます｡
修繕費や管理費分をローンに回しても満足な戸建ては同じエリアには建たないです｡

安いって最大のメリットだと思うけど｡

[655: 匿名はん]

>>654
その通り。
マンションの最大にして唯一のメリットは安いことです。
それ以外の日当たりだとか何だとかは、個別物件の良し悪しの話です。

[656: 住まいに詳しい人]

武蔵小杉のタワマンは停電なんだってさ。
５０階とかに住んでいる人エレベータなしでしかもオール電化で停電なんて悲惨だよね。

[657: 住まいに詳しい人]

武蔵小杉のタワマンは停電中
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2788/

[658: 匿名さん]

↑あのね、こんな時に見苦しいですよ。
大災害が起こった時は、こんなところにネタとして書かないのが常識のある人です。

[659: 匿名さん]

これが可哀想な戸建くんの本質なんですよ。 戸建というのは、もっとお金にも心にもゆとりのある人が持つもんだよ。

[660: 匿名]

642 654です
いろいろ検討した結果､我が家では
マンションと同じエリア､土地70坪以上の戸建て>>>>>マンション

それ以外戸建て<<<<<マンション

親の援助や相続なしでマンションと同じエリアに70坪の土地を買える人って少ないと思うのですが｡うちもそこそこ収入はある方なのにローコストですら建ちませんっ｡

[661: 匿名]

マンションと同じエリアって何？意味不明です。

住宅街の敷地25坪以上の戸建＞＞＞住宅街の80㎡マンション

[662: 匿名さん]

>>661には他人の頭の中を勝手に変えられるらしい名（笑）

>>660は”我が家では”と書いてるのに、それに反論って哀れすぎ。

完全に病気だな。

[663: 匿名]

>>662は勝手に人の頭の中に別の人の意見を合成できるのな（笑）

[664: 匿名さん]

>>661同感です。
ミニ戸VS80㎡ミニマン のスレでも土地25坪の戸建は一歩抜きん出た存在になってます。

[665: 匿名]

土地25坪って三階建てですよね？

私はフラットな生活がいいな〜｡

[666: 匿名さん]

自宅のエレベーターが止まってるw(ﾟoﾟ)w
12階まで階段きつい

[667: 匿名]

なるほどです｡四階くらいがベストかな？

[668: 匿名さん]

>>660
同感です。
ミニ戸ならマンションが良いです。

>>666
都内ですが、エレベーターは地震直後以外止まってません。
場所や作りで違うのでしょうね。

[669: 匿名さん]

25坪じゃ家にならんでしょ。 70とは言わないけど最低40ぐらいは必要じゃないの？

[670: 匿名さん]

>>669
661さんと664さんは26坪でもいいみたいですよ～。
私は嫌だけど。

[671: 匿名]

>>669
比較対象がマンションじゃなくて80㎡ミニマンですから。
まあそりゃ土地25坪の3階建が有利になりますわな。

[672: 匿名さん]

同一地域内ですと、25坪の戸建と80㎡のマンションがだいたい同一価格帯なの？
ミニ戸は選択肢になかったので価格がよく分かりません。

[673: 匿名さん]

私なら土地が25坪あるなら三階建ではなく二階建にしますね
二階建でも延べ床面積90㎡以上の家と一台分の駐車場敷地くらいは確保出来ます

[674: 匿名]

>>672
80㎡ミニマンなら土地20坪の3階建ミニ戸と同じくらいの価格。

[675: 匿名]

ここは戸建(土地30坪以上)とマンション(専有部30坪以上)のスレ。
君達はこっちでやれば？↓

3階建ミニ戸vs80平米中住戸マンション
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/

[676: 匿名さん]

特殊な狭小物件を議論の対象にすべきではない。
まともな住宅ではないだろう。

[677: 匿名さん]

80㎡のマンションや25坪の戸建って狭小か？
平均的というか普通だと思うけど

[678: 周辺住民さん]

耐火耐圧の水陸両用移動式住宅だね！

[679: 住まいに詳しい人]

高層タワマンはエレベータに乗っているときに地震にあったら、危険だよね。
しかも、そのまま火災が発生してもだれも助けにきてくれないままになってしまうよ。

[680: 匿名はん]

>>677
平均的ではないが、稀でもないかな。
ミニ戸建しか買えない予算しかないなら、買わない方がいいと思うな。
お金はあるけど、とにかく住宅にお金をかけるのが嫌だということであれば、そういう選択肢もあると思うけど。
無責任で不誠実なマンションよりはましかもね。

[681: 住まいに詳しい人]

住んでみたい街ランキング（パート13）
No.639 by 匿名さん　2011-03-11 21:15:48

>>632

豊洲、液状化してるようです。
http://ameblo.jp/tko-kimoto/

[682: 住まいに詳しい人]

タワマンなんかで喜んでるのはプワマンなんだよ。
武蔵小杉のタワマンはオール電化なのに停電になった。
５０階なんかに住んでいる人はどうやって自宅に帰るの？

武蔵小杉のタワマンは停電
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2788/

[683: 住まいに詳しい人]

東京湾直下型地震もうすぐ来るかもよ。
東海大地震もいつ来てもおかしくない。

[684: 匿名さん]

インフラが停止したと同時に、生活は不可能になるマンション
それでも津波で流されないであろう


埋立地、沿岸部ならマンションの一択

それ以外、まともな場所なら戸建がいい

[685: 匿名はん]

>>682
どうしてもフラットな生活をしたければ、広い土地に平屋の戸建を建てるしかないということですね。
その予算がないんだったら、そもそも不相応な要求をしているということです。

[686: 匿名さん]

>>680
便利なところでミニ戸やマンションを買える予算があれば、
土地の安い郊外ならそこそこの戸建てが買えるじゃない。
でも、そんなのイラネーってのが多いから、ミニ戸やマンションが人気になってるだけの話。

[687: 匿名さん]

今回の地震もそうですが、仙台市内ではマンション倒壊はほとんどありません。
戸建てはほとんどが固まっていっちゃってる区画もありますし、液状化ではありませんが、土地が隆起したり沈下したりしている場所が多々見受けられます。

そもそも論で、姉歯事件以前は戸建ての垂直検査（ビー玉転がすやつ）が凄い盛んだったくらい戸建て（平成２０年以前建築）は耐震性能は木造の場合、７割は足りていない戸建てですので、わざわざ郊外である程度のお金を払って買う理由がわかりませんね。

免震は良いですが、タワマンはムリ。インフラが復旧しなかった場合、死ねるほどの高さから歩いて行ききできない。今日の朝と昨日の帰宅時ですら、１０階で苦労したのにもうムリ。

首都圏のタワマンでこの地震を受けて、やはり高層階からの避難民でると思われます。
低層とは言わなくても、中高層あたりで、１０階くらいまでじゃないかな～と思う人達。
ある程度は、都市圏でタワマンの売りが多く出る可能性あり。

ただ、現在もタワマンの供給はあるが、ある程度しか流通していないため、価格下落の要因に繋がる可能性もありますね。高騰することはまずないでしょう。

[688: 購入検討中さん]

海岸線に住むなら絶対マンション。
戸建てはゴミクズのように流れていく。
鉄筋コンクリート３階建ての建物なら命だけは助かる。
津波の届くような土地は一文の価値もない。

[689: 匿名]

>>687
大嘘。
ちゃんとデータをつけて書きなさい。

[690: 匿名]

どちらにしても海のある県ならマンションだなって思いました。
津波は怖い。
地震も怖い。

戸建てもいや。
タワマンもいや。

４～６階ぐらいのマンションがいい。

[691: 匿名さん]

戸建てはやはり火災が怖い。
自分が出さなくても、火事に一旦なったら消しようがない。
実家の戸建ては郊外でそこそこ広い？分譲住宅街で、普通の火災では
延焼したことないけれど、それと地震とは別だから。

マンション住まいだけれど、前のマンションで故障でＥＶが使えない
時があったので、その時も今も登れる範囲の階にしました。

[692: 匿名さん]

トイレが２つあっても、戸建はダメでちゅか(T_T)

[693: 匿名はん]

>>688
鉄筋コンクリート3階建ての戸建じゃだめなの？

[694: 匿名さん]

地震に強い場所の

戸建てかマンション買いますね

東京なら小平市　清瀬市　西東京市　武蔵野市　東久留米市等

埋め立ては　いやだな？
　

[695: 匿名さん]

海沿い木造戸建ては地震・津波災害には駄目なことが立証されたな。
住むなら内陸部マンションか？

[696: 匿名はん]

内陸部のRC戸建じゃだめなの？

[697: 匿名さん]

戸建ては　津波で　浮いちゃうんだよな　きっと

[698: 匿名はん]

戸建が浮くんじゃなくて、木が浮くんじゃない？

[699: 購入検討中さん]

鉄筋コンクリートでも戸建てはだめです。
軽いので津波に流されてしまいます。

やはり今回の地震でも残ったのは、
リゾートホテルやマンション、鉄筋の市営住宅など、
相当に重い建物です。

東京や名古屋、大阪などの大都市で、
プレート性の大地震が起こった場合、
海抜１０メートル以下の低地に住んでいるならば、
戸建てに避難してはだめです。

近くのマンションにでも頼み込んで
入れてもらうべきです。

低地の戸建てにじっとしてると命がいくつあっても足りません。

[700: 匿名はん]

こういう事態を想定すると、賃貸のRC造マンションが最強ですね。

[701: 匿名さん]

帰宅するのに歩いて６時間、、、やっと我が家についたと思うとＥＶ停止中、、、
１１階に登っている最中に思ったこと。

「二度とマンションは買わない」でした。

[702: 匿名さん]

戸建にしたら家まで12時間歩くことになるであろう

[703: 匿名]

津波が来ない場所なら耐震性2〜3の戸建
津波来る場所なら耐震性を犠牲にしてもマンション

[704: 匿名さん]

>>702
でたー！
何の根拠も無いマンション派の妄想！

[705: 匿名さん]

うちは１１Ｆの半分だったから、昨日それほどでもなかったし、今日はもう
回復した。
私はマンションのままでいいかな。

戸建の火災を見た事があるけれど、すごい勢いで見物どころでなかった。
消防がすぐに消してくれたけれど、100メートルも離れていなかったので、
匂いや何やしばらくトラウマでした。

[706: 匿名さん]

都心の勤め先はエレベータ停止で、職場フロアーまでの昇降が大変。
自宅まで15キロを4時間歩きで帰着。都内の利便性のいい戸建てが一番。
友人はマンションなので、安全確認ができるまでしばらく16階まで徒歩だそうです。

[707: 匿名さん]

階段昇るぐらいなんだ。
一生のことではあるまいし。
住居を求めるなら、災害とセキュリティに強いことが一番だ。

[708: 匿名さん]

災害時はマンションが良い
とりあえず命が助かる可能性は高い
水害のみならず
混乱時のセキュリティ、衛生面にも良い
無法レベルになればどうしようもないけど

[709: 匿名さん]

地震の心配するなら耐震等級の高い戸建が良いのは間違いない。
津波の心配するなら海近は止めとくべきだ。

[710: 匿名さん]

>>704
マンションと同じ場所に戸建を建てられるのか？
マンション派なるものを馬鹿にする奴はなぜか
費用の問題を忘れている

[711: 匿名はん]

>>710
費用の問題は忘れてないよ。
費用がかからないことがマンションの最大かつ唯一のメリットだって言ってるでしょ。

同じ費用で比べてたときにマンションの方が優れているという、当たり前の書き込みを見かけるので、馬鹿にしたくなるんじゃない？

[712: 住まいに詳しい人]

ロッテ本拠地　千葉マリンスタジアムでも液状化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000061-dal-base

首都高も湾岸道だけはいまだに開通しておりません。

[713: 住まいに詳しい人]

あれだけ警告しているのにいまだに湾岸にあこがれている人の気がしれないよ。
こういう人たちは、実際に被害にあって初めて言っていることが分かるんだろうね。

[714: 匿名はん]

マンションを借金して買う人って、基本的に能天気だと思う。
有り余る資産があって、その一部で買うなら別だけど。

[715: 匿名さん]

>>711
なるほど
君は非常に大量の資金を用意できるからマンションと同じような場所に戸建を建てられる前提で
話をしてるのだね

君の様な人間はごく少数なので君の意見にはほとんど何の価値もないんだ
だからもう書き込まないでね
意味のない無駄な文字列読む手間を省きたいからさ

[716: 匿名さん]

脳天気といえば、土地価格以上の借金をして戸建てを買う人だろ。
最初から残債割れ確実です。

マンションでも中古市場価格以上の借金をして買う奴はやばすぎ。

どちらも何かあってローン払えなくなった瞬間、破産。

[717: 匿名さん]

>>715
要するに君の言いたいことは
「お金が無かったから仕方なくマンションを購入した」
と言う事でＯＫですね！

[718: 匿名さん]

一戸建てやマンションを投資対象とするなら要注意、ということですね。了解です。

住宅手当てもあり賃貸派だったのですが、持ち家派に鞍替えしました。定年間近でキャッシュ、といってもかなり先だし。

マンションと戸建て、生涯支払い額は戸建ての方がやや少ないとの感覚ですが、親戚が郊外型分譲地の売却にけっこう苦労したのでマンションに。まあ将来はわかりませんけど。

このたびの地震で被災されたみなさまに心よりお見舞い申しあげます。

[719: 匿名さん]

>>715
管理費・修繕積立・駐車場代を考慮すると戸建てとマンションはマンションの方が損と言うデータもありますよ。

[720: 匿名]

マンションは初期費用が安いことがメリット
長期間で考えたらそりゃマンションの方が金かかるよ。

[721: 匿名さん]

マンションでも都内の物件なら、郊外の戸建より値段が高いだろ。
戸建が買えないから、マンションじゃねえよ。
都内に住みたいから、マンションなんだぜ。

ここの戸建派の家なら、資金的にはお釣りがくるよ。
まぁ、欲しいとは思わんけどね。

[722: 入居済み住民さん]

もう、どうでも良いから、１円でも多く義捐金を送りましょう。

[723: 匿名]

>>721
やっぱり(住みたい場所で)戸建が買えないからマンションなんですね。

[724: 匿名さん]

>>マンションでも都内の物件なら、郊外の戸建より値段が高いだろ。
>>戸建が買えないから、マンションじゃねえよ。
>>都内に住みたいから、（仕方無く）マンションなんだぜ。

>>ここの戸建派の家なら、資金的にはお釣りがくるよ。
>>まぁ、（買えないから）欲しいとは思わんけどね。


日本語は正しく使いましょう！

[725: 匿名]

多くの被災者が出てるにも拘わらず、この書き込み内容は何だ？

恥ずかしくないのか？

[726: 匿名さん]

ここの連中に恥という概念は存在しない

[727: 匿名さん]

郊外の大型マンションです。

当日はＥＶがダメでしたが、ＥＶがダメなことと、ガスの復旧方法が張り紙
されていて、すぐに対応できました。
またＥＶは翌日には復旧。
戸建の友人はガスが止まっていると思ってカセットコンロで夕食にした
らしいが、リセットボタンですぐに復旧したけれど、「考えもしなかった」と
言っていた。

情報がある程度集まるのは大型マンションのいいところではあると思う。

[728: 購入検討中さん]

マンションの管理人費、修繕費、駐車場代を合わせると、結局、戸建より高いような気がします、
ローン終わっても、払いを続けなきゃならなしね。
ただ、初期投資が少ない？からローンの金利で、、、

[729: 匿名さん]

マンションの方が生活に便利でご近所付き合いが楽なのでマンションがいいです
資金面より便利さが優先ですよ

[730: 匿名]

今時ガスかい？オール電化にしなよ。

って言ってもマンションじゃ無理か。

[731: 匿名さん]

>730
オール電化が売りのマンションも２割弱？、かなり有りますけど、情弱さん。
電磁調理器も、食卓で使う時ように、持ってますが、ガスのが便利な気がして、

ガスを選びました。　マンションで無理だなんて、なんで思ったかな？
頭が悪いだけ？　戸建てだと無理なものの方が沢山ありますよ。

[732: 住まいに詳しい人]

豊洲のマンションを見ていたら、階段やら外壁に傷が入ったらしいね。
内装もヒビが入っているところがあるらしいよ。
停電にもなったらしいし、同じ東京なのに被害の程度がちがうんだよね。


液状化
０ｍ地帯
土壌汚染

[733: 住まいに詳しい人]

豊洲のマンションの住民板を見ていたら、階段やら外壁に傷が入ったらしいね。
内装もヒビが入っているところがあるらしいよ。
停電にもなったらしいし、同じ東京なのに被害の程度がちがうんだよね。


液状化
０ｍ地帯
土壌汚染

[734: 匿名]

>>731最初の購入時にガスだったらオール電化に変えられませんよね。
マンションは大変ですね。

[735: 匿名さん]

マンションのようにお互いに利害関係の絡む人付き合いは面倒でできません
戸建でよかった

[736: 匿名さん]

>734
オール電化のどこがいいの？　スルメや海苔を炙るには、電磁調理器をどう使うの？
食卓用のは１台あるから、夏とか食卓で使うには便利だけど？　ガスのが汎用的？

[737: 匿名さん]

>マンションと同じ場所に戸建を建てられるのか？
>マンション派なるものを馬鹿にする奴はなぜか
>費用の問題を忘れている

自分は城西の一種低層住専のマンションと同じ地域の戸建てだが、
同じ専有面積のマンションより値段は安い。
近くの100㎡超えのマンションは、最上階の3階だと2億円近い。
やむなく近くに50坪の土地を購入して注文住宅を建てたが、マンションより安かったよ。

[738: 住まいに詳しい人]

>>737

そう、俺が言いたいのはそういうこと。
マンションよりも戸建の方があらゆる面で不動産価値があるんだよ。

[739: 匿名さん]

>>738
なりすまし。お疲れ様。

[740: 匿名さん]

あ～、痛いのが出てきましたね～

>>マンションよりも戸建の方があらゆる面で不動産価値があるんだよ。

涙目でカキコしている姿が目に浮かびます。

[741: 匿名]

>>736
熱を出すヒーターがついてますよ。
ガス式マンションというものを買ってしまった以上、
オール電化は諦めざるを得ませんよね。

ついつい｢オール電化のどこがいいの？イラネ｣と言ってしまいたくなるお気持ちもわかります。

[742: 購入検討中さん]

計画停電の話があるのに、オール電化の住宅って最低ですよ。

[743: 匿名]

計画停電かぁ

マンスンはエレベーターや水の組み上げが大変そうですね

[744: 匿名さん]

>>738　プ笑

[745: 匿名さん]

停電でもオール電化やエレベーターは動くの？
ライフラインの遮断はマンションに厳しい。

[746: 匿名]

>>742
今時電気切れたらガスも使えませんよ。

[747: 匿名さん]

家は水とガスはでるけど。

[748: 匿名さん]

>>746
最近のガス機器じゃなくてレバー回して付ける古いタイプなら電気不要だったりする。

[749: 匿名さん]

電気がないと何もできないような器具に頼らないほうがいい。
ガステーブルと石油ストーブが活躍しそう。

[750: 住まいに詳しい人]

>>473
>>474
こちらでも指摘した通り、マンションも想定街の地震で倒壊および火災を起こす。
福島原発も安全なはずだった。
マンションも安全なはずだった。
マンション営業マンが安全といえば安全なのか？

タワマンはプワマンが住むところだよ。
せめて城南の低層マンションがいいのでは？

[751: 匿名さん]

低層マンションでは戸建てとあまり変わらない。　地震の津波に耐えるには８階建て以上の
マンションの５階以上の部分に住むのがいいと思う。　２０階以上のタワーマンションもイヤ

荒川の堤防が約１０ｍしかないそうで、関東直下でなくて幸いだった。
気仙沼一帯の数百ｍ巾の火災を見ると、海岸近くは戸建てじゃダメだね。
場所によって、７０ｋｍぐらい離れた地域まで、津波は到達したみたいだ。

[752: 匿名さん]

このクラスが都心にくればと思うと怖いです。
地震保険も５兆５０００万では一戸あたりかなり減額
支給になるだろうし。その前に想定以上の震災では命の保証もないか・・・

[753: 匿名さん]

想定以上ならスカイツリーの倒壊もあり。
発電所も建物もすべて人間の想定に他ならない。

[754: 匿名さん]

高台の低層マンションがいいな。

[755: 匿名さん]

山の斜面等を開拓した土地は、液状化の土地よりも恐い気がします。　山崩れとか、土砂崩れとか
悪い方の実績が既に、沢山あります。　地震だけでなく、大雨とかでも起こります。

[756: 匿名]

一般的に山は地盤が良いよ。

[757: 匿名]

>>756 何を根拠に？
ちょっと大雨が降ると、毎年あれだけ地滑り起こしてる山が？

[758: 住まいに詳しい人]

山の種類にもよるだろうけど、山の方が地盤はいいでしょうね。

湾岸埋め立てはあれだけ危険と何度も何度も何度も警告しているのになぜ理解できないかなぁ。

液状化
０ｍ地帯
土壌汚染

[759: 匿名さん]

＞ちょっと大雨が降ると、毎年あれだけ地滑り起こしてる山が？
どんだけ山奥の家を想定してんのよ。
山を平地に造成した宅地は地盤が強いというのは事実だよ。

[760: 匿名さん]

>758
実際に、被害が出るまで、みんな気にしませんよ。　上に塞ぐ物が何も無い道路が
隆起しても、そこを補修するだけだし、不等沈下で、住むことが出来なくなるマンション

でも出ないことには影響はない。　そんな事があるのかどうかもわかりませんが？
実際に被害があるほうに、みんなの注目がいくのは、当たり前でしょう。

[761: 匿名さん]

どこで何が起きるかわからない。
家がいいから安心ってわけではない。

[762: 匿名さん]

山って言っても、盛り土とかしてるところや、崖の近く、
大きな川の流域とか弱いところはたくさんある。
大雨で深層崩壊が起きて岩盤ごと崩れてしまうリスクのあるところも結構ある。

湾岸でも基礎が岩盤まで打ち込まれてて頑丈なものも多い。

結局、個々の場所や物件による。

[763: 匿名]

埋め立て地域はやばいね。
地震による液状化、津波、心配要素が多過ぎる。

[764: 匿名さん]

こうなると、賃貸が気楽でいいかな？

[765: 匿名]

>>674
そのとおり

間違っても埋立て地や川沿いの物件は買っちゃダメということ

[766: 匿名]

高台の耐震等級3の戸建に住みたい

[767: 匿名さん]

都内の城西・城南地区でも標高50メートルぐらいあるはず。
海沿いや川沿いの低地以外は、当面地震の心配でいいんじゃないの。

[768: 匿名さん]

城西城南と言っても、このあたりは避けた方が良いでしょうね。

多摩川浸水予想域
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/disaster/flood/gismap_tama.htm

あとは、低湿地の埋め立て地とかは危ない。

[769: 767]

＞城西城南と言っても、このあたりは避けた方が良いでしょうね

地図の地域に城西は入ってないし、世田谷といっても低地の部分は川崎みたいな所だからね。

[770: 匿名さん]

世田谷の洪水ハザードマップ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/6073_1.pdf

世田谷でも、多摩川流域に限らず危ない地域はあちこちに散在してる。
他の地域でも同じ話。

災害危険性を言うなら、地区より種々のハザードマップを気にしたら？

[771: 匿名さん]

見晴らしの良い所が急傾斜地指定だったりする。
山崩れっていうと、ものすごい山奥を想像したりするが、
横浜などでも地盤がずれた事ってあったな。
結構な市街地（商業地ではない）で、かえってぞっとした。

[772: 匿名さん]

>災害危険性を言うなら、地区より種々のハザードマップを気にしたら？

総雨量460～560ミリの場合だって。どのくらいの雨量なの？
同じ条件だと城東地区は大変じゃない？

[773: 匿名さん]

ハザードマップなんかを気にしてたら、江東区には住めないでしょ。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/16149_omote....

[774: 匿名]

埋立地のマンションはダメだな。
高台の戸建がいい。

[775: 匿名]

高台の宅地…造成前の地図と比較して購入判断が必要です。山を削って谷を埋めてます。その中には川も含まれます。人気のあの沿線はヤバい

[776: 匿名]

地盤の強さは山＞＞＞＞埋立地

[777: 匿名]

埋立地って立地的にも海抜0の海沿いにあることが多いんだよな

[778: 匿名さん]

マンションは杭を地下の岩盤に打ち込んで基礎をつくる。
戸建は地盤の上にそのまま基礎を作る。

地盤の影響が大きいのは戸建じゃないの？

[779: 匿名]

は？

[780: 匿名]

まあ

豊洲に代表される湾岸とか荒川、隅田川沿いのマンションとか
相場より安いのは理由があるわけです

[781: 匿名さん]

放射能の前ではマンションも戸建もない。
今こそ今度こそ原発に反対する声を大きくしよう！！！
下のサイトは、15年前のものですが、非常にショッキングなものです。
そして何もされないまま、今回の事態になりました。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

[782: 匿名さん]

皆、オール電化は無論、ガスであっても電気を使わず使用可能な
一世代前のタイプに切り替えて電力消費量を原発無しで賄える
消費量。現在の二分の一の生活で我慢しましょう。

[783: 匿名さん]

>>マンションは杭を地下の岩盤に打ち込んで基礎をつくる。
>>戸建は地盤の上にそのまま基礎を作る。

>>地盤の影響が大きいのは戸建じゃないの？

相変わらず、マンション派の必死な虚偽報告が出ていますね。
そこまでして戸建てを批判する理由を知りたいです。
神レス認定でもＯＫですね。

[784: 匿名さん]

＞781
サイト読ませていただきました。

スレに戻って。
今回、管理組合からの掲示板を見て、ピット式駐車場の停電時のこと、
ガスコンロは設備を変えていなかったら停電でも使えること、ガスの
復旧の仕方、ＥＶはすぐ次の階で止まるとか・・・などなど、
いろいろ掲示してもらい、安心しました。

もちろん、マンションのオートロックは解錠になってしまいますが、
計画停電時は見回りを増やしてくれるとのこと。
こまめに鍵かけをしようと思いました。

勤務先がもちろんセコムに入っているのですが、今回の停電で聞いたら、
結局電源がないと警備は無理だと言う事。
早朝とか、夜とかは結局人が残っていなければならなくなりました。

戸建の方も、昼間の停電時は家にいても仕方ないでしょうが、いないと
空き巣に入られても通報もありませんから、お気を付けください。

[785: 匿名さん]

ウォーターフロントの高層マンションが津波の防波堤になっていることを知らないのか。
下町の住宅を守っているのだぞ。

[786: 匿名さん]

戸建てで杭を打つ工法はあまりないね。皆無ではないが、その多くは軟弱な地盤を固めるための杭打ち。それともマンションの基礎みたいに岩盤までのそれがあるのかな。

[787: 匿名さん]

>>戸建てで杭を打つ工法はあまりないね。皆無ではないが、その多くは軟弱な地盤を固めるための杭打ち。それともマンションの基礎みたいに岩盤までのそれがあるのかな。

神スレ　認定！
真性の馬・鹿ですね。

[788: 匿名さん]

プッ。

[789: 匿名]

何を言っても所詮耐震等級1なんでしょ(

[790: 匿名さん]

計画停電はこの先いつまで続くのかな。
必要だとは思うし、協力もするけど、正直きつい。
うちのマンションでは、エレベーターは2機とも停止なので、8Ｆまで階段での上り下りです。
しかも、ガスも全て電気絡みなのでストップ。
何故か水も止まります。
ライフラインが完全にストップで生活できません。

[791: 匿名さん]

東南海地震が起きる確率がここ30年で70%と言われる昨今
今回の震災並の被害は当然起こると考えなくてはならない。

2年前に新築の我が家を購入したがローンはまだ30年残債も
4000万程度。地震保険に入っているものの大規模災害指定
されると保険減額必至。後輩達には無理して今は買う必要はなく
賃貸を勧めるしかない。

[792: 匿名さん]

計画停電には入ってない地区で、ガスも止まらなかったのか？
3/14は、出社出来た人が半分以下で、家も止めていいから、電車の変電所は送電してって思った。

東電を説得してくれた官僚がいるようで、感謝したい。　

[793: 入居済み住民さん]

マンション住人ですが、集合住宅は面倒なことも多いし、便利な事も多いです。どちらの方が自分にとってメリットが多いかで選ぶしかないですよね。

メリット(戸建てに比べて)
駅近くで手頃な値段で住める。
ゴミ収集など施設内に集積場所や管理者がいるので楽。
セキュリティーは建物にもよるが、比較的良い物件が多い

デメリット
管理組合などにある程度縛られるので、自由が訊かない事がある
老朽化が進みしかも空き室が多い状態になると修繕費が足りず深刻な状態になる
階下、お隣などで苦情が出ることを避けるために気を使うことも多い

実家が戸建てだったので、マンションは少し窮屈かなというのが個人的な感想です。でもここの方がフットワークは良くなりますれどね。

[794: 匿名さん]

築１８年の名古屋圏のマンション。　管理組合に連絡した銀行口座から、いつも引かれている。
固定資産税もここから引かれる。　預金が０になると、貸しつけて、結構な金利を取られる。

年２回だけ連絡有り。　いつも、いくら貸しつけているかの連絡のみ。　なんかサラ金に
知らないうちに加入した気分？　金利がバカらしいので、こっちの口座に変えた。

空室とか、修繕費が足りないなんて事態は想像がつかない。　修繕積立金がまた上がるけど、
今度のマンションと同程度。　管理組合に聞いたら、空き家は無いが、３割弱の転勤者がいる。

[795: 匿名さん]

浦安あたりのバブルマンションは地盤の変化で大変。
ウォーターフロントのマンションには住みたくないな。
停電でも水が出て延々と階段をあがる必要もない、山の手の戸建てがいい。

[796: 匿名]

↑ひとの不幸が幸福の尺度…悲しい人だね

[797: 匿名さん]

山の手は山崩れ、土砂災害、自然火災が心配。
どこが一番安全な立地なんでしょう？

[798: 匿名]

>>796
？？

事実なんだし教訓にしちゃダメなの？

今回の震度で液状化しちゃっているのだから、もっと東京に近い場所で大規模な地震が発生した場合はどうなっちゃうんだろうね

[799: 匿名]

>>797
ギャグ・・なんですよね？

[800: 匿名さん]

>>786
マンション派は建蔽率と地盤改良と建築基準法って言葉を知らないんだね。
あまりにもバカバカしい発言でビックリしています。