購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[4280: 匿名さん]

＞4248

＞夜の生活音もだだ聞こえ

マンションをご自分の家の防音効果でしか想像できないから。
戸建てや賃貸の性能でマンションを想像設計するのはやめろ、
といいたい。

[4281: 匿名さん]

＞＞４２７９さん

戸建もマンションも、とんでもないダメ家が一軒出ると
周辺の美観を損ねますね。　どちらもあり得ます。
モンスターは　戸建マンションに限らず存在しますからね。

[4282: 匿名さん]

>4277

4267です。

おっしゃるとおりです。
戸建がいいのは子供の成長する最初の10年だけ、と知人がぼやいてましたが、
私は同じ感覚ですね。そのくらいになると、専業だった母親もそろそろお勤めしたいかなと
思う。家庭に支障のない範囲で、と働き始めても、段々とと期待されたり、まかされたりする。
そうすると勤務時間も徐々に長くなってきます。

そうすると今までゆっくりとメンテナンスできていた家のことに時間をかけられなくなりますよね。

子供も小学生高学年から中学生くらいになると部活だ受験だと忙しくなる。
送り迎えや手伝い、弁当、などなどサポートにも時間を取られる。

逆に家は10年を過ぎたあたりから、メンテナンスもより必要になる。
もちろん戸建だから、やらなくても自由ですが、荒れた家にしたくなければ
手は抜けませんし。

うちは父も庭木の消毒や日曜大工、などなどやってはいましたけど、
仕事してる身ではなかなか難しいですよね。

また母親も仕事、子供たちも仕事となると、だれが一体やるのか・・と
現実問題としてなってしまいますね（笑）

実家一軒目は築25年で売却しましたが思い出の庭も売却するには
いったん更地にしてください、と言われました。
購入者が自由にしたいだろうから、と。

[4283: 匿名さん]

今回の震災でも判るように造成地しかも切り土ならまだよいけど
盛り土造成地は絶対避けるべき。道ひとつはさんで３年前に新築した我が実家は（たまたま切り土）セーフ
向かいの盛り土地は全壊。全壊・半壊119戸中1１６戸が盛り土だそうだ
家を建てる場合地盤がいかに大事か実感できた。半全壊された方々お見舞い申し上げます。

[4284: 匿名さん]

東京都内のマンションと地方都市戸建ては、異次元、比較対象にならない

[4285: 匿名さん]

マンション住まいの方って、数十年前のご実家の戸建を思い浮かべるんですね。昔のマンションと今のマンションが全然違うように、家も昔と今では随分進化しており、塗り替えなどの手間も随分少ない材質が出来てますよ。未だに屋根瓦ってわけでもないですし、塗り替え必要なしの外壁もありますよ。（とは言っても本当にやらないわけにはいかないが、昔とは全然違います。）

[4286: 匿名さん]

>4285

4282です。

数十年前の家、＆現在の実家（二軒目）を見た上で書いてます。
実家２軒目はへーベルですが、壁の補修に200万近くかかったって
言ってますよ。少しずつ黒ずんできたりしますからね。
後はこれはオプション的なものではありますが、自動シャッター付の車庫が
台風で壊れて修理した時も100万以上かかってますし。

いつか売却するものとして考えるならメンテナンスに手を抜くことはできないですから。

ほとんど手をかけなくていい戸建なんてありえないんじゃないですか？

[4287: 匿名さん]

マンション派だけど、確かに戸建派に
数十年前の古いマンションの例や賃貸の例にたとえられると　
一緒にするなと反論したくなるな。

[4288: 匿名さん]

被災したのは新興住宅地の為、大手ハウスメーカーの築５年未満の戸建がほとんどです。
建物の耐震基準も大事ですが何より地盤だと思います。

[4289: 匿名さん]

＞ほとんど手をかけなくていい戸建なんてありえないんじゃないですか

4285だけどそんな事は言っていないよ。　
昔より感覚は随分空くようになった。我が家はまだ築6年で参考にならないが、
自分の実家も二軒目の築15年。色が濃い目のベージュで「塗り替えなし」の壁と言われただけあって
（コーティングしてある）　外観もまだ問題ない。屋根は修理したし、庭の壁に付けてた木材は全部取り換えた位。　（アルミにした）　シャッターはないので考えた事がない。
しかし、マンションの管理費も上昇していき、一生同額ではないし、メンテナンスもお金が必要じゃない？
中古のマンションの管理費や修繕積立金はかなり高い。新築よりどんどん上がっていくはずだけど。

極論にすり替えて、正当化しないように。

[4290: 匿名さん]

マンションの修繕積立費、キッチンなど水回り設備の個々の改修費用と、戸建てのメンテ費用は、ほぼ同額。

その他に、マンションには、管理費、車所有では駐車場費が余計にかかるという感じだと思う。

[4291: 匿名さん]

>>4289
年数が経てば修繕費はある程度上がっていくけど、何故管理費が上がる？

[4292: 匿名さん]

4286です。

私個人は経験からマンションを選んだというだけで、どっちも費用はかかるものと
思ってますが。マンションは時間がとられない、それが私にとってのメリットです。

それと別に正当化はしてません（笑）どっちも費用はかかる、どっちがいいというのは
個人の判断にすぎない、と思ってます。

ちなみに、マンション購入しましたが、15年くらいで住み替えは当然考えています。
永住は全く考えていないですね。資産価値が下がってくるし、修繕積立金も上がってくるし。
住人の15年だと入れ替えもそろそろはじまる頃だろうし、万が一住民の質が落ちてくれば
魅力も減ってしまうので。子供の進学、就職、結婚等で考え直すことになると思います。

[4293: 匿名さん]

>15年くらいで住み替えは当然
そもそも買う意味がわからない。賃貸でいいでしょ。
土地に無頓着なさみしい人生ですね。

[4294: 匿名さん]

マンションは借りるもの。消耗品だからね。

[4295: 匿名さん]

>>4292
その通りです。マンションは消耗品ですよね。
住み替えないで一生同じマンションなんて考えられません。
ある程度の富裕層でなければマンションを購入してはいけません。
奴隷的負担と言われている管理費・修繕費も年収１５００万円あるので平気です。

[4296: 匿名さん]

>ある程度の富裕層でなければマンションを購入してはいけません。

その通りです。でも首都圏で１５００で富裕層であるかは・・・。

[4297: 匿名さん]

>>4296
そうですか、、、旦那は３０代前半なので貰っている方と思っていました。
都心のタワマンで、子無しの優雅な生活を横臥しております。

[4298: 匿名はん]

>>4927
平均より高い年収だけど、都心のマンションを買い替えながら暮らすには不十分ですね。
身の程知らずだと思います。

マンション住民の質が下がってくる前に、自分より質の低い人に売っぱらって、別のところに引っ越そうというプランなんですね。
マンションと言うシステムと、それに乗っかって、マンションを売ったり買ったりする人たちの不誠実さをよく表していると思います。

[4299: 匿名さん]

＞４２９１

戸建派は　マンションの管理費と修繕積立金の差など誰も考えた事もないと思います。
月々合算していくらかってだけです。　中古はぼろマンションでも月々の出費は高い、それだけです。
管理費はいくら、修繕積立金いくらの計算は、マンション住人だけしか知りません。

[4300: 匿名さん]

首都圏では共働きも普通にある。
その場合も軽く大台を超える。
奴隷的負担と考えるのは自分の基準で考えるから。
管理費を払っても管理して欲しい、これが現実。

[4301: 匿名はん]

>>4300
金額の問題じゃないんですよ。

[4302: 匿名さん]

>>4298
その点は大丈夫です。今はご両親の会社の社員ですが、あと数年で役員に昇格するので○千万の年収となります。

マンションの買い替って不誠実でしょうか？
スラムになると解っている古いマンションに住み続けるなんて嫌です。
築２０年のマンションなんて公営住宅と同じじゃないですか！

[4303: 匿名さん]

共働きはマンション。専業は戸建。

[4304: 匿名さん]

>>4299
管理費・修繕費・駐車場代を合わせても月１０万円程度ですよね。
そんな安い負担を奴隷的負担って、どれだけ貧乏なんでしょうかね。

[4305: 匿名はん]

>>4302
貴方のマンションを買った人は，そのスラムに住むってことでしょ。
貴方みたいな人が、スラムを作り出そうとしてるんですよ。（デベロッパもしかりです）
人としていかがなものかと思います。

[4306: 匿名さん]

＞４３０４

誰と勘違いしてるか知らないけど、自分は　奴隷的負担などと
言った事は一度もないよ。　
納得して払ってる人に対していちいち文句言う程関わりがないし興味もない。
それに対して他人に貧乏呼ばわりとは、どういうお育ちですか？

[4307: 匿名さん]

4304は自分自身が奴隷的負担と思ってるんじゃない？

[4308: 匿名]

>>4292
たしかに

15年ほどで売り抜けるのがマンションの正しい住みかたですよね！

私の友人も同じことを言っていました

彼の修繕積立の予定表では、当初は月々6千円、20年後は3万近くだそうです
くたびれた20年のマンションに修繕積立金だけで月に3万は勿体ないですよね
友人いわく、そのマンションは大規模修繕時の一時金が数十万と安くおさえられていて、良心的なほうとか

逆に、月々を低く一時金を高く予定しているところは、一時金が払えない世帯が多数出て、揉めて修繕が滞ったり、もともと低い所は中途半端な修繕しかされないそうな。
そんなマンションは、中古になると二束三文に買い叩かれるので絶対に買ってはダメとのこと
なるほどと思いました


>>4292さんも、ちゃんと売り抜けられると良いですね！

[4309: 匿名]

>>4282さんこんにちは、>>4277です。

ほんとにそうですよね。友人も子供と過ごす間は一戸建てがいいけど、あとはねーって言ってたりしますね。

まだ購入して間がないですし、先のことはあまり考えずに毎日を楽しんでいこうと思います！

[4310: 匿名さん]

＞4301

じゃ何の問題？　宗教？？

[4311: 匿名さん]

十数年で転売を繰り返されるマンションという建物。
入居者の低所得化で、解体や建て替えもできないスラムのような建物が林立する都市。

一部は現実化しつつあるようだが、想像するだけでも嫌な光景だ。

[4312: 匿名さん]

やっぱり宗教か

やだやだ。

[4313: 匿名たん]

>>4310
所有者としての裁量、意思決定の問題です。
マンションというものを、ちっともわかってないですね。

[4314: 匿名]

マンションを建てるのは 財閥 非財閥の不動産会社

住民には関係ない

[4315: 匿名]

4310みたいなレベルの低い質問にはスルーしてよし
ただ マンション派を罵倒したいだけのスレ荒らし

[4316: 匿名]

>>4309
先のことは考えないとだめですよ
15年で買い替えるために節約しないと

もし15年以降も籠城し続けるなら、年々上がる修繕積立金と一時金のために節制しないと

まぁ、たしかに買った当初だけは新鮮な気持ちでいられるので、短い期間とは思いますが楽しまないとね

[4317: 匿名さん]

お金じゃなくて何の問題？

何も問題ないはず。本当はね。

[4318: 匿名さん]

＞4316さん

購入後、節制で随分寂しい生活になってしまいますね。

[4319: 匿名]

>>4318
そうですよね

60～70m2で我慢できるなら、マンションを購入せずに賃貸にして、10年程度で住み替えるほうが良いように思います

常に新しいマンションに移り住めますし、管理費、修繕費、税金、ローン金利を考えると実は賃貸と購入は30年以上でやっと逆転します
仮に15年で買い換えるとなると、賃貸のほうがお金がかからないでしょう

マンション営業に騙されないで！

[4320: 匿名さん]

＞４３１９
最新の分譲マンションの賃貸料で計算してる？
やっすい賃貸アパートならそうだろうけど。

[4321: 匿名]

>>4320
あなたの想定しているエリアは？
大抵の場合は30年でやっともとが取れます

[4322: 匿名さん]

＞4320
あなたの購入するマンションは2年後も5年後も最新？

[4323: 匿名さん]

そろそろ「賃貸すれば儲かる！」と、マンション営業の売り言葉を繰り返す可哀そうなマンション所有者が出てきそうですね！

[4324: 匿名さん]

築8年のマンションを買ってその9年後には買った時より－100万で売却できました。
やっぱりマンションて最高ですね。

[4325: 匿名]

>>4319

賃貸マンションと分譲マンションでは建物のグレードや設備が全く違います。

日々の住み心地が全く違うんですよ。。。

これは賃貸にしか住んだ事がないと解らないと思います。

賃貸住まいから、マンションを購入して住み心地に満足している人は多いと思いますが。

[4326: 匿名さん]

>>4325
一般的な賃貸物件しか知らないの？
今の高級賃貸物件だと分譲なんか問題にならない位、設備が最新です。

[4327: 匿名さん]

そしてそういう高級賃貸物件はとてつもなく賃貸料金が高い

[4328: 匿名さん]

このスレ見てると戸建・マンション買おうとする人も例えば都会で30代半ば
年収800万と、地方で800万って年収は同じでも全然立場が違うよね。

地方都市で家を買おうとする人は地元企業勤めが多いから30代半ばで地元企業
年収800万っていったら金持ち扱いだし、マンションなら大手デベや財閥系含め
ほとんど全てのマンションが購入可能圏内。

都会だったらそれに加えて莫大な自己資金がないと拷問満員電車を選択せざるを
えないエリアを選ぶか比較的近郊でも財閥系なら60㎡以下になっちゃうのかも。

[4329: 匿名さん]

マンションでも戸建でも業者が損をしないからくりになってる
逆から言えば、どっちかがものすごい得ってことはないよ