購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[4261: 匿名]

一生快適なきれいな所に住める。
お金のことは心配されなくても 管理費 駐車場くらいは そつなく払える財産がある。

[4262: 匿名]

予算がなく建て売りを買う悲しさに比べたら、設備や機能の整ったマンションの方がベストですね。

[4263: 匿名さん]

>4259
所有していることに安心して、貯金をしなかったら、老後に修繕のお金が出せず、どんどん老朽化。

災害が怖くてしかたがない今日この頃…

[4264: 匿名さん]

>>4219さん

4251です．なぜでかけたくなったかのかを考えると，狭かったせいかもしれません．
　居住空間が限られていました（エアコンかけている部屋以外が温熱環境劣悪でした）し，風呂も狭かった．そういえばちょこっと出かける先はスーパー銭湯や日帰り温泉でした．今は全くスーパー銭湯に行きません．
　風呂も部屋も大きい方が，マンションでも一戸建てでもいいのかなあと私個人的にはそう思います．
　アウトドア派はかえって狭い家のほうがまめに出かけられるのかもしれません．

[4265: 匿名]

新しく開発された郊外の戸建はまだ年代が若い方だから わからないかもだけど 昔からの戸建が建ち並ぶ所には 綺麗に庭や建物 塀などが手入れされている所と訪問者をシャットアウトするために 名札も出さず 門のドアホンにガムテープを貼り 庭の柿の木はとらないまま 庭や排水溝に落ちて異臭を放ち 車ももう乗れないのか 駐車場は粗大ゴミの置き場…

くれぐれもここにいる戸建の住民さんは前者でいてくださいね。

[4266: 匿名さん]

戸建ですが、郊外とまでは行きません。（当然23区）
その分面積は土地建物共に110平米ちょっとです。
庭はそれ程広くないので、ウッドデッキをウッドに見せかけた
アルミで大きく造り、植栽と花壇の部分以外はレンガでうめました。

物置とウッドデッキから直接出し入れでき、ウッドデッキと物置の上に
つなげて屋根を付けているので雨の日も出し入れOK。
庭の改造代、直接業者に頼んだので、100万ちょいでした。

ちなみに戸建は屋根裏収納も平米数に含まれずにあるので、
マンションのように、1部屋収納で潰す事はないので、実質楽ですよ。

[4267: 匿名さん]

時間のゆとりがあれば戸建もいいのでは。

１年中、家のことを考えてないといけないけど。

実家が大きな二階建てでしたが、日々の掃除も二階から一階から大変でした。
庭も年に二回は植木屋さんに消毒や剪定は頼んでいましたが、草取りや草花の植え替え、
などなどは、当然必要です。

父親は仕事忙しくてあてにはならないし、
母親も子供が成長してからは仕事はじめて忙しくなったので
長女の私がその分をかぶってしまうこととなりました。

掃除もガーデニングも嫌いではなく、むしろ好きではありますが。
就職して仕事はじめてからは、「誰がやるの？！家のこと。」っという感じになってきて。
正直負担でした。専業主婦などずっと家にいる人が一人いればいいんでしょうけど。

この経験から、絶対将来はこんなに手がかからないマンションにする、と
思いました。

今はマンション暮らしで快適です。共有部の老化や庭やエントランスはいつも清掃がはいって
ぴかぴかです。週末旅行をしても、出かけても、庭のことがきになることなどありません。

[4268: 匿名]

いつまでもその状態だといいですね。

[4269: 匿名さん]

マンションはお金に余裕がない人間が買ってしまうと後が大変です。
10年毎買い替えられる経済力がない人間は、
無理せずに手の届く価格の戸建てにしておくのが無難です。

[4270: 匿名]

>>4267
そうですか
共有部分の老化がはじまっちゃってるのですね
今後、長い間住むには辛い現実ですね

[4271: 匿名さん]

地主さんや古くから住んでない限り、手入れの大変な程の庭には住めない。
110平米くらいなら都内なら手頃かもしれませんね。
しかし、なかなかその位の土地出にくい。

[4272: 匿名さん]

手頃ではないな。

[4273: 購入経験者さん]

１１０平米の戸建てとマンションなら、マンションを買うな。

戸建ては、階段とか、２階の廊下とか、無駄なスペースが多い。
マンションの方が圧倒的に広く感じると思うよ。

東京では地価が高いので、同じ位の値段かもしれないが、
地方都市では、マンションの方がかなり高いと思う。

マンションの建物は、ＲＣ造で建築単価が高いのと、
全体の４割程度が共用部分で、
その費用もバカにできないから。

[4274: 匿名さん]

>>4264さんこんにちは、>>4219です。

アウトドア、子供が小さい時はよくミニキャンプとか行ってましたが、今はさっぱり…。でもアウトドア派はマンションはキツいと思います。道具の出し入れがめんどくさ過ぎ。永遠のキャンパーさんたちにはやっぱり戸建てでしょうね。

[4275: 匿名さん]

>>4273
マンション派は戸建ては土地代が掛かるので、建物代にお金が掛けられないと言っていたが、
マンションは共有部分に掛かるので、専有部分にお金が掛けられないので同じですね。

[4276: 匿名さん]

それと、マンションは地盤改良や、
建物が大きいが為に構造にお金がかかるようになってくるので、
戸建では必要でない費用がかなり必要になってくる。

その為、マンションは建物にお金がかかっていると良いながら、
耐震構造は基準法ギリギリの等級１が殆どなのに対して、
最近の戸建は、等級２、等級３が普通。

[4277: 匿名さん]

>>4267さんこんにちは、>>4219です。

あ、凄くわかります。自分もまったく同じ感覚。そと周りって、けっこう男手がいると思いませんか？実家はめちゃめちゃ田舎なんで参考にはなりませんけど、母がいつもぼやいてました。
今はマンションですけど、それでもベランダとかの掃除に時間を取られます。一戸建てならお掃除ボイコットとかしちゃいそうです！

[4278: 匿名さん]

＞４２７３

地方では110㎡位の一戸建てって特別小さいですよね。
地価が安いので、建物代との差額考えるとメリットは感じないでしょうね。

東京では、大手建売のM不動産やN不動産は最近100㎡の土地建物が主流です。

[4279: 匿名さん]

お金もってればどっちでも問題ないですよ。

綺麗に保つというのであればマンションの方が楽かなとは思いますけどね。
業者の手がはいってますから。

10年、20年経った戸建は居住者の意識がかなり高くないと
残念な外観になってますよね。
ま、これは安いマンションも同じか。

[4280: 匿名さん]

＞4248

＞夜の生活音もだだ聞こえ

マンションをご自分の家の防音効果でしか想像できないから。
戸建てや賃貸の性能でマンションを想像設計するのはやめろ、
といいたい。

[4281: 匿名さん]

＞＞４２７９さん

戸建もマンションも、とんでもないダメ家が一軒出ると
周辺の美観を損ねますね。　どちらもあり得ます。
モンスターは　戸建マンションに限らず存在しますからね。

[4282: 匿名さん]

>4277

4267です。

おっしゃるとおりです。
戸建がいいのは子供の成長する最初の10年だけ、と知人がぼやいてましたが、
私は同じ感覚ですね。そのくらいになると、専業だった母親もそろそろお勤めしたいかなと
思う。家庭に支障のない範囲で、と働き始めても、段々とと期待されたり、まかされたりする。
そうすると勤務時間も徐々に長くなってきます。

そうすると今までゆっくりとメンテナンスできていた家のことに時間をかけられなくなりますよね。

子供も小学生高学年から中学生くらいになると部活だ受験だと忙しくなる。
送り迎えや手伝い、弁当、などなどサポートにも時間を取られる。

逆に家は10年を過ぎたあたりから、メンテナンスもより必要になる。
もちろん戸建だから、やらなくても自由ですが、荒れた家にしたくなければ
手は抜けませんし。

うちは父も庭木の消毒や日曜大工、などなどやってはいましたけど、
仕事してる身ではなかなか難しいですよね。

また母親も仕事、子供たちも仕事となると、だれが一体やるのか・・と
現実問題としてなってしまいますね（笑）

実家一軒目は築25年で売却しましたが思い出の庭も売却するには
いったん更地にしてください、と言われました。
購入者が自由にしたいだろうから、と。

[4283: 匿名さん]

今回の震災でも判るように造成地しかも切り土ならまだよいけど
盛り土造成地は絶対避けるべき。道ひとつはさんで３年前に新築した我が実家は（たまたま切り土）セーフ
向かいの盛り土地は全壊。全壊・半壊119戸中1１６戸が盛り土だそうだ
家を建てる場合地盤がいかに大事か実感できた。半全壊された方々お見舞い申し上げます。

[4284: 匿名さん]

東京都内のマンションと地方都市戸建ては、異次元、比較対象にならない

[4285: 匿名さん]

マンション住まいの方って、数十年前のご実家の戸建を思い浮かべるんですね。昔のマンションと今のマンションが全然違うように、家も昔と今では随分進化しており、塗り替えなどの手間も随分少ない材質が出来てますよ。未だに屋根瓦ってわけでもないですし、塗り替え必要なしの外壁もありますよ。（とは言っても本当にやらないわけにはいかないが、昔とは全然違います。）

[4286: 匿名さん]

>4285

4282です。

数十年前の家、＆現在の実家（二軒目）を見た上で書いてます。
実家２軒目はへーベルですが、壁の補修に200万近くかかったって
言ってますよ。少しずつ黒ずんできたりしますからね。
後はこれはオプション的なものではありますが、自動シャッター付の車庫が
台風で壊れて修理した時も100万以上かかってますし。

いつか売却するものとして考えるならメンテナンスに手を抜くことはできないですから。

ほとんど手をかけなくていい戸建なんてありえないんじゃないですか？

[4287: 匿名さん]

マンション派だけど、確かに戸建派に
数十年前の古いマンションの例や賃貸の例にたとえられると　
一緒にするなと反論したくなるな。

[4288: 匿名さん]

被災したのは新興住宅地の為、大手ハウスメーカーの築５年未満の戸建がほとんどです。
建物の耐震基準も大事ですが何より地盤だと思います。

[4289: 匿名さん]

＞ほとんど手をかけなくていい戸建なんてありえないんじゃないですか

4285だけどそんな事は言っていないよ。　
昔より感覚は随分空くようになった。我が家はまだ築6年で参考にならないが、
自分の実家も二軒目の築15年。色が濃い目のベージュで「塗り替えなし」の壁と言われただけあって
（コーティングしてある）　外観もまだ問題ない。屋根は修理したし、庭の壁に付けてた木材は全部取り換えた位。　（アルミにした）　シャッターはないので考えた事がない。
しかし、マンションの管理費も上昇していき、一生同額ではないし、メンテナンスもお金が必要じゃない？
中古のマンションの管理費や修繕積立金はかなり高い。新築よりどんどん上がっていくはずだけど。

極論にすり替えて、正当化しないように。

[4290: 匿名さん]

マンションの修繕積立費、キッチンなど水回り設備の個々の改修費用と、戸建てのメンテ費用は、ほぼ同額。

その他に、マンションには、管理費、車所有では駐車場費が余計にかかるという感じだと思う。

[4291: 匿名さん]

>>4289
年数が経てば修繕費はある程度上がっていくけど、何故管理費が上がる？

[4292: 匿名さん]

4286です。

私個人は経験からマンションを選んだというだけで、どっちも費用はかかるものと
思ってますが。マンションは時間がとられない、それが私にとってのメリットです。

それと別に正当化はしてません（笑）どっちも費用はかかる、どっちがいいというのは
個人の判断にすぎない、と思ってます。

ちなみに、マンション購入しましたが、15年くらいで住み替えは当然考えています。
永住は全く考えていないですね。資産価値が下がってくるし、修繕積立金も上がってくるし。
住人の15年だと入れ替えもそろそろはじまる頃だろうし、万が一住民の質が落ちてくれば
魅力も減ってしまうので。子供の進学、就職、結婚等で考え直すことになると思います。

[4293: 匿名さん]

>15年くらいで住み替えは当然
そもそも買う意味がわからない。賃貸でいいでしょ。
土地に無頓着なさみしい人生ですね。

[4294: 匿名さん]

マンションは借りるもの。消耗品だからね。

[4295: 匿名さん]

>>4292
その通りです。マンションは消耗品ですよね。
住み替えないで一生同じマンションなんて考えられません。
ある程度の富裕層でなければマンションを購入してはいけません。
奴隷的負担と言われている管理費・修繕費も年収１５００万円あるので平気です。

[4296: 匿名さん]

>ある程度の富裕層でなければマンションを購入してはいけません。

その通りです。でも首都圏で１５００で富裕層であるかは・・・。

[4297: 匿名さん]

>>4296
そうですか、、、旦那は３０代前半なので貰っている方と思っていました。
都心のタワマンで、子無しの優雅な生活を横臥しております。

[4298: 匿名はん]

>>4927
平均より高い年収だけど、都心のマンションを買い替えながら暮らすには不十分ですね。
身の程知らずだと思います。

マンション住民の質が下がってくる前に、自分より質の低い人に売っぱらって、別のところに引っ越そうというプランなんですね。
マンションと言うシステムと、それに乗っかって、マンションを売ったり買ったりする人たちの不誠実さをよく表していると思います。

[4299: 匿名さん]

＞４２９１

戸建派は　マンションの管理費と修繕積立金の差など誰も考えた事もないと思います。
月々合算していくらかってだけです。　中古はぼろマンションでも月々の出費は高い、それだけです。
管理費はいくら、修繕積立金いくらの計算は、マンション住人だけしか知りません。

[4300: 匿名さん]

首都圏では共働きも普通にある。
その場合も軽く大台を超える。
奴隷的負担と考えるのは自分の基準で考えるから。
管理費を払っても管理して欲しい、これが現実。

[4301: 匿名はん]

>>4300
金額の問題じゃないんですよ。

[4302: 匿名さん]

>>4298
その点は大丈夫です。今はご両親の会社の社員ですが、あと数年で役員に昇格するので○千万の年収となります。

マンションの買い替って不誠実でしょうか？
スラムになると解っている古いマンションに住み続けるなんて嫌です。
築２０年のマンションなんて公営住宅と同じじゃないですか！

[4303: 匿名さん]

共働きはマンション。専業は戸建。

[4304: 匿名さん]

>>4299
管理費・修繕費・駐車場代を合わせても月１０万円程度ですよね。
そんな安い負担を奴隷的負担って、どれだけ貧乏なんでしょうかね。

[4305: 匿名はん]

>>4302
貴方のマンションを買った人は，そのスラムに住むってことでしょ。
貴方みたいな人が、スラムを作り出そうとしてるんですよ。（デベロッパもしかりです）
人としていかがなものかと思います。

[4306: 匿名さん]

＞４３０４

誰と勘違いしてるか知らないけど、自分は　奴隷的負担などと
言った事は一度もないよ。　
納得して払ってる人に対していちいち文句言う程関わりがないし興味もない。
それに対して他人に貧乏呼ばわりとは、どういうお育ちですか？

[4307: 匿名さん]

4304は自分自身が奴隷的負担と思ってるんじゃない？

[4308: 匿名]

>>4292
たしかに

15年ほどで売り抜けるのがマンションの正しい住みかたですよね！

私の友人も同じことを言っていました

彼の修繕積立の予定表では、当初は月々6千円、20年後は3万近くだそうです
くたびれた20年のマンションに修繕積立金だけで月に3万は勿体ないですよね
友人いわく、そのマンションは大規模修繕時の一時金が数十万と安くおさえられていて、良心的なほうとか

逆に、月々を低く一時金を高く予定しているところは、一時金が払えない世帯が多数出て、揉めて修繕が滞ったり、もともと低い所は中途半端な修繕しかされないそうな。
そんなマンションは、中古になると二束三文に買い叩かれるので絶対に買ってはダメとのこと
なるほどと思いました


>>4292さんも、ちゃんと売り抜けられると良いですね！

[4309: 匿名]

>>4282さんこんにちは、>>4277です。

ほんとにそうですよね。友人も子供と過ごす間は一戸建てがいいけど、あとはねーって言ってたりしますね。

まだ購入して間がないですし、先のことはあまり考えずに毎日を楽しんでいこうと思います！

[4310: 匿名さん]

＞4301

じゃ何の問題？　宗教？？

[4311: 匿名さん]

十数年で転売を繰り返されるマンションという建物。
入居者の低所得化で、解体や建て替えもできないスラムのような建物が林立する都市。

一部は現実化しつつあるようだが、想像するだけでも嫌な光景だ。

[4312: 匿名さん]

やっぱり宗教か

やだやだ。

[4313: 匿名たん]

>>4310
所有者としての裁量、意思決定の問題です。
マンションというものを、ちっともわかってないですね。

[4314: 匿名]

マンションを建てるのは 財閥 非財閥の不動産会社

住民には関係ない

[4315: 匿名]

4310みたいなレベルの低い質問にはスルーしてよし
ただ マンション派を罵倒したいだけのスレ荒らし

[4316: 匿名]

>>4309
先のことは考えないとだめですよ
15年で買い替えるために節約しないと

もし15年以降も籠城し続けるなら、年々上がる修繕積立金と一時金のために節制しないと

まぁ、たしかに買った当初だけは新鮮な気持ちでいられるので、短い期間とは思いますが楽しまないとね

[4317: 匿名さん]

お金じゃなくて何の問題？

何も問題ないはず。本当はね。

[4318: 匿名さん]

＞4316さん

購入後、節制で随分寂しい生活になってしまいますね。

[4319: 匿名]

>>4318
そうですよね

60～70m2で我慢できるなら、マンションを購入せずに賃貸にして、10年程度で住み替えるほうが良いように思います

常に新しいマンションに移り住めますし、管理費、修繕費、税金、ローン金利を考えると実は賃貸と購入は30年以上でやっと逆転します
仮に15年で買い換えるとなると、賃貸のほうがお金がかからないでしょう

マンション営業に騙されないで！

[4320: 匿名さん]

＞４３１９
最新の分譲マンションの賃貸料で計算してる？
やっすい賃貸アパートならそうだろうけど。

[4321: 匿名]

>>4320
あなたの想定しているエリアは？
大抵の場合は30年でやっともとが取れます

[4322: 匿名さん]

＞4320
あなたの購入するマンションは2年後も5年後も最新？

[4323: 匿名さん]

そろそろ「賃貸すれば儲かる！」と、マンション営業の売り言葉を繰り返す可哀そうなマンション所有者が出てきそうですね！

[4324: 匿名さん]

築8年のマンションを買ってその9年後には買った時より－100万で売却できました。
やっぱりマンションて最高ですね。

[4325: 匿名]

>>4319

賃貸マンションと分譲マンションでは建物のグレードや設備が全く違います。

日々の住み心地が全く違うんですよ。。。

これは賃貸にしか住んだ事がないと解らないと思います。

賃貸住まいから、マンションを購入して住み心地に満足している人は多いと思いますが。

[4326: 匿名さん]

>>4325
一般的な賃貸物件しか知らないの？
今の高級賃貸物件だと分譲なんか問題にならない位、設備が最新です。

[4327: 匿名さん]

そしてそういう高級賃貸物件はとてつもなく賃貸料金が高い

[4328: 匿名さん]

このスレ見てると戸建・マンション買おうとする人も例えば都会で30代半ば
年収800万と、地方で800万って年収は同じでも全然立場が違うよね。

地方都市で家を買おうとする人は地元企業勤めが多いから30代半ばで地元企業
年収800万っていったら金持ち扱いだし、マンションなら大手デベや財閥系含め
ほとんど全てのマンションが購入可能圏内。

都会だったらそれに加えて莫大な自己資金がないと拷問満員電車を選択せざるを
えないエリアを選ぶか比較的近郊でも財閥系なら60㎡以下になっちゃうのかも。

[4329: 匿名さん]

マンションでも戸建でも業者が損をしないからくりになってる
逆から言えば、どっちかがものすごい得ってことはないよ

[4330: 匿名]

>>4325
高級なら、購入価格も高いのでは？

その高級マンションと普通のマンションの設備や住み心地の違いを具体的に教えていただければ嬉しいです

[4331: 匿名さん]

業者が建てて、業者が値段をつけているんだから、
十分儲かる価格設定になっている。
当たり前。

[4332: 匿名さん]

＞4331
ど素人丸出しだね。今はそんな時代じゃないよ

[4333: 匿名さん]

＞4328さん

東京在住ですが、転勤で地方に住んでたよ。
東京に本社の会社にあると、給料は東京水準でそのまま頂けたので
生活感は全然違った。家も5000万程度で「東京だったら豪邸の部類」が買える程
だったし、子供も県立高校から国立大学が当たり前の地域だったから
教育費もかからず、毎年家族でハワイに行けたよ。周りもそんなだった。
東京に帰って来ると、やはり塾通いや私立受験も想定しなければならない程
公立が「みんな平等。勝ち負けなし」教育で、塾通いだの
住宅の比率が高くて、時々グアム辺りならまだしも　毎年ハワイなんて
考えられなくなってしまった。　
地方の永住も当時考えたのですが、両方とも実家が東京なので戻りました。

[4334: 匿名さん]

>4322
頭大丈夫か？
知恵が足らないにもほどがある。
ずっと賃貸アパートにでも住んでろ。

[4335: 匿名さん]

>>4333
実は私も毎年正月ハワイ行ってる地方在住の財閥系マンション住人なんですが、
ここのスレ見てると東京でそれなりのマンションなんて買えなそうだし、
無理やり買ったらローン払って残った生活費では確実に貧困層確定ですわ。

東京にはもちろん憧れもありますが、地方で生計が成り立つ身分だから今の生活
・駅前マンション購入ができたんだと思うようにしています。

[4336: 匿名さん]

さっきからなにやらおかしなことを言っている戸建ての人は
賃貸アパートと分譲マンションの違いがわからないほどもうろくしてるか
賃貸アパートにしか住んだことなくて、その常識で分譲マンション語ってる
悲しい貧乏人かどちらかですね。

困ったら高級賃貸の話を出すとか、もうね…

[4337: 匿名さん]

＞4335さん　4333です。

夫婦どちらかが地方だったら永住も真剣に考えたと思います。
東京だと住宅や教育に押しつぶされて、ちょっとやそっとの収入は
所詮サラリーマンなので、知れてますし、一代でやってくのは
高額物件は不安です。（いざとなれば同居できる実家があるのでまだ楽です）

[4338: 匿名]

>>4330さん

4325ですが、高級マンションなんて一言も書いていませんよ。。。

あくまで主観ですが、一般的な賃貸マンションと一般的な分譲マンションとの設備や住み心地の違いという事であれば･･･

･スラブ厚が違いますから、防音/断熱のレベルが上がります。故に快適です。･キッチンははるかに広く、機器のグレードも上がります。
ビルトイン食洗器やディスポーザー等、女性にとっても非常に快適です。
･風呂場が広い。うちは1620ですが、洗い場も湯舟も広く、快適です。
･オートロック等は賃貸とまり変わらないかもしれませんが、
管理人さんが行う日々のケアのグレードが上がり、快適です。
･建具やフローリングのグレードが違う為、使い心地や自己満足感(笑)が違います。
･バルコニーが広い。うちはワイドスパンで幅が10m弱あるので、広々として使い心地や気分がいい。
又、逆梁なのでバルコニーに於ける防音も賃貸時よりは上がっています。


とりあえずざっとあげてみましたが。。。

書かなくても解りそうな事ばかりになってしまいました(汗。

とは言え、確かに主観なので違う意見もあるでしょうね。。。

[4339: 匿名さん]

居住費以外の生活物価は地方より首都圏のほうが安いです。

[4340: 匿名さん]

>･風呂場が広い。うちは1620ですが、洗い場も湯舟も広く、快適です。

泣けてくるね。戸建てで良かった。

[4341: 匿名さん]

>>4316さんに。
>>4309ですこんばんは。

はい、気をつけながら楽しみます。預金額がようやくローン残高を追い越したのであとはがんばって増やさなきゃ。まずは節約、ですよね！

[4342: 匿名さん]

うちはハワイに行かないで8年でローン完済。
戸建てだからこれからは余裕楽勝。

[4343: 匿名さん]

管理費を支払って、管理してもらう。
はじめからその条件で契約している。

管理費を支払うのは当然。
でなければ、誰が管理するのだろうか？

一部の戸建て派は、不思議なことに自分が住んでもいないマンションの
管理費が気に入らない。

自分がカツカツだから、他人もカツカツにしないと気がすまない。
滅茶苦茶な論理である。

管理費を支払って管理して欲しい！
こういう普通の意見を彼らは決して信じない。

信じない。いや、彼らは信じたくないのだ。
管理費を苦もなく支払う人の存在を。

お前と一緒にするな！！　と言いたい。

[4344: 匿名さん]

＞４３４１さん
＞４３４２さん

それだけ余裕のローンなら、それこそ戸建でもマンションでも
どちらの選択でもいいと思います。　気に入った所に住めば一番です。

[4345: 匿名はん]

>>4343
ほんとにわかってないですね。
戸建だって管理するための費用は貯めたり払ったりしてますよ。
マンションが気に入らないのは、管理費用や同管理するかを自分の裁量で決められないことです。
勝手に勘違いしないように。

[4346: 匿名さん]

不必要な金を貢ぎ続けるマンション住民がかわいそうです。
頭が悪いだけなのに。

[4347: 匿名さん]

>4345
君はそうかもしれないが、
ここにはそうじゃない戸建が最低１人は住み着いて大暴れしてる。

[4348: 匿名さん]

>>4347
盲信的に、他人にお布施をする君のような人がディベには必要です。

[4349: 匿名さん]

＞4347

そうそう。4346とかね。
なんで他人が自分の意志で決めたことが気に入らないんだろう？
彼等には何の迷惑もかけていないのに。
他人の選択が気に入らない、というのは病気に近い。

彼等は、高校時代にはきっと、大学なんかに行って可哀想！
適齢期にはきっと、結婚なんかして可哀想！

常にそう思っていないと、精神のバランスが保てない。
本当に、可哀想、なのは誰だろうね？？

[4350: 匿名さん]

普段は1円安い牛乳を買うためにスーパーハシゴする賢明マンション主婦が意味ないお金を貢ぎ続ける。見て見ぬ振りだろうけど事実は事実、毎月末のトラウマは、頭のわるい旦那を選んだあなたの責任かも

[4351: 匿名さん]

>>4345
戸建てで管理するための費用って何？

[4352: 匿名さん]

>4350
これ時々見かけるけど
発想がすざまじくて、これ書いてる人の
困窮具合が心配になってきます。

[4353: 匿名さん]

マンションで言う一戸建ての補修塗装費は15年位で建坪50坪の家で100万円で十分。いかにマンションが金食い虫かわかる。

[4354: 匿名さん]

>>4350
スーパーのハシゴって、スーパーによって得意な
品物が違うからやってるんじゃないの？

ここは、肉が良い。
ここは魚が良い。
ここは野菜が良いとかね。

まあ、暇を持て余してる戸建ての専業主婦は一円を削るためにやるのかもしれないけどな。

[4355: 匿名さん]

＞4350

根本的に間違っているのは、自分の金銭感覚を基準に他人を考えること。
そう思い込みたいのはわかるが。

負担じゃないんですよ、と言っても、どうしても信じない。
某北が某南に対して、自分たちより貧しいと思い込もうとしているのに近い。



それと全く不思議なのは、デベに対する敵意。
あんたに何か悪いことしいた？デベが？
そういうのは、世間では嫉妬、としかみないよ？
だってあんたとは本来関係がないのだから。

[4356: 購入経験者さん]

マンションに住んでいます。管理費！？別に重要視していないですよ。戸建でも良いと思いますが全て自己でやらなてはいけない面倒さからマンションにしました。実家が近所にありますが、何年かに１度は外壁の塗り替えや屋上部分のクロス？の張り替え等・・・。結局はマンションは管理費の積み立てをしていれば専有部分だけは自己にて、それ以外は管理会社。我が家としてはそちらを選びました。

以前TVの番組で一戸建てoｒマンションとやっていましたが、一戸建ての方がローコストだったようです。

でも我が家はマンションで良いと思い住んでいるので、結局はみなさんも好きなほうで良いのでは？

[4357: 匿名さん]

＞4352

ホント。泣けてくるね。
騙されて上限までローン組まされたのはアンタじゃないの？

自分が勝った戸建ての業者が悪質だったから、
マンションデベも悪質に違いないと思ってるの？
（だってマンションデベに会ったこともないハズだし）

同じ思考で他人も上限いっぱいローン組んでると思ってる？
まさかとは思うけど。

[4358: 匿名さん]

>>4353
１５年で１００万で十分だと思う人もいれば、そうじゃない人もいる。
それが分かってないことが、よく分かる書き込みだな。

一般的には１５年程度で補修する人は少ない。
大抵は、面倒くさがって、壊れてから慌てて補修するんじゃないかい？
で、手遅れになって建て直すと。

金持ちは、キッチリ金を掛けて修繕していくでしょうけど。

[4359: 匿名さん]

マンション居住者は原則管理費に不満はない。
（それもみた上で購入したんだから）

理論上も金銭上も負担がないことを、
負担でしょ？　負担でしょ？　と押し売りするにはやめろ！
アンタと一緒にするのも、やめてくれ！

[4360: 匿名]

管理費ってだんだん値上げされちゃうんでしょ？
修繕費って支払い義務ないから払ってない人とかいると予定どおり貯まらなくて追加徴収されちゃうんでしょ？
大規模修繕時に想定以上に高い見積がでたりすると大もめしちゃうんでしょ？
ましてや、住民の高齢化が進んじゃうと、大規模修繕に興味なくなるので、これまた大変なんでしょう？