購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[3701: 匿名さん]

郊外の戸建て購入者のほとんども、都心マンションを購入できましたが？

なぜ、一方的な決めつけしか出来ないの？

[3702: 匿名さん]

無理。価格が違う。

[3703: 匿名さん]

で、マンション派の家事が楽になる理由は？

お得意のコンシェルジュが専有部分も掃除してくれるってか？
凄いね。何でもマンションに住むと家事が楽になり時間が増えるんだ～
騒音問題だけ我慢すれば、現在科学を凌駕した快適性が得られるんだね！

[3704: 匿名さん]

>>3702
その決めつけの根拠は？

言えないのであればマンション派お得意の妄想ですね。

[3705: 匿名さん]

マンションは周りから見え見えですけど？
学校から双眼鏡で見て喜んでたよ！！

[3706: 匿名さん]

>3705
マンション住人は周りから見えないと思っているからね。
豊洲とかマニアでは有名らしい。

[3707: 匿名さん]

マンションの利点は今までのレスすべて　１００回読んでね。

同じ質問に何度も答えるの疲れちゃうからね。

読解能力がないのかな？

戸建を有利にさせたら　次はどこのスレにターゲット決めるのかな？

[3708: 匿名さん]

決め付けじゃない。
事実。
証拠はないけど。

敢えていえば、マンション批判のその内容。
床がフワフワだった、とか。

マンションのレベルが低すぎる。
問題なのは、レベルの低いマンションの事例をだいながら

そのことに全く自覚がない。

[3709: 匿名]

>>3705

母:「今日、先生に怒られてたでしょ！？」
子:「なぜ知ってるの？」
母:「双眼鏡でみてたから知ってるのよ」

我が家の逆バージョンだw

[3710: 匿名さん]

>>マンションの利点は今までのレスすべて　１００回読んでね

100回読んでも　どこがいいんだか　全然分かんないけどね～

[3711: 匿名]

>>3710

この人、読解力がないのを公言してるね。

[3712: 匿名さん]

まあ、故郷がオフィス街。故郷が商業地域。繁華街で育ったの。って事か。　

[3713: 匿名さん]

朝から夕方の部に比べて、
夕方から深夜の部の住民のクオリティの低さは異常。

[3714: 匿名]

>>3713
数時間前くらいは悪くない雰囲気だったのにね

[3715: 匿名さん]

＞＞3711
＞＞読解力がないのを公言してるね

説得力がない　の間違いじゃない？

[3716: 匿名さん]

雰囲気がいいというのは、妄想をじゃまされないってことですか？

[3717: 匿名さん]

誰か～、マンション派の家事が楽になる理由教えて～。

[3718: 匿名さん]

いえ、読解力ない人に説得は通じないからね。

[3719: 匿名]

戸建の利点は今までのレスすべて　１００回読んでね。

同じ質問に何度も答えるの疲れちゃうからね。

読解能力がないのかな？

マンションを有利にさせたら　次はどこのスレにターゲット決めるのかな？

[3720: 匿名さん]

ここ数日見てると想像だが朝から夕方は暇な会社経営者、自営業、知識がある主婦
が多そう。良し悪しはさておき話しもうまい人が多い。

そして彼らが飲み行ったり主婦が食事の準備行ったりした後の夕方以降の部に登場
するのは会社でストレスの溜まったサラリーマンなのか、短文で投げ捨てるような
レスが増え、話しも一気に面白くない水準へダウン。

[3721: 匿名さん]

＞３７１３

夕方から深夜が活動時間で　昼間は寝てるみたいですね。

まともな議論は　また明日ということで。。って明日から仕事だ～

また　時間あったら覗きます。

[3722: 匿名さん]

ここのマンション派の人達って
『利便性重視で都心マンションを購入した』
『都心でスタイリッシュな生活をしている』
『郊外戸建ては買えるけど都心マンションを選択した』
などなど、都心至上主義的な書込みが多いじゃない？

でもね、自分は横浜市在住（注文戸建て）なんだけど、
今朝の通勤ラッシュ時にふと思ったんですよ。
ラッシュ時の東海道線、横須賀線、湘南新宿ライン、京急など
都心を結ぶ各線の列車はどれもすし詰め状態なわけですよ。
中央線、埼京線なんかも物凄いって聞きます。
これだけの人達がすし詰めの電車に乗って都心へ通っている現実と、
ここで盛んに語られている都心マンション派の多さとのギャップに
違和感を覚えるのは自分だけでしょうか？

[3723: 匿名さん]

そんなことより放射性濃度が深刻なのは豊洲と新宿だけではなかった！三郷松戸柏の子供を守れ！
http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html

[3724: 匿名さん]

自分が前に住んでいたマンションでは、大規模修繕を知り合いの業者に受注させようと必死な奴がいた。
億単位の工事となれば紹介料も相当貰えるからね。
そういう汚い部分も見てしまったのでもうマンションは絶対に御免だね

[3725: 匿名さん]

戸建てとマンションの比較ですが、

新宿から２５分前後にある急行停車駅から徒歩７分のマンション

土地の値段は３．３平米１３０万円
敷地面積　４０２１平米
延べ床面積　１５２３４平米
全１２８戸
なので
一戸あたりの土地代は１２３７万円

一戸あたり平均５５００万円とすると、土地代以外に４０００万円以上
今残っている部屋は、はちなみに１０６平米８９８０万円

マンションってこんなに土地代以外（もちろん主に建物）にお金がかかっているんですね。

というわけで、マンションってデベロッパーがものすごく儲かるのかな、
と思いました。




　

[3726: 匿名さん]

都心マンション派は裕福で暇を持て余してる人が多いから平日昼間の書き込みが多く、
家から職場までか近いため、夕方早くからの書き込みが多く都心マンション派が
多く見えるという仮説。

夕方からは庶民サラリーマンが大量に帰路につくが、通勤時間が長いため中々ＰＣに
向かえず、夕方も書き込みが少ないのではないかという仮設

22時以降ともなると、郊外戸建派も帰宅し始めるが、早い時間から見てた
都心マンション派はすでにサイトに飽きており、ワインでも飲んでるため
戸建派の書き込みが深夜に集中しているように見えるのではないかという仮説

[3727: 匿名さん]

>３７２２

横浜の田舎から毎朝通勤ご苦労様です。
私は通勤ラッシュなどで無駄な時間と労力を使いたくないので都内のマンションを選択しました。

[3728: 匿名さん]

>>3726
深夜はニートマンション派の独壇場ですよ。
このスレを１００回読んだら解りますよ～
あ、冷静に読んだらマンションの欠点ばかりが解りますけどね。

[3729: 匿名さん]

注文住宅建てた友人に、よくそんな時間あったねーと聞いたら、工務店にほぼお任せで、細部の素材とかデザインを選ぶだけーとか言ってた。全部自由って言っても実際そうでもないんだなあって思った。

[3730: 匿名さん]

自由意志で任せただけじゃないの

[3731: 匿名さん]

>>3722
エアー都心マンションだからです。
皆気が付いている事を突いてはイケません。
暗黙の了解です。そうでもしないとマンション派は気がくるってしまうのですから！

[3732: 匿名さん]

>>3729
貴方は、一人の友人の言葉がすべてだと思っているのでしょうか？
もし、そうなら早く病院へ行きましょう。
違うのであれば、マンション派お得意のネガティブキャンペーンですか？

[3733: 匿名]

せまい家で暮らすと心もせまくなっちゃうのかな

[3734: 匿名さん]

仮説①
通勤時間がほぼ無しのため、
都心マンション派はそれだけ家族と触れ合える時間が多く、
子供が寝る前に話しができるのは何事にも変え難いという仮説

仮説②
通勤に毎日100分も150分も費やしてるってことは人生で一体
何ヶ月分のロスなのかなという仮説

[3735: 匿名さん]

＞＞３７２６
＞都心マンション派は裕福で暇を持て余してる人が多いから平日昼間の書き込みが多く、
＞家から職場までか近いため、夕方早くからの書き込みが多く都心マンション派が
＞多く見えるという仮説。

都心マンション派はお年寄りのリタイヤ組が買い替えてるんだね。うらやましい。

家から職場まで近いのは、あれ？家族と過ごす時間を増やして家族の為なんだって
前来た時　書き込みあったけど、早く帰ってワイン飲みながら、パソコンやってたりするの？

[3736: 匿名さん]

↑仮説の意味がわかってない

[3737: 匿名さん]

>>3727って感じ悪いね。
>>3722は実体験として素直に疑問に感じていることを書いているだけなのに。
ここのマンション派ってこんな人ばかりなのでしょうか？
私はどちら派でもないけど、こういう民度の低い住人が住んでいるマンションは嫌だな。

[3738: 匿名]

戸建派→マンションで嫌な住民に関わった人


























マンション派→その嫌な住民

[3739: 匿名さん]

>>都心マンション派は裕福で暇を持て余してる人が多いから平日昼間の書き込みが多く、
>>家から職場までか近いため、夕方早くからの書き込みが多く都心マンション派が
>>多く見えるという仮説。

おいおい、幾ら職場が近くてもＡＭ１０～ＰＭ１７に書き込みするなんて自営業でも難しいだろ。
リタイヤ組と主婦しか書き込みできないだろうに。

[3740: 匿名さん]

マンションで家事がすごく楽になるとは思わないけれど、見られない感が
気分を楽にしてくれるところはあると思う。
庭もある程度ある一戸建ての場合庭の好きな人はいいが、それほどでも
ない場合にはプレッシャー結構あるし。
マンションは人付き合いの薄い方が好きな人が多いのか、一戸建ては自分の
家が一番なので、人のことが気になるという感じなのか、干渉的な感じ。
それもちょっと苦手です。

マンションのほうがうわさなどが早いといいますが、それってマンションの
タイプにもよるかもしれません。
ちょっと前の感じのような、開放廊下の長いマンションとか、人が集まって
しまう感じがありますから。

横浜の電車が混むのは、横浜や海岸部は結構人気があるからわかります。
マンションが都心かどうかよりもそのが生活スタイルなので、駅から近いは
割と多いけれど、そうでない場合でも近くのミニ戸建よりマンションという
人はいると思います。

[3741: 匿名さん]

>>3722
ラッシュにもまれて通勤する郊外の駅近マンション住民やさらに遠いバス便の場所に住む戸建住民もスレを見てはいるとは思う
が、一部のマンション戸建住民の見栄の張り合いが著しいため蚊帳の外になっちゃってるんだと思う
たまに通りすがりっぽい庶民派の書き込みもあるが見栄の張り合いしてる連中がこぞって集中攻撃食らわせるため速やかに去っていく

[3742: 匿名さん]

前のスレで財閥系のマンションってそんなにいいのか　いろいろ物件あたってみたら　施工会社は３流が多いじゃねえかｗｗ

ブランド名で釣ってるだけだなｗ

[3743: 匿名さん]

よさげなマンションを買ったら、転勤になりました。
朝の通勤、2時間。
帰りは、2時間半。

うちの会社は、戸建てが多いかな。

[3744: 匿名さん]

>3739
自営業だけど、１日中パソコン見てるから
仕事中でもいつでもＯＫ

[3745: 匿名さん]

朝の通勤時間で２時間以上ってどんな？北なら群馬くらいまで行けちゃいますけど？

[3746: 匿名さん]

＞3743

友人も住宅購入直後に転勤でした。
ギリギリ通えてしまうので、やはり引っ越さず頑張って通勤しています。
頑張ってくださいね。

[3747: 匿名]

注文住宅にかかるお金、というのがとあるサイトに載っていました。（注文住宅.com）

１）家本体を建てるのにかかる費用
■建物本体工事価格：坪単価60万円、延床35坪とすれば2100万円
■設計料：建築費用の８％～１０％くらい（注、つまり200万円）
■測量費・地盤調査費：10万円くらい

２）家本体を建てる以外に必要な費用
■古い家の解体費（建て替えの場合）：解体にかかる費用の目安は、１坪あたりだいたい3～4万円くらい
今ある家の延べ床面積が30坪とすれば、30坪×3～4万円＝110万円くらい
■確認申請費用：約20万円
■屋外の給排水費用：給排水は敷地内に新たに引き込む場合は約100万円
■登記関係費用：取り壊した建物の登記+新しい建物の登記費用＝約25万円～約30万円
■火災保険：等級・年数などによって異なりますが、約50万円～100万円
■仮住まい・引っ越し費用（建て替えの場合）：工事期間約4ヶ月賃貸住まい、引っ越し2回として約100万円
■外構・造園工事：どこまでやるかによりますが、門扉、フェンス、アプローチなど約150万円
■インテリア関係：カーテン、家具、照明、エアコン、電化製品など。お気に入りのもので計算してみてください。仮に100万円とします

３）必要に応じて追加があるかも知れない費用
■地盤改良費用：表層改良20～50万円、柱状改良40～90万円程度

以上です。ご参考までに。
個人的感想としては、設計料ってけっこうかかるんだー、ってとこ。あと、インテリア総額100万はきつくないか？

[3748: マンション住人]

マンションの家事が戸建てより楽なのは何故か？

先ほどの質問に応えます。今更ですが私もいつも携帯をいじれる身分ではないので。
紳士的な戸建て派と、そうでない戸建て派に質問を受けた件ですが、紳士的な方だけ読んでください。
面倒なので誤字は直しませが了解ください。

まず、勝ってですがマンションと戸建ての想定をします。
前者は私が実際に購入したもの、後者は戸建てを購入するとしたら購入したものです。
マンション　城南地区、駅徒歩５分以内、３ＬＤＫ、低層の上から2つ目、財閥系
戸建　区内もしくは区内に近い場所、駅１５分以内、４ＬＤＫ、２階建て、庭は狭小
この仮定が気に入らない人も、すみませんが読むのをやめてください。

では、戸建に比べてマンションの家族が楽な理由
（ここで家事とは、家についての雑用全てです）

１　階段の掃除がないこと
２　２階と１階の移動がないこと
３　２階のために作らざるえなかった、２つ目のトイレ掃除がないこと（私的にはこの理由だけでも十分）
４　窓掃除が少ないこと（役にたっている窓ならばまだしも、カーテンを常にしなければならない窓なのに）
５　庭の掃除（これも小さくて使えない庭なのに　１年に１度でもイヤです。何より貴重な休日ですから）
６　ごみ出し
７　ディスポーザー
８　立地による買い物の便（マンションと戸建てに立地の差はないという人とは住む世界が違うのでしょう）
９　外出時のカギ　いわゆるカギ１本で
１０　いつかは絶対必要になる修繕を自分一人でやらなくてすむこと。手間が少ない。

以上。一応まじめに書いたもりです。
個人的に郊外の家は絶対イヤだし、区内で広い敷地を持つことは絶対無理なので、この過程は認めてもらうしかありませんが。

最後に
１　私は完全なマンション派で、３億の物件でもマンションに住みたい方です
２　ただ、私は戸建居住者を全く否定する者ではありません。私と趣味が違うだけで、全然ありだと思っています。
３　私は、自分と同じ考えしか認めない、という人には、強い嫌悪感を感じます。マンション派でも同じ。

まともな方は反論はご自由に。
そうでない方は、スルー願います。

[3749: 匿名はん]

>>3748
3億という予算と、前提となっている戸建が一致してないように感じますが、どういうことをおっしゃっているのかはわかりました。
多くの項目は、予算をかけて、まともに設計すれば、戸建でも問題にならないことですね。

要するに、自分一人でやらねばならないことに対して、とても面倒くさがり屋さんなんですね。
管理組合の役員をやるのは、自分一人じゃないかもしれないので、特に面倒ではないということなんでしょうね。

[3750: 購入経験者さん]

マンション派、賛成です。一票。

さらにマンションは、戸建てでは望めない、
眺望、通風、日あたりが良く、快適です。

ちなみに最上階・角部屋・ルーバル付きがお奨めです。