購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[3641: 契約済みさん]

３６３１ではないですが

> 防音とは書いてないです。床の強度の問題です。

強度と防音性は違いますよ。
強度が強くても足音が響くことはありますので。

> 関係ありますよ。断熱材は吸音性があるし、
> ２重ガラスの空気層が6mmと12mmでも結構違うように２重ガラスも効果があります。

吸音性のある断熱材はありますが、それはそのように作っているだけなので
一般的な断熱材では、さほど吸音性はないですので、吸音性を重視する場合は、断熱材以外に防音シートをいれますよ。

２重ガラスは、遮音効果はほとんどありません。
遮音効果はガラスの厚さに大きく依存するため、全体として同じ厚さなら２重ガラスよりも１重ガラスのほうが遮音性は高いです。そのため防音ガラスとしては販売されているものは、２重ガラスではないことが多いです。

> 最終的にトイレから、どの程度音が漏れるかじゃないですか？
> 『排水の際のボコボコ音』って、どんなものでしょうか？

２階のトイレの水を流すと、排水管に水が流れる音がします。
聞こえないなら良いつくりの家なのではないでしょうか。
古い家や賃貸のアパートだと結構聞こえますよ。

[3642: 匿名さん]

財閥系のマンションが良いと主張している人が多いようですが、
戸建の場合、財閥系のHMは、施工の品質管理を良くする傾向はありますが、
構造的に特に優れているということはありません。

逆に、認定をとって、一般のHMや工務店よりも、壁の数を減らすため、
計算上の耐震性は同じでも、実際の耐震性は劣る場合もあります。

戸建だと財閥系でも構造は良くなるということは無いのに、
なぜマンションの場合に限っては、構造が良くなるのでしょうか？

[3643: 匿名さん]

>>3638
>>3639
はいい雰囲気だったのに文句言うならもっと勉強した方がいいな。
戸建優位以前の人間性が問題。

[3644: 匿名さん]

＞3642
＞戸建だと財閥系でも構造は良くなるということは無いのに

なんで言い切れるの？
財閥系の戸建と、安物建売とは違うと戸建派の人も言ってますが
品質管理の違いだけなのか？(笑)

財閥系じゃない、しがない電鉄系のマンション住人ですが
あきらかに作りが悪く安く仕上げてるデベもあるから
そういう心配をしなくて良いってことじゃないの。
個人的には安心料としては高すぎると思うけどね。

[3645: 匿名さん]

両所有の俺だが、
話しも元に戻すと例えばハワイに長期滞在しに行くとして、
戸建のゲストハウスが希望な人もいるし、
リゾートホテルが希望の人もいる。

どっちも色んな特色があって、ある程度の基準を建物が満たせば
好みはあれど問題無く過ごせるってことでしょう。

[3646: 匿名さん]

工法、建材の話は専用スレがあるのでそちらでどうぞ。

＞3642
財閥系マンションが良いといわれていることについては、
一般的には他のデベマンションよりも仕様が高いからです。
その分他のデベよりも割高です。
無名デベが財閥系と同じくらいの仕様を満たす物件はなかなか
分譲されません。なぜかというと無名なのに高額だと売りづらいから。

戸建ての場合は財閥系でも割高と言うほどではありません。
なぜかというと仕様が高くないから。へーベルハウスの方が仕様が高く、
高額です。

なぜこのような逆転現象になっているのかは分かりませんが、
財閥系マンションが良い理由は、単純に仕様が高いからです。

[3647: 匿名さん]

＞3646の追記ですが、

＞財閥系マンションが良い理由は、【一般的】に仕様が高いからです。

うちのマンションはそんじょそこらの財閥系よりも高仕様だ、ということであれば
それはそれで良いと思いますが、個別に判断は出来ないので一般的に「財閥系なら」
とくくられていると思います。

[3648: 匿名さん]

>>3641さん

> 強度と防音性は違いますよ。
> 強度が強くても足音が響くことはありますので。

足音などの低周波数の音を抑えるのには、床面のたわみを抑えるように、
構造をしっかりさせないといけません。
そのためには、強度をあげないと、仕方がありません。


> 一般的な断熱材では、さほど吸音性はないですので

最も一般的な断熱材のグラスウールは普通に吸音材として使われていますよ。


> ２重ガラスは、遮音効果はほとんどありません。

あります。
家の中では足音などの大きなドスドスといった長く続く低周波が気になりますが、
外からは、ふかしたバイクの音や、人の話し声などの瞬間的の起こる
高い周波数の音が気になるものです。

空気層の共振周波数があるので、低周波のところでは効果が出ないですが、
1kHzを超える耳障りな人の話し声などの高い周波数領域では、効果は大きいです。

[3649: 匿名さん]

両所有の俺だが

戸建てでもマンションでも大切なのは
構造と仕様だと思う
あ、立地もか

[3650: 匿名さん]

>>3648
あんたがプロなのはわかったから
色んな意見を言ってくれてる人に対して
ウソとかなんとかで噛み付くクセは止めような。

自尊心が高いのはわかるけどな。

[3651: 匿名さん]

両所有の俺だが、
どうでもいいが>>3649は俺では無く偽者。

[3652: 匿名さん]

両所有の俺だが

マンションは低層に限る
戸建ては高台に限る

[3653: 匿名さん]

昔から金持ちが住む高台の戸建ては良いですが、
谷は年収の少ない方専用地で、田んぼだらけの最悪立地です。

[3654: 匿名]

あらまあ此処にもブランドバカがいる(笑)

[3655: 匿名さん]

> 財閥系マンションが良いといわれていることについては、
> 一般的には他のデベマンションよりも仕様が高いからです。

仕様というのは設備ですよね。構造では無いですよね。
音が響かないなどは、構造の問題だと思うのですが…。

鉄筋コンクリート造であるなら、コンクリの水セメント比や養生の仕方などや、
個々の柱や壁などの安全ファクターをどの程度とっているかなどの構造を比較し、
財閥系のマンションは構造上であるのかを知りたいのです。


戸建でも、特に建て売りなどでは、
建物の価格は、設備などの仕様に依存するところが大きいです。

戸建の構造は素人が勉強した程度でも、頑張ればわかるので、
構造を比較してみると、酷いものは少ないですが、
大手だから良いとは限らないものでした。

財閥系といっても、安全ファクターは確実に大きく確保している訳では無く、
見た目でパッとするところを重視する傾向がありました。

三井などは、設備よりもデザイン力を前面に押し出しますが…。

そこで、疑問に思ったのは、
戸建では財閥系といっても、他と比べて頑丈にする訳ではないのに、
マンションだと、見えないところまでしっかりやるのか？です。

[3656: 匿名さん]

>>3655
詳しくはないが、カタログの後ろに載ってる性能表示でもローコストと全然違った。
そしてローコストはペアガラスになってすらなっておらず、もちろんフラット35Ｓ
の仕様にもなっておらず、エコポイントも使えない。財閥系にも色々あるだろうが、
さっきのが全部なってる上にエコガラスだった。

それ以前に高いので住民のグレードが高く、一部の人には高いことそのものが
ある意味価値になってて設備・仕様を気にしてない人も。

[3657: 匿名さん]

億ションと呼ばれているマンションは　住んだことないのでわかりませんが、上下両隣の振動音は全く聞こえないのでしょうか？

素朴な質問ですいません。。

[3658: 匿名さん]

億ションっていっても、全部屋億超えの超高級と一番高い部屋が億超えのそこそこ高級では全く違うから
一番高い部屋（100平米）で1億ちょっとのマンションだが、やっぱり音は聞こえるよ
それほどうるさくはないが、全く聞こえないと言うことはありません

[3659: 匿名さん]

地方都市で辺鄙な場所のローコストマンション住んでる人がいましたら
感想をお聞かせ下さい。できれば数年以上住んでる人で。

[3660: 匿名]

>>3659
>辺鄙な場所のローコストマンション
書き方が悪意に満ちてるな