購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[3380: 匿名]

>>3375
あなたのように、家族しかいない狭いところで育った子供はそう思うかもね

私は嬉しかったな。いとこと遊んだりするの

将来の社交性にも影響しちゃうかもね。可哀想

[3381: 匿名]

震災でエレベーター使えなくなることを想定すると マンションでもタワーマンションは 敬遠してしまうのですが…

[3382: 匿名]

>>3381
タワマンはやめとけ！

多摩地区の地盤がよいタワマンでさえ壁に亀裂が入ってもめてるらしい
地震後に築1年なのに多数の売りが出た

[3383: 匿名]

＞マンション派が妥協しているのは所有権です。

これも、妥協というより資産価値の選択肢だろうね。

区分所有は、沢山の人が所有してもいい、と思える価値。汎用的価値。
専有は、文字通りユニークな専用的価値。

リスク分散したいか、独自を求めたいかの選択肢じゃないかな。

[3384: 匿名]

>3379さん

ぼったくられ感は全くないです。
定期的に綺麗にして頂いてありがたいと思ってます。
戸建の資源ゴミ置き場が当番で清掃することになってるそうですね。
その当番で綺麗に掃除する人としない人でもめたという話を聞きました。
マンションはそういうことは全くないです。もめるとしたら 管理会社に対して、が多く その時の住民の団結力は素晴らしいですよ。

[3385: 匿名]

>>3382さん
情報ありがとうございます。
あれだけ地震には強いと言われているタワマンも 亀裂が入ると不安になりますよね。
上階から階段で避難するのも 時間かかりそうだし パニックになりそうで怖いと思いました。

[3386: 匿名さん]

震災で破損した場合、ＲＣの場合は部分的な補修しか出来ず根本的に修理は出来ません。
ですから資産価値は著しく下がってしまいます。
木造の場合は、破損部分を交換することが出来ますので根本的な再生修理が出来ます。

[3387: 匿名さん]

普通に考えて、子供にとって中高層の物件で良い点が見当たらない。
なのでマンションなら低層に絞って検討していましたが、検討地区の財閥系で
80平米となると1億超、管理修繕費で4万、駐車場3万って感じでしたね。

山手線まで徒歩圏内、最寄6分なので、車が無くても良いと思う人も居るでしょうけど、
子供が2人居ると車はとても便利なので。

郊外の大規模マンションなら管理費、駐車場も安価でしたが、立地も妥協したくは
なかったので、大台前後になりましたが、戸建てにしました。

[3388: 匿名さん]

自分は　知らない他人が上下隣に住んでるというのが気分悪いと感じてしまいます。
我が家の戸建は、近隣の住民とわりと親しくしているので、顔が見える安心感、
家族を知ってる安心感があります。　互いに窓閉めれば聞こえないが、外に出て、
ピアノやバイオリンが聴こえてくると、〇〇ちゃん上手になったなあとか思います。
他人の音が嫌というより、自分の音で何か言われたくない、夜中に気兼ねなくトイレに行きたい。
だから戸建を選んだのかな…　我が家はそういう事情もあり、戸建にしました。

予算はかなりオーバーしましたが、互いの実家が東京で、同居やもう一軒建てられる敷地もあり、
いざとなった時の保険になると思って、無理なローンを組みました。

親が土地持ってくれてる安心感は、自分達の場合大きいですね。
その安心感を与えてあげるのも一つの選択肢だと思います。

[3389: 匿名さん]

>>親が土地持ってくれてる安心感は、自分達の場合大きいですね

両親は元、土地無いので

家賃払うのばかばかしく感じていた

何というか　駐車場を借りるのに　ハンコもらったりするのが嫌だった

マンションでも戸建てでも　所有権の満足度は　今ある

[3390: 匿名さん]

毎月何万円も家賃のようにお金を取られるマンションの所有権ってむなしいですよね。
安く泊まれるリゾートクラブの会員権みたいですね。

[3391: 匿名]

>3390
マンションの毎月の支出を戸建てと比較すると、
駐車場代…購入土地代
修繕費…将来発生する
ここまでは、いっぺんに払うかどうかの違いのみ。

清掃や共通の事務を委託する「管理費」がマンション固有の支出だが、代わりに、例えば基礎工事や外構設置など、共用施設分の購入費用が一戸当たりで安い。

戸建てにも、定期借地権付物件があるように、資金プランによって選択肢は様々。

[3392: 匿名さん]

>3391
マンションのほうが一戸建てより4桁万円維持経費が多く掛かるのは常識。

[3393: 匿名さん]

マンションと戸建ての比較です。

＜＜耐震性＞＞

（戸建て）＞（マンション）

70～80㎡の小さなマンションが、殆ど同じ間取りになっているのは、
住む人の便利さを考えたものではなく、基準法を満たしながら、
建材を最小限にするように最適化されているからです。
マンションでの良い設計は、材料を出来るだけ少なく抑える設計とされていて、
大抵は基準法の1.05倍程度の耐震性に規定されている。

一方、最近の戸建ては等級２か３程度に設定することが多い。
昔の古い家との比較では無く、これから住む家を考えれば、
戸建の方がマンションよりも耐震性がよくなっていることの方が多い。

ちなみに、免震マンションも、
1000ガル程度の揺れで積層ゴムの破断が危険視されている。


＜＜耐久性＞＞

マンションでも良いものもあるし、悪いものもある。
戸建てでも良いものもあるし、悪いものもある。
マンション、戸建ての差よりも、個々の物件の差の方が大きい場合が多い。

マンションを盲目的に耐久性が高いと思っている人もいるみたいだが、
マンションは壁が少ないので配管の引き回しが多い。
これがトラブルの原因にもなるし、配管の引き回し次第で耐久性も全然違う。

また、コンクリートの耐久性も、マンションのHPをみて、
コンクリートの強度が24Nと誇らしげに書かれていたのには驚いた。
今は戸建住宅の基礎でも27N程度のコンクリートは普通に使っている。

そして、同じ強度でも水セメント比で耐久性は全く違う。
現場施工の大型物件は、施工の簡単さ、経費の安さで、
水コンクリート比を高くする手抜きが多いので、心配材料ではある。

一方、戸建も大手だから良いというのでもなく、
設備などに比べると、目につきにくいところなので、
良い悪いの差が一番出やすい。

結局は、どれだけ業者を信頼できるかに掛かっている。


＜＜健康面、清潔さ＞＞

（戸建て）＞（マンション）

マンションでは壁に面している面積が少ないのが欠点。
これは構造上の差として、歴然と出てしまう。

その結果、窓を多くとれないので、湿気が籠りやすかったり、
紫外線による除菌効果が少なく、水回りにカビが出やすい。

24時間換気があるという人もいるが、
24時間換気は化学物質がある程度溜まらないことを目的としているだけのもので、
新建材を多く使う家だと、化学物質も溜まりやすく、基準値を超えている家は多い。
また、24時間換気だけでは、湿気も溜まりやすいので
窓が無いと、強制換気が出来ないのは健康上良くない。

また、外壁が少ないことは24時間換気などの配管を引き回す必要がでてくる。
この配管が汚れやカビの温床の要因になる。


＜＜断熱性＞＞

（マンション）＞（戸建て）

マンションだと、建材が良く無くても、角部屋でないかぎり、
両方の壁の断熱は確保されるので、暖かくなる。

ただ、ある程度断熱に気を使った戸建てだと、関東圏で40坪程度だと、
オール電化で電気代は冬場でも13,000円程度なので、
最近の家では、そこまでの差は無くなっている。

全てのマンションと戸建てを比較すると、
マンションの方が利点がある場合は多いが、気を使って建てれば差は殆どない。

[3394: 匿名]

親からの土地の贈与はありがたいですよね。自分にはないから、建売りは嫌だったのでマンションを選択しましたが。

贈与税や固定資産税とか 税金に関してはどうなんだろ？

[3395: 購入経験者さん]

> マンションのほうが一戸建てより4桁万円維持経費が多く掛かるのは常識。

いまどき戸建の不動産屋でこんなこと言いませんよ。
こんなこといって戸建うったら後で詐欺って言われてもしかたないですからね。

もう少し勉強したほうが良いですよ。

[3396: 匿名]

セキュリティの比較 は？

[3397: 契約済みさん]

3387さんの意見はわからなくないけど、最初から戸建ありきの意見に思われます。

> 普通に考えて、子供にとって中高層の物件で良い点が見当たらない
>マンションなら低層に絞って検討していましたが

逆に悪い点がないなら、検討からはずす理由がない。

低層マンションにおいて子供のメリットはない。むしろ中高層である程度大規模であるほうが
子供のためになる共有設備もあり、セキュリティ関係も充実している。
またそこそこ大規模であればイベントなどもあり友達もできる可能性がある。
高層階が嫌なら中高層マンションの低層階を購入すればよいだけです。

また億だしている人が、月数万円の管理費けちるようだと、戸建でも厳しいと思いますけどね。
まぁ最初から戸建ありきなのでしょうけど。

[3398: 匿名さん]

>>3394さん

自分が住んでいる宅地の場合、固定資産税は1/6に減額なので、
一般に、固定資産税はマンションより戸建の方が安いと言われています。

相続の場合は、小規模宅地の特例で、相続税の減額を受けられますが、
贈与の場合は、これらの特例はありません。
贈与を考えた場合は、マンションとの差は無いかもしれません。

[3399: 匿名]

神奈川県住の戸建ては、県の電力削減計画で、たたでソーラーパネルが付けられるかも。やっぱり戸建てだね。

[3400: 匿名さん]

なんでマンション一軒分も多くのお金が掛かってしまうマンションを買うのだろう？
マイホームは若くして買うから、深く考えなかったのだろう。
あとから後悔するには残酷すぎる。一生月４万円の支払は精神衛生上しんどいだろうな。

[3401: 23区さん]

出世する男の条件通勤に時間と労力は使わない。
郊外ではなく都内に戸建（庭付き）の普通の戸建が
購入できないからマンションになりました。

[3402: 匿名]

子育て時代は郊外庭付き戸建、夫婦2人になり半蔵門駅近マンションに買い換えました。
（郊外中古は売れずたたかれましたが・・・）
暫くは利便性を満喫していよいよになればここを売却して（即売れます）
介護付きやはりマンションへ。。。

[3403: 匿名さん]

経済力に乏しく先行き買い換える余力も無ければ通勤は我慢して
将来過疎化著しい郊外庭付き戸建の選択肢しかない。

[3404: 購入経験者さん]

家は一生に一度の買い物と思う一般庶民と家族構成等により
最適物件に住み替える力のある者とは考え方が違って当たり前。

[3405: 匿名さん]

↑余力によって、考え方は違う。　余力があれば将来の買い替えも損しまくっても大丈夫。
余力があれば、マンションの管理費や駐車場も大丈夫。　
ギリギリの予算で一生に一度と考えるとどう選択すればいいのか、ものすごく悩む。
かと言って老後賃貸払い続けられるかどうかも無理だったり。

[3406: 匿名さん]

都心に住んでいるという妄想を語るマンション派さんが悲しい。
同情します。

[3407: 匿名]

今時、バキュームカーの汲み取り式など聞いたことがない一体どこに住んでいるんですか？
水はまさか井戸水ですか？

[3408: 匿名さん]

ここには金銭的に困っている戸建の方が多いみたいね。
賃貸アパートで得た経験を元にマンションを語ってる方もいますし
貧乏って悲しいですね。

[3409: 匿名]

>3400
管理修繕費で4万円、内訳は3391参照
以上がスルーされた理由

[3410: 匿名さん]

>>3408

裕福なら、都心の大きな戸建もセキュリティーだろうが何だろうが、ありじゃない？
マンションだろうが、戸建だろうが、どちらでも素敵なマイホームの夢が叶うでしょう。
なんの妥協も必要ないね。　　　

敵の多い人生だろうね。

[3411: 匿名さん]

僻みとしか取れない俺も僻んでいる。
家は一生に一度だから必至に自分の選択を
正当化しています。

[3412: 匿名さん]

１０円安い牛乳を買うために数軒ものスーパーをはしごするマンション住民さんが、
不必要な数万円を毎月それも一生涯、支払う事に目をつむる現実。悲惨すぎる（悲）

[3413: 匿名さん]

３４１１さん

戸建もマンションもどちらも、そういう考えは少なからずあると思います。
だから批判されると、ものすごく自己否定されたようで、腹たってしまいますわ。

[3414: 旦那はサラリーマンさん]

なぜか庶民は一軒屋に憧れがあります。
出来れば利便性が良い庭付きが理想です。

[3415: 匿名さん]

だってライフスタイルに沿って（戸建・マンション）と買い替えしたくても出来ないから
一度の選択は正当化しないと自分自身が情けなくなりますからね。

[3416: 匿名さん]

財力さえあれば可能なことですが
戸建もマンションもそれぞれに長短所ありますから
両方所有してみないとわかりません。

[3417: 匿名さん]

マンションを買って一戸建てが良かったな～と後悔している人は多く。
一戸建てを買ってマンションが良かったな～と後悔している人は少ない。

[3418: 匿名さん]

それもあなた様の年齢や家族構成から来る意見すね。
私はマンションから戸建ライフスタイルに併せて再びマンションに住み替えて
大変満足しています。悪しからずご了承ください。何方かもおっしゃってましたが、人それぞれ
ご自分を正当化したいお気持ちも判りますが（笑）

[3419: 匿名さん]

↑3418
少数派(笑)

[3420: 匿名]

ココハ俺も含め家は一生に一度帰れば良しの貧　乏　人が多いから3418もわかってください。

[3421: 匿名さん]

戸建もマンションも優劣なんかつけられませんよ。

戸建の発想は国産ミニバン的発想なんですよ。周辺環境的にもとにかく一台で何でも
こなさなければならず、あれも乗せるかもこれも乗せるかもと図体が大きくなりがち。
リセールが多少落ちたり不便な立地もあったりと多少取り回しが悪くなっても広さは
確保されてますから。私も持ってますがこれはこれで大変便利です。子育てを郊外の
こちらでされるのはメリットも十分ですが、中学生ぐらいになると中心部から離れて
いるのを残念に思う年頃もあるでしょう。

マンションの発想は基本的には欧州高級ハッチバックで、
アーバン＆スタイリッシュコンパクトですから。マンションのエントランスに
ブランドネームがドーンとあるのも所有感を満たしてくれますよ。
｢家どこ？」って聞かれて、｢○○駅前のあのプラ○ドタワーなんだけど」
でsophisticatedなムードを醸し出せるのもマンションの良いところですよ。

[3422: 匿名]

ここに書き込んでる大多数のコメは、
誰に対して言ってるのか分からないから、アンカーくらい付けれ。

[3423: 匿名]

>3421
例えが下手過ぎる。

[3424: 匿名はん]

日本の庶民では、「家は一生に一度の買い物」。しかし欧米では平均７回住宅を買い替えます。もし今の日本でそんなことをしたら、家を購入するお金だけで大変なことになってしまいます。でもどうして欧米人はそれができるのでしょう？　それは「ライフスタイルに併せて流通性・再販性が高い」住宅を購入し、丁寧に自分たちでメンテナンスしながら使い、合わなくなれば売って別の家に移り住む、というスタイルだからです
子育てするには1部屋は狭くても部屋数があり出来れば庭で遊べる一軒屋、但し子供が巣立てば部屋数など
必要もなくなり公共施設や車が無くても利便性に富んだ坂や階段の無い立地・建物が最優先になる。本来最適住まいとはそのようにライフスタイルによって変化していく物です。

[3425: 匿名はん]

３４２２さん
長期ローンで家に縛られている貧乏人へのスレです。
私も一生に一度しか買えない庭付き戸建、憧れた組です。

[3426: 匿名さん]

都心のマンションはいいと思うけど、郊外のマンションに住むメンタリティーが理解できません。

[3427: 匿名さん]

私も同感です。
郊外なら庭付きの普通の戸建。

[3428: 匿名さん]

＞３４２４さん

日本の場合、都市部にいると
収入の中で、それだけ住宅の占める割合が大きいんだと思います。
最近は色々日本のメンテナンスが進化しましたが、地震が多い国でもあり、
今までは、30年も経てば、建て替えざるを得なかった。
（最近は、新築そっくりさんなんかが登場してるのでどうなんだろう）
欧米はメンテナンスを自分達でやりながら、100年住宅を保てる地域が多い。
外観なんかも、昔とそう変わらないので、古臭くなったという感じがしない。
日本は30年前に比べると、外観もかなり多様に変化している。

それは、ライフスタイルの変化で住宅も変化できるのは一番理想だと思います。

[3429: 匿名さん]

地方都市では中心部から少し離れた戸建が大変便利で安い。
逆に中心部は便利でマンションしかない。

結局需要と供給の関係でそういう構図になるんでしょうが、
低所得者向けに郊外のローコストマンションが最近流行っています。

アパートからのステップアップ組を対象とした賃貸に毛が生えた程度
の設備・仕様でであり、回りには何もない不便な立地で70㎡とか田舎だと
かなりキツい。

逆に中心部の戸建はかなりの費用になり、普通の人が土地から買うと
支払いだけの人生に。