購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[3360: 匿名さん]

>3357
都内城南地区（第一種住専）で、マンションと戸建の両方を検討しました。
結局、1億だと戸建では大した出物がないから、財閥系低層マンションに。

[3361: 匿名]

>3360

びっくりする程似ています。結果も。
快適でしょうね。
こちらもとっても快適です(笑)

[3362: 匿名さん]

おかしな物件がたまにあることを知らない訳じゃないけど、
財閥系マンション、住んみてびっくりしました。想像以上で。
デベに対してほとんどわるい印象がありません。

[3363: 匿名さん]

うちは郊外のマンションだけれど、こどももきゃあきゃあやったら「静かに！」と
怒ったことはあるが、普通にしている分にはそんなに困らない。
そもそも保育園や学校、習い事クラブチームなどに入れば、家で騒ぐなんてことが
あまりない。
子供が遊びに来たら共用施設や中庭で遊ばせる。

泊まりに行かれる実家があるのも善し悪し。
嫁の立場としては親が６時に起きるとして、その時間には起きて着替えて化粧も
済ますのは辛いし、「前の週から布団も干して待っていたの」と言われて、
シーツを洗濯したり風呂場を洗って失礼するのも疲れる。
もちろんずっと同居もご勘弁いただきたい。

洗濯物も何をどういうように干そうが何も言われないし、車も何を持とうが何も
言われない。
前にマンションアウディとか戸建はレガシーとか言っていたけれど、大体どんな
車に乗っているか、興味があるのは戸建の人だけなんじゃないかな？
隣の部屋の人がどこにとめているのか知らないし。
逆に戸建の時は近所の人が何に乗っているかもちろん知っているし知られている。
マンションだって外車がいい人も国産ワンボックスが好きな人も、持たない人も
いろいろいると思いますよ。
ちなみにうちはミニバンを屋根なし駐車。

また修繕などの話はあまり得意な分野でないので自分で決めるよりも大多数の
意見のほうがありがたい。

[3364: 匿名さん]

お金持ちとその反対の方は別として


マンションを選択した家庭が妥協したのは概ね、広さ、ではないでしょうか。
４Ｌの物件は少ないですし。

戸建ての家庭は、何を妥協したんでしょうか？

１　郊外
２　駅遠
３　ハードローン
４　ミニ戸

板が荒れていなければ、本当のところとメリットデメリットを聞いてみたいところですね。
実例をあげれば、戸建てが戸建てを叩くような今の状況では、まず無理でしょけど。

自分のアナザーイフがどんな感じだったか、できれば聞いてみたい気がします。
当方マンション３Ｌ住民。物件価格５の後半、家族３人ですが。

[3365: 匿名さん]

アナザーイフとは何ぞや？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[3366: 匿名さん]

戸建て派は何も妥協していない、というでしょう。
世田谷の好立地の戸建てを薦める、自称住まいに詳しい人、もいたしね。
おっしゃる通り、戸建て派が戸建て派を叩くのがこの板。
よほどの金持ち（偽装でも）じゃないと袋だたきだから。
実際の戸建て事例は出てこないよ。
弱みを隠して他者を叩くだけ。

[3367: 匿名さん]

ＲＣと眺望は妥協しましたね。あとエレベーターもか。

[3368: 匿名]

3348さん
うらやましいです。
いいなあ。

うちも子供1人か2人だったらマンションが良かったです。

[3369: 匿名さん]

誰でも自分の選択が正しかったと思いたいから必死なんだよ。

無理してローン組んで買ったとなれば尚更だろ。

[3370: 匿名さん]

たしかに。
たまーに事例だす人いると
すぐぼこぼこだしね。

すんでいるはずのない立派な戸建て
まあ３億くらいか
これが戸建て優位の根拠だから。

[3371: 購入経験者さん]

駅近のマンションいいですよ。

駅まで徒歩４分。
徒歩２分圏内にスーパーが２軒。
駅中や近辺にスーパーがもう２軒。
雨の日もほとんど濡れずに買物ができる。

また、近くにシティホテルや郵便局の本局、銀行などが数軒ある。

最上階のため遠く５０～６０km先の山や海が見える。
庭として使えるルーフバルコニーも広く、
風呂やトイレに窓もあり、
戸建てに比べて劣るところはほとんどないと思っている。

ただ、同じ広さの戸建てだと半額程度で買えると思う。

[3372: 匿名さん]

>>3369
だよな
>>3370とか見ててかわいそうになるよな

[3373: 匿名はん]

>>3364
マンション派が妥協しているのは所有権です。
その他の項目については、予算次第ですので、戸建だろうがマンションだろうが、それなりに妥協が必要です。

[3374: 匿名さん]

働いて買える住まいっていうのが暗黙の前提だからね。
もう少しまともな議論をしたいですね。
取りあえず事例提供者を叩くのはやめませんか。

[3375: 匿名さん]

>70平米の実家に生まれた子供を連れて帰っても、夫婦子供は泊まることは厳しいよね

これが家族愛なのか？
実家に帰った時に泊まれと言われるほうが迷惑なんだが、
特に子供のころは正月とか親戚一同でお泊りになったり
自分の家に親戚一同が泊まっていったりしたが
すごく嫌だったぞ。子供ながらに気を使うし。

[3376: 匿名さん]

マンションと一戸建ての違いは、維持経費だけです。
マンションのほうが一軒分多くお金がかかってしまいます。
裕福でない限り、老後の資金にあてたいものです。

[3377: 匿名さん]

前提の問題だよ。

リアルな話をしてるか、理論上の話をしてるのか。

それと、絶対こっち、あっちは有り得ないって人は、

締め出したいね。できれば。話し合いにならないから。

[3378: 匿名]

震災などの防災については それぞれどう工夫されてるのかな？

[3379: 匿名さん]

玄関先の掃除を肩代わりしてもらえるだけで月数万円はぼったくられ。
賢明な主婦とは思えない。パート代の半分も搾取されるのに疑問はないのか？

[3380: 匿名]

>>3375
あなたのように、家族しかいない狭いところで育った子供はそう思うかもね

私は嬉しかったな。いとこと遊んだりするの

将来の社交性にも影響しちゃうかもね。可哀想

[3381: 匿名]

震災でエレベーター使えなくなることを想定すると マンションでもタワーマンションは 敬遠してしまうのですが…

[3382: 匿名]

>>3381
タワマンはやめとけ！

多摩地区の地盤がよいタワマンでさえ壁に亀裂が入ってもめてるらしい
地震後に築1年なのに多数の売りが出た

[3383: 匿名]

＞マンション派が妥協しているのは所有権です。

これも、妥協というより資産価値の選択肢だろうね。

区分所有は、沢山の人が所有してもいい、と思える価値。汎用的価値。
専有は、文字通りユニークな専用的価値。

リスク分散したいか、独自を求めたいかの選択肢じゃないかな。

[3384: 匿名]

>3379さん

ぼったくられ感は全くないです。
定期的に綺麗にして頂いてありがたいと思ってます。
戸建の資源ゴミ置き場が当番で清掃することになってるそうですね。
その当番で綺麗に掃除する人としない人でもめたという話を聞きました。
マンションはそういうことは全くないです。もめるとしたら 管理会社に対して、が多く その時の住民の団結力は素晴らしいですよ。

[3385: 匿名]

>>3382さん
情報ありがとうございます。
あれだけ地震には強いと言われているタワマンも 亀裂が入ると不安になりますよね。
上階から階段で避難するのも 時間かかりそうだし パニックになりそうで怖いと思いました。

[3386: 匿名さん]

震災で破損した場合、ＲＣの場合は部分的な補修しか出来ず根本的に修理は出来ません。
ですから資産価値は著しく下がってしまいます。
木造の場合は、破損部分を交換することが出来ますので根本的な再生修理が出来ます。

[3387: 匿名さん]

普通に考えて、子供にとって中高層の物件で良い点が見当たらない。
なのでマンションなら低層に絞って検討していましたが、検討地区の財閥系で
80平米となると1億超、管理修繕費で4万、駐車場3万って感じでしたね。

山手線まで徒歩圏内、最寄6分なので、車が無くても良いと思う人も居るでしょうけど、
子供が2人居ると車はとても便利なので。

郊外の大規模マンションなら管理費、駐車場も安価でしたが、立地も妥協したくは
なかったので、大台前後になりましたが、戸建てにしました。

[3388: 匿名さん]

自分は　知らない他人が上下隣に住んでるというのが気分悪いと感じてしまいます。
我が家の戸建は、近隣の住民とわりと親しくしているので、顔が見える安心感、
家族を知ってる安心感があります。　互いに窓閉めれば聞こえないが、外に出て、
ピアノやバイオリンが聴こえてくると、〇〇ちゃん上手になったなあとか思います。
他人の音が嫌というより、自分の音で何か言われたくない、夜中に気兼ねなくトイレに行きたい。
だから戸建を選んだのかな…　我が家はそういう事情もあり、戸建にしました。

予算はかなりオーバーしましたが、互いの実家が東京で、同居やもう一軒建てられる敷地もあり、
いざとなった時の保険になると思って、無理なローンを組みました。

親が土地持ってくれてる安心感は、自分達の場合大きいですね。
その安心感を与えてあげるのも一つの選択肢だと思います。

[3389: 匿名さん]

>>親が土地持ってくれてる安心感は、自分達の場合大きいですね

両親は元、土地無いので

家賃払うのばかばかしく感じていた

何というか　駐車場を借りるのに　ハンコもらったりするのが嫌だった

マンションでも戸建てでも　所有権の満足度は　今ある

[3390: 匿名さん]

毎月何万円も家賃のようにお金を取られるマンションの所有権ってむなしいですよね。
安く泊まれるリゾートクラブの会員権みたいですね。

[3391: 匿名]

>3390
マンションの毎月の支出を戸建てと比較すると、
駐車場代…購入土地代
修繕費…将来発生する
ここまでは、いっぺんに払うかどうかの違いのみ。

清掃や共通の事務を委託する「管理費」がマンション固有の支出だが、代わりに、例えば基礎工事や外構設置など、共用施設分の購入費用が一戸当たりで安い。

戸建てにも、定期借地権付物件があるように、資金プランによって選択肢は様々。

[3392: 匿名さん]

>3391
マンションのほうが一戸建てより4桁万円維持経費が多く掛かるのは常識。

[3393: 匿名さん]

マンションと戸建ての比較です。

＜＜耐震性＞＞

（戸建て）＞（マンション）

70～80㎡の小さなマンションが、殆ど同じ間取りになっているのは、
住む人の便利さを考えたものではなく、基準法を満たしながら、
建材を最小限にするように最適化されているからです。
マンションでの良い設計は、材料を出来るだけ少なく抑える設計とされていて、
大抵は基準法の1.05倍程度の耐震性に規定されている。

一方、最近の戸建ては等級２か３程度に設定することが多い。
昔の古い家との比較では無く、これから住む家を考えれば、
戸建の方がマンションよりも耐震性がよくなっていることの方が多い。

ちなみに、免震マンションも、
1000ガル程度の揺れで積層ゴムの破断が危険視されている。


＜＜耐久性＞＞

マンションでも良いものもあるし、悪いものもある。
戸建てでも良いものもあるし、悪いものもある。
マンション、戸建ての差よりも、個々の物件の差の方が大きい場合が多い。

マンションを盲目的に耐久性が高いと思っている人もいるみたいだが、
マンションは壁が少ないので配管の引き回しが多い。
これがトラブルの原因にもなるし、配管の引き回し次第で耐久性も全然違う。

また、コンクリートの耐久性も、マンションのHPをみて、
コンクリートの強度が24Nと誇らしげに書かれていたのには驚いた。
今は戸建住宅の基礎でも27N程度のコンクリートは普通に使っている。

そして、同じ強度でも水セメント比で耐久性は全く違う。
現場施工の大型物件は、施工の簡単さ、経費の安さで、
水コンクリート比を高くする手抜きが多いので、心配材料ではある。

一方、戸建も大手だから良いというのでもなく、
設備などに比べると、目につきにくいところなので、
良い悪いの差が一番出やすい。

結局は、どれだけ業者を信頼できるかに掛かっている。


＜＜健康面、清潔さ＞＞

（戸建て）＞（マンション）

マンションでは壁に面している面積が少ないのが欠点。
これは構造上の差として、歴然と出てしまう。

その結果、窓を多くとれないので、湿気が籠りやすかったり、
紫外線による除菌効果が少なく、水回りにカビが出やすい。

24時間換気があるという人もいるが、
24時間換気は化学物質がある程度溜まらないことを目的としているだけのもので、
新建材を多く使う家だと、化学物質も溜まりやすく、基準値を超えている家は多い。
また、24時間換気だけでは、湿気も溜まりやすいので
窓が無いと、強制換気が出来ないのは健康上良くない。

また、外壁が少ないことは24時間換気などの配管を引き回す必要がでてくる。
この配管が汚れやカビの温床の要因になる。


＜＜断熱性＞＞

（マンション）＞（戸建て）

マンションだと、建材が良く無くても、角部屋でないかぎり、
両方の壁の断熱は確保されるので、暖かくなる。

ただ、ある程度断熱に気を使った戸建てだと、関東圏で40坪程度だと、
オール電化で電気代は冬場でも13,000円程度なので、
最近の家では、そこまでの差は無くなっている。

全てのマンションと戸建てを比較すると、
マンションの方が利点がある場合は多いが、気を使って建てれば差は殆どない。

[3394: 匿名]

親からの土地の贈与はありがたいですよね。自分にはないから、建売りは嫌だったのでマンションを選択しましたが。

贈与税や固定資産税とか 税金に関してはどうなんだろ？

[3395: 購入経験者さん]

> マンションのほうが一戸建てより4桁万円維持経費が多く掛かるのは常識。

いまどき戸建の不動産屋でこんなこと言いませんよ。
こんなこといって戸建うったら後で詐欺って言われてもしかたないですからね。

もう少し勉強したほうが良いですよ。

[3396: 匿名]

セキュリティの比較 は？

[3397: 契約済みさん]

3387さんの意見はわからなくないけど、最初から戸建ありきの意見に思われます。

> 普通に考えて、子供にとって中高層の物件で良い点が見当たらない
>マンションなら低層に絞って検討していましたが

逆に悪い点がないなら、検討からはずす理由がない。

低層マンションにおいて子供のメリットはない。むしろ中高層である程度大規模であるほうが
子供のためになる共有設備もあり、セキュリティ関係も充実している。
またそこそこ大規模であればイベントなどもあり友達もできる可能性がある。
高層階が嫌なら中高層マンションの低層階を購入すればよいだけです。

また億だしている人が、月数万円の管理費けちるようだと、戸建でも厳しいと思いますけどね。
まぁ最初から戸建ありきなのでしょうけど。

[3398: 匿名さん]

>>3394さん

自分が住んでいる宅地の場合、固定資産税は1/6に減額なので、
一般に、固定資産税はマンションより戸建の方が安いと言われています。

相続の場合は、小規模宅地の特例で、相続税の減額を受けられますが、
贈与の場合は、これらの特例はありません。
贈与を考えた場合は、マンションとの差は無いかもしれません。

[3399: 匿名]

神奈川県住の戸建ては、県の電力削減計画で、たたでソーラーパネルが付けられるかも。やっぱり戸建てだね。

[3400: 匿名さん]

なんでマンション一軒分も多くのお金が掛かってしまうマンションを買うのだろう？
マイホームは若くして買うから、深く考えなかったのだろう。
あとから後悔するには残酷すぎる。一生月４万円の支払は精神衛生上しんどいだろうな。

[3401: 23区さん]

出世する男の条件通勤に時間と労力は使わない。
郊外ではなく都内に戸建（庭付き）の普通の戸建が
購入できないからマンションになりました。

[3402: 匿名]

子育て時代は郊外庭付き戸建、夫婦2人になり半蔵門駅近マンションに買い換えました。
（郊外中古は売れずたたかれましたが・・・）
暫くは利便性を満喫していよいよになればここを売却して（即売れます）
介護付きやはりマンションへ。。。

[3403: 匿名さん]

経済力に乏しく先行き買い換える余力も無ければ通勤は我慢して
将来過疎化著しい郊外庭付き戸建の選択肢しかない。

[3404: 購入経験者さん]

家は一生に一度の買い物と思う一般庶民と家族構成等により
最適物件に住み替える力のある者とは考え方が違って当たり前。

[3405: 匿名さん]

↑余力によって、考え方は違う。　余力があれば将来の買い替えも損しまくっても大丈夫。
余力があれば、マンションの管理費や駐車場も大丈夫。　
ギリギリの予算で一生に一度と考えるとどう選択すればいいのか、ものすごく悩む。
かと言って老後賃貸払い続けられるかどうかも無理だったり。

[3406: 匿名さん]

都心に住んでいるという妄想を語るマンション派さんが悲しい。
同情します。

[3407: 匿名]

今時、バキュームカーの汲み取り式など聞いたことがない一体どこに住んでいるんですか？
水はまさか井戸水ですか？

[3408: 匿名さん]

ここには金銭的に困っている戸建の方が多いみたいね。
賃貸アパートで得た経験を元にマンションを語ってる方もいますし
貧乏って悲しいですね。

[3409: 匿名]

>3400
管理修繕費で4万円、内訳は3391参照
以上がスルーされた理由