購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[327: 匿名さん]

マンションの方がええよ。
戸建てだと、老人は２階に上がれませんから。

以上

[328: 匿名さん]

戸建ってそんなにいいか？
土地代が残るって言うけど立地のいい時は、買う時も高いぜ。
買う時高いんだから、売る時に金になるのも当然だぜ。

子供にドシンバタンさせてもいいから戸建なのか？

[329: 匿名さん]

>>318
では、マンション派お得意の賃貸に出した物件は賃貸マンションになるのかな？
賃貸マンションでも分譲マンションでも大して差は無いよ。
賃貸マンションでもセキュリティーは万全な物件もあるし、分譲マンションでもセキュリティーが甘いのもある。
それら含めての統計って言葉わかるかな？

[330: 匿名]

老人になっても一階にLDKと寝室あれば問題無い。

[331: 匿名]

普通に戸建かなぁ。
ファミリーマンションはミニ戸と比べるものだと思う。

[332: 匿名さん]

>>281さん

コメントくれてたんだね〜すまんすまん。ネットなんてこんな時間しかできないからね。

ちょっと勘違いしてると思うけど、マンション生活は壁の向こうは他人さまなのは当たり前だよ。だから干渉も詮索もしない。そういう意味での「他人を意識しない」ってこと。夜の営みまで気になるってトンデモ発言にコメントしただけ。ま、戸建て派のふりした冷やかしだとは思うけどね。

だから、俺の発言にどうこういうより、そっち系の書き込みにアタックして欲しいな。書き込み読む限りきちんとした社会人さんだと思うんで、ワケわからんレスにまどわされずに、まっとうな会話をしましょうや。

[333: 匿名さん]

>>328

なんとなくだけど、あなたは何も考えずマンションに住んでいて良いと思う。

[334: 匿名さん]

>>332
でも、夜の営みの音は聞こえるよね。

[335: 匿名]

聞こえたことないですよ。

[336: 匿名]

マンション最高〜って言うと戸建てが怒り出すようです。

ただのやっかみですよね。
戸建て最高〜って言えばいいだけなのになぜかマンション批判に走る(笑)

残念ですが何言われてもマンション最高です。

[337: 匿名さん]

>>328
そりゃ、戸建てだと子供を躾けなくて済むから、楽で良いってことでしょう。
子供は自由にさせてあげたい（笑）
家でドッタンバッタンやっても苦情が来ないから放置。
そんな親に育てられた子供は哀れだが、親が楽ってメリットはあるね。

[338: 匿名さん]

>>328
そりゃ、戸建てだと子供を厳しく躾けなくて済むから、楽で良いってことでしょう。
小さい子供は自由にさせてあげたい（笑）
そんな親にそだてられてるから、周囲に迷惑を掛けても
逆ギレするような子供が育つのでしょうな。

親は楽でいいようですが・・・

[339: 匿名さん]

マンション派の必死の抵抗が笑える。
いいよ、そんな頑張んなくても。マンション最高だから。

[340: 匿名さん]

やっかみ？ププッ

[341: 匿名さん]

>>334さま

え、そうなんですか？物音はおろか、話し声さえ聞こえませんが…物件の違いなんでしょうか。お疲れさまです。

その点一戸建てはいいですよね。パーティーもシアタールームも自由自在。キャンプ用品もサーフィンボードも物置から楽々。やっぱり一戸建てのものですね！

[342: 匿名さん]

>335
ここの戸建て派は、マンションとアパートの区別がついてない
かわいそうな人達が多数なので仕方ないです。

[343: 住まいに詳しい人]

>>335

床や壁に耳を押し付けて、意識しながら聴くと聞こえるらしいよ。
上下左右の隣の奥さんの夜の営み
団地妻

ちなみに、風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

[344: 住まいに詳しい人]

>>335

床や壁に耳を押し付けて、意識しながら聴くと聞こえるらしいよ。
上下左右の隣の奥さんの夜の営み
団地妻

ちなみに、風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

[345: 住まいに詳しい人]

>>335

床や壁に耳を押し付けて、意識しながら聴くと聞こえるらしいよ。
上下左右の隣の奥さんの夜の営み
団地妻

ちなみに、風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

[346: 匿名さん]

>334
の戸建ては、ラブホテの隣りにでもあって、あの音がよく聞こえるみたいですね！

[347: 匿名さん]

>土地代が残るって言うけど立地のいい時は、買う時も高いぜ。
>買う時高いんだから、売る時に金になるのも当然だぜ。

不動産は安物を買ってはいけない。
80㎡以下の狭いファミマンやミニ戸など。
安い物件にはそれなりの住民しか入居しない。
事実、住環境はある程度まで、高価格によって確保できるものだ。
価格が高いのはいい事だ。

[348: 匿名さん]

>346
ヤッパリ、子どもに性教育をしているんでしょうか？
吉祥寺のそんな店行って、奥さんが怒りませんか？

[349: 匿名さん]

>348
１０年後には、ほとんどの土地の値段が下がると言われてますが、何処に買えば被害が少ないでしょう？

[350: 匿名さん]

買わないことが１番だ。

[351: 匿名さん]

ニューヨークあたりはどう？

人口増え続けるし

東京でもアパート全室中国人になるかもしれない？

[352: 匿名]

347さん
御自身を納得させるための自己暗示ですね
今後の人口減少で需要減少…中国人への高値取引に賭けてるの？
いたいです

[353: 300ほか]

整理整頓はしなくちゃいけないけれど、家の中でドタバタ、追いかけ
ごっこしたりとかはOKとか、そんななんですね。
戸建てだと人に迷惑にならないから何をしても自由という考えなのか。

リビングに子供用の滑り台とかあるマンションの方もいらっしゃると
思いますけれど、別にドタバタしなければいいと思いますよ。
昼にある程度の音がするのはマンション住民だって普通と思っている。
防音マットなどを敷いて気をつける方も多いようです。

ドアをバタンと閉めない、敷居は踏まない、は礼儀でもあるような
気で、ごく一般と思っていたのですが、どうも器が小さいようです。
「家でも」のびのびさせるこどもを育てるような親御さんの子どもが
将来どのように育つか、自分も子の親として心配ですね。
特に躾をする親に対して「器の小さい親」というような考え方が
その方のおこさんには伝わっていくのでしょうね。

[354: 匿名]

あと数十年もすれば都内のマンションは入居率がガタ落ちすると言われている
日経の調べでは約１５００件の管理組合への調査で、修繕費に充てられる積立金が不足してると答えた回答がなんと４３％とでたらしい
これらのマンションは管理組合連合会に属してる優良なマンションでこの数字ってんだから、どんだけヤバいんだよ

[355: 匿名さん]

>>353
しつこい性格ですね。
そういうのを「器が小さい」というんですよ。
マンション派は集合住宅に長く住む間に「躾」を勘違いしているようですね。
親の都合で我慢させることだけが躾ではない。
集合住宅での生活の常識が子育ての常識ではありません。
あなたは極端な部分に拘っているようですが、ここで戸建派が言ってるのは、
小さい間はある程度自由に行動させてあげればいいということです。
ドアの激しい開け閉め、ソファーからの飛び降り、これらも年齢に応じて
しつけていけばいいんです。
整理整頓は戸建でも当然しつけます。
思いっきり遊んだ後は自分で片付ける。これは小さいころからしつけます。
敷居を踏んではいけないなんていうのは、家の傷み（建具の立て付けが悪くなる）が理由でしょう。
＞戸建てだと人に迷惑にならないから何をしても自由という考えなのか。
こういうことを言っていること自体が不思議です。
では、躾とは人に迷惑をかけない人間にする為だけに行っているのですか？
そうして躾された人間が「人に迷惑にならなければ何をしても自由」という考え方をするようになるのではないかな？

[356: 匿名さん]

このスレ読んでて思うんですが、そもそも戸建のデメリットって何なのでしょう？
マンションには客観的なデメリットが多く出ているように思えますが、
戸建に対する客観的なデメリットが見えてこないんですよ。

立地云々とか近所付合い云々なんていうのは地域や人に依存する部分が多いので
「物」として戸建のデメリットを上げてみてください。

[357: 匿名さん]

戸建てのデメリットは少ないかもね。
でも町中でよく見かける３階建ての同じ造りで極端に何戸も接近している戸建ては
いらないかな。
相当うるさいし会話まで聞こえるらしい。
木造だから仕方がないのかな。
そんな戸建て以外なら欲しいですね。
あとは木造の戸建ては火災などの心配で保険が高そう。
マンションの駐車場とトントンでいってこいかもね。

[358: 匿名さん]

>町中でよく見かける３階建ての同じ造りで極端に何戸も接近している戸建ては
>いらないかな。
それは言えてるね。
戸建のメリットがかなり無くなるね。
でも壁がくっついてて、上にも下にも他人が住んでる処よりはマシだけどね。

[359: 匿名さん]

火災といえばマンション購入する時、火災保険についてどれだけ説明されてる？
うちはほとんど気にしなかったから、説明があったのかなかったのかすら忘れちゃってます(;^_^A
もし火災で半焼でもしたらちゃんと建て替えとかしてくれるのかな
なんだか心配になってきました

[360: 匿名さん]

＞356
戸建てのデメリットは、高いと言うことだけ。
もちろん、仕様やこだわり、立地によって一概には言えないけど。

マンションの人は勝手に自分の予算を基にして比較したがる。
自分の予算が5000万だから5000万の範囲でしか考えられない。だから戸建ては郊外当たり前。
8000万、億越えの物件を検討する必要も調べる必要もないので、5000万以下の郊外物件を
想像して反論に終始しているだけ。

で、「平均的なサラリーマンは･･･」と、自分の予算を正当化するためのいつもの決まり文句。
5000万以下ならどっち？スレでも立ち上げればよいのにね。
5000万以下限定なら多少はマンションのメリットも出てくると思うけど。

＞マンションの駐車場とトントンでいってこいかもね。

利便性の良いマンションだから、駐車場3万くらいが普通だと思うけど。
木造だろうとさすがに年間36万はありえない。
物件価値と保証内容次第だけど、木造35年で36万くらいなら十分ありえるよ。

[361: 匿名さん]

戸建てのメリットは独立性。隣人に問題あっても窓を開けたらとなりのリビングでも手入れが大変でも防犯が不安でも独立しているので問題なし。騒いでも大音響も個人の自由。マンションみたいに管理組合とやらで制約されるなんてもってのほか。

[362: 匿名さん]

50坪以上で立地の良い戸建以外なら、マンションの方が住み心地がいいな。

[363: 匿名さん]

>>353さん

ほんとにそうだと思います。一戸建て、マンションかかわらず、子供たちにきちんとルールを教えてあげるのが親の務めと思っています。がんばりましょう！

[364: 匿名さん]

>>355の器の小ささにはこのスレでダントツ。
親の教育に問題があったんだろう。
共同生活もまともに出来ないんだろうな。
かわいそうに。

[365: 匿名さん]

ここで「マンション最高ー」とか言っている人って、地方の古い戸建てで育った人が多い気がする。
私は東京近郊のマンション育ちで、結婚して都区内に戸建てを建てましたが「マンション最高ー」と思わないし
かと言って「戸建て最高ー」とも思わないですよ。

どっちもいい所あるし、デメリットだってある。
ただ、「戸建てもなかなか良いもんですよ」って言いたくなる。

躾云々も育てる人によるだけ。
だからって、育ち盛りの子供がいる家庭の下階には絶対に住みたくないですけどね。
マンションもいいけど、戸建てもいいよ。

[366: 匿名さん]

>>353の方が器がちっちゃいと思いますけど。

＞昼にある程度の音がするのはマンション住民だって普通と思っている。
＞防音マットなどを敷いて気をつける方も多いようです。

まぁやっぱりマンションは子供が遊ぶ（暴れるじゃなくてね）際の物音に対して
隣人に常に気を使いながら生活するわけですね。

＞「家でも」のびのびさせるこどもを育てるような親御さんの子どもが

自分の家でのびのび出来ないって、マンションだとやっぱりそれが普通なの？
私としては躾と礼儀の違い、本質も分かっていないような方のお子様がどのように
なってしまうかがとても心配です。

[367: 匿名さん]

>>364
俺は>355の言ってる方がまともだと思うよ。
余程悔しかったんでしょうか？
君の器の小ささが更に皆に知られてしまいましたよｗ

[368: 匿名さん]

＞共同生活もまともに出来ないんだろうな。
＞かわいそうに。

だから～
集合住宅における共同生活の常識が戸建では常識でないんです。
むしろ集合住宅の方が特有のものということに早く気付いてください。

[369: 匿名さん]

マンション派は言ってる「しつけ」なんて、
集合住宅固有の常識を子供にも強制的に従わせているだけですよね。
そんなのしつけではありません。
親が選んだ家のために、子供本来の子供らしい行動を抑え込まれるんだから
子供は被害者だといえるよね。

[370: 匿名さん]

うん。冷静に読み比べても>>355が言っていることのほうが世間一般にも正しいと思う。

[371: 匿名さん]

>>370
でも、マンションでは>353が常識らしいです。

[372: 匿名さん]

>>365

　同感

[373: 匿名]

どこに住んでも配慮は大事です。

少なくとも他人に「器が小さい」だのネット上で繰り返し批判することしか出来ない人間には育てたくないしそんな親に育てられたくないですけど。

自分の書き込み堂々と子どもに見せれるのかな。

[374: 匿名さん]

>>369
世の中狭いね。
子供を外(屋外という意味じゃないよ)に出したりすることは考えないの？

家でやることは外でもやるよ。
躾けられてない子供(大人)は一目瞭然。

[375: 匿名さん]

＞373
見せられるよ。まだ読めないけど。
一度しか反論してないし、それしか出来ない、してないわけでもない。
多数の人があなたの意見がおかしいと言っているだけだよ。
受け入れられないなら掲示板なんて見なければ良いのに、稚拙な書き込みまでして。

＞353と同一人物かと思いますが、そもそも＞353が「自分の器が小さいか？」という
問いに、みんなが「小さいよ」と投稿しているだけ。

私は間違ったことを認められないちっちゃな器の人間にだけはなって欲しくないと思うよ。

[376: 匿名さん]

>>374
＞家でやることは外でもやるよ。
＞躾けられてない子供(大人)は一目瞭然。
それを理解させてさせないのが躾でしょ（笑）
そこがおかしいんですよ。
理解させずにいつでもどこでもダメダメばかりでは、
それこそ親が見ていないと守らない子供になりますよ。