購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[3019: 匿名さん]

３０１４みたいなのが出てくるから、このスレも荒れるよね。
けど、戸建派からみると叩きがいもあって面白いよね。

[3020: 匿名さん]

マンションのストック総数は約562万戸（平成21年末現在）、約1,400万人が居住する、我が国における重要な居住形態となっており、その数は着実に増加しています。
　マンションの良好な居住環境を確保し、資産価値の維持・向上を図るためには、計画的な修繕工事の実施が不可欠であり、そのためには、長期修繕計画に基づき、適正な修繕積立金の額の設定を行うことが重要です。
　一般に、マンションの分譲段階では、分譲事業者が、長期修繕計画と修繕積立金の額を購入予定者に提示していますが、修繕積立金の当初月額が著しく低く設定される等の例もみられ、必要な修繕積立金が十分に積み立てられず、修繕工事費が不足するといった事例も生じています。
　このため、今般、国土交通省において、新築マンションの購入予定者に対し、修繕積立金に関する基本的な知識や修繕積立金の額の目安を示し、分譲事業者から提示された修繕積立金の額の水準等についての判断材料を提供するために、「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」を作成しましたので、公表いたします。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html

[3021: 匿名さん]

>>3019
そうそう、こういうマンション派がネタを投入するから面白いんだよね。
書き込んだマンション派が真っ赤になって妄想を繰り返す姿が目に浮かびます。

[3022: 匿名]

ベンツのCクラスっていくらくらいするんですか？
マンションと車の話に思い当たることがありまして｡

[3023: 匿名]

庭いじりも掃除もしない分、自転車で運動できるからいいですね。
でも、ベビーカーが必要な子どもがいたら、車で買い物とかの移動は便利ですよ。
アップリカのチャイルドシートに乗せて、優雅にね。

[3024: 匿名]

>>3022

ググれば1分でわかるよ？

[3025: 匿名さん]

>>3023
このスレのマンション派は、子育て中でも車は必要ないと豪語していました。
子育てした事の無いとしか思えない人種です。

[3026: 匿名さん]

>>3017
マンションならスーパーくらいは徒歩じゃないの？
普通徒歩数分、遠くても５分程度。

車の出し入れする間に着いちゃいますよ。

[3027: 匿名さん]

戸建て派の皆さん
妻や夫がマンションに住みたいと言ったらどうしますか？

マンション派の皆さんは、妻や夫が戸建てに住みたいと言ったらどうするでしょうか？

戸建て派が愛しているのは家というハードそのもの。
マンション派程、家族を愛していないように感じられます。

利便性というのは、家族にとっての利便性。
区分所有がどうとか、土地がどうとか、そんなことより、家族が楽しく暮らすことを考えましょう。
お父さんヒトリボッチ、にならないように。

[3028: 匿名さん]

>>3026
子供連れて徒歩？
貴殿のマンションは５分で着くかもしれませんが、他の所では不便なところが多いのでは？

[3029: 匿名]

>3018
マンションは管理を買え、といわれるのは、維持メンテだけでなく、トラブル時に住民同士の直接の接触を回避出来るサポート体制を買え、という意味。
マンション管理会社も、さすがに40年の経験から学習している。
勿論、トラブルの多いマンションもあると思う。

[3030: 匿名さん]

郊外戸建ては車必須みたいですね。

[3031: 匿名]

車に例えると

自分の車を所有しないと気が済まないのが戸建派
家族が快適ならレンタルでもいいと考えるのがマンション派

[3032: 匿名さん]

３０２７さん

＞戸建て派が愛しているのは家というハードそのもの。
＞マンション派程、家族を愛していないように感じられます。

ひどい決め付け。
こんな人がマンション派だとマンション派の品位を下げますよ！

マンション派こそ、自分達だけが心地よければそれでＯＫ、自分達の子供には何も残さなくて良い、
という愛情不足の人に思えますが。

[3033: 匿名さん]

>>3028
街を歩いている子連れを見たことが無いのでしょうか？

ちなみに、私の場合はスーパーまでドアドアで５分です。
駅近の便利なマンションだと、この程度が普通ではないでしょうか？

[3034: 匿名]

戸建てで近隣のトラブルあると 随分長い間 悩まされるよ。だって一生そこに住もうと家建てる訳でしょう。
そう簡単には 引っ越せないよね。
マンションは その点移動しやすいから トラブルあっても 回避しやすいよ。

[3035: 買い換え検討中]

どちらでもいいのではないでしょうか？
それぞれの家庭の事情に合わせて決めればいいこと。
家の本質が何かを考えるのもいいですが
その前に家族の希望や生活スタイルを考える方が先でしょうね。

[3036: 匿名さん]

＞３０２７

なぜマンションだと利便性？
我が家は戸建ですが駅から歩いて６分なので、便利ですよ？
駅からバスにのって帰るマンションもあるでしょ？

なのにマンションは便利で、家族のために便利な？マンションを選ぶ人は家族を愛していて、
戸建の人は家族を愛していないんですか？
へんなの。

[3037: サラリーマンさん]

＞3032

子供に残すのもいいですが、
今の子供との時間を大切にしましょう。
遠距離通勤では子供との時間もわずかですよ。

[3038: 匿名さん]

かなり決めつけた意見ですね。
でも不思議と当たっているような気もする。
同僚とか見てると(笑)

[3039: 匿名さん]

>>3037
我が家は地下鉄駅から徒歩５分ですが、我が家よりも遠い所に多数のマンションが存在してます。
マンションが立地が良いと、何の根拠が有って言いきっているのか不思議です。

[3040: 匿名さん]

たしかにこの掲示板でも戸建ての人って余り家族の話しないですよね。

[3041: 匿名さん]

車で新宿まで45分（空いている事条件）

近所のス―パ―（マミ―マート）まで歩いて5分

駅・コンビニまで歩いて9分

スーパーは　コーポ　ダイエー　いなげや　イトーヨーカ堂　エコス　さえき　マミーマート
自転車で8分以内にある

マック　馬車道　洋服の青山　安楽亭　ドンキ　　モス　歩いて5分

奥さんの会社まで自転車で15分

僕　兼業主夫です

戸建てです

[3042: 匿名さん]

マンション派の妄想決めつけが始まりましたね。
そうでもしないと精神の均衡が図れないんですね！

[3043: 匿名さん]

家は男の城、ってタイプの人が多いからでしょう。
決めつけるのは良くないですね。
まあでも家事を手伝わないイメージはあるな。
（すみません）

[3044: 匿名]

都内77平米築2年の賃貸マンションに住んでいます。
大手HMにて140平米の新築戸建てが夏に完成します。
小さい子供が2人いますが、77平米は正直狭いです。

新築マンションのチラシが毎日投函されますが、どれも狭いものばかり。
子供が2人いて3LDKの住居は考えられないですが、マンションの方々は将来どのようにするつもりでしょう。
70平米台3LDKに家族4人なんて到底住めないですよね？
売却してもっと広いところを買い直すんでしょうか？

[3045: 匿名]

まあ家を選ぶ時には、家の本質とは何か、から始めるのが戸建て派ですから。

[3046: 匿名さん]

>>3017は田舎者
自宅の立地をイメージしちゃったのね。
スーパー行くのに車か電車なんだ。ふ～ん笑

[3047: 匿名さん]

>>3039
地下鉄駅徒歩５分で、普通のマンションより立地が良いなんて
あまり戸建てに向かない立地では？

[3048: 匿名さん]

予算が10億あったとして好きな不動産を買える状況でも、私は絶対マンションを買う。

[3049: 匿名]

＞3044

さあ、どうするんでしょう？
買い替える人もいると思います。

私の周りに限って言えばマンション購入者は割と金儲けが多い。
買い替える体力はありそうですけどね。

[3050: 匿名さん]

虫嫌いな人は　マンションでいいんじゃないの？

いま　黒あり　殺したばっかだし

本日3匹目です

[3051: 匿名さん]

白ありじゃなくて、良かったね。

[3052: 匿名さん]

戸建派は、訳ありですｗ

[3053: 匿名さん]

マンションは難ありですｗｗｗ

[3054: 匿名さん]

ほんとそうなの～

黒ありがシロアリ連れて行く映像見た事あるから

黒ありがいる事は良いんだけどね

まもなく　ゴキちゃんが登場する時期ね

[3055: 匿名]

＞3044
うちは女の子２人だし平気だよ。
郊外に住む方が私はキツイかな。それぞれだろうけど。
娘たちも狭いことに不満はないみたい。私と同じで郊外ダメだし、家の周りは戸建て少ないしね。
大学入ったら近くても一人暮らしさせるけどね。社会勉強もかねて。

[3056: 匿名さん]

引きこもりって、戸建とマンションのどちらに多いんだろうか？

[3057: 匿名さん]

戸建は家族思いじゃないとか、マンション派は家族思いとか。
奥さんにもどちらかの好みはあるわけで、マンション派とは
限りませんよ。私は主婦で、戸建派です。
専業なので、花を植えたり楽しんでますよ。
快適さはあくまでそれぞれですよ。
仕事が楽しい女性もいれば、専業楽しんでる場合もありますし。
（趣味の延長線でバイトはしてますが）

[3058: 匿名さん]

マンションの場合、1歳や2歳の子供に「部屋の中は静かに歩いて」躾けるのって可能ですか？

[3059: 匿名さん]

それはフラットじゃない
戸建てだろ？？？？

[3060: 匿名さん]

庭いじりは良いよね

今庭に砂利いれているんだけど

うちの奥さんはイモリみて逃げるしね

庭いじり出来る主婦はいいよね

土掘ってるから　黒ありが　活発なんだな　きっと

[3061: 匿名]

＞3044

40年前の自分もそうだったけど、郊外庭付き一戸建てへの引っ越しって、親が思っているほど子供は嬉しくないかもよ？
物心つく前ならいいけど、そうじゃないとね。
転校も悲しいし。転勤なら別だけど。

[3062: 匿名]

3044です。
回答ありがとうございます。
うちは息子と娘です。
女の子ふたり、いいですね♪

都内でも郊外かもしれませんが自宅から例えば四ツ谷なら30分弱です。
新宿は30分ちょっとくらいでしょうか。

狭いと感じる広さや間取りにも違いがあるのかもしれませんね。
4人家族で3LDKのマンションの場合は、リビングに隣接した一部屋が夫婦の寝室とするしかないので、皆さんどうしてるのかなと思いました。

[3063: 匿名さん]

>3061
小学校５年で郊外一戸建（敷地150坪、床面積50坪）に親がいいつもりで
引っ越してすごく迷惑だった。校区のレベルは低いし、田舎の悪い慣習満載の
地区で親も疲弊していった。高校は、通学可能だったけど都心に下宿しました。

[3064: 匿名さん]

家を買った時点で、ローンに追われ土地しか残せないのが
ここに常駐してる戸建て派。

家を買っても、資金を残すことができるのが
普通にマンションを買う人。

ここの戸建て派のローン状況でｈ、子供に土地も残せないマンションと言ってるけど
そもそも前提が違う。

ただし、郊外バス便マンションを買う層は
家を購入する人のなかでは、最も資金力の無い層である可能性が高い。

[3065: 匿名]

3044ですが、どれだけ田舎の話をしてるんですか？
うちと近い坪単価で150坪を買おうとすれば2億8000万くらいします。

[3066: 匿名]

＞3056

間違いなく戸建てだよ。
子供部屋が２階にあることの問題点
ワンフロアで住むことの大切さ
ここだけみても、戸建て派が何を基準に家を選んでいるか明らかでしょ。

真面目な話、子育てにおいてワンフロアで生活する以上に大切なことって何かあるのかな？
広い子供部屋を与えることや騒いでも平気な環境を整えること？

まあ戸建て派は子育てなんて考えないよね。ハードを揃える以外は。（平屋の方は別です）

[3067: 匿名さん]

>3064
>郊外バス便マンションを買う層は
>家を購入する人のなかでは、最も資金力の無い層である可能性が高い。

うちの両親がその典型でした。

[3068: 匿名さん]

>3065
両親の買った家だから、昭和のお話。

[3069: 匿名さん]

>>3066
ここの戸建て派は家はリラックスするところで、子供の躾の場とは考えてないのでは？
子育てを考えると、そもそも家は狭い方が良いのかもしれないですね。

広くなればなるほど、目が届かなくなるし、
快適な子供部屋を与えるとリビングに出てこなくなる。

[3070: 匿名さん]

＞３０６４
＞家を買った時点で、ローンに追われ土地しか残せないのが
＞ここに常駐してる戸建て派。

またまた決め付けですね！！！
この一両日ここに常駐している戸建派ですが、ローンはもう返しました。
小学生、中学生の子供の教育（塾だけでなく、情操教育も）にお金をかけています。
加えて貯金も十分しています。

あしからず。 というか、決め付けはやめましょう！！！

[3071: 匿名さん]

>3069
離れのある戸建て、非行の温床になってる家も。

[3072: 匿名さん]

>>3070
ところで、家も購入済み、ローンも返したのに
どうしてこのスレに常駐されているのでしょう？

[3073: 匿名さん]

３０６６さんは、１ＬＤＫに住んでいるのでしょうね。あんまり狭いのもせせこましくてかわいそう。
子供だって１人で静かに本を読みたいこともあるかもしれませんよ。

[3074: 匿名]

＞3069
そう。ワンフロアの重要性なんてわかるハズもない。
広い空間と騒いでも平気な床の方が重要だと思っている。
それが彼等の子育て。

[3075: 匿名]

>3072
マンション派を苛めたいからです。
お金はありますが 心にゆとりがないからです。

[3076: 匿名さん]

＞3066

地方に住む従兄弟は、平屋を建てました。
”絶対に２階建てにはしない。子供部屋を２階にしたくないから”
と。
ワンフロアの重要性。気づいている人は気づいているんですけどね。

[3077: 匿名さん]

>>3074
人を育てるのは快適な空間ではないんですよね。
逆に、満たされすぎると人は育たない。

困らなければ頑張らないのが人間の本質。

[3078: 匿名さん]

＞３０７０
ローンが返却できるほど年月がたってる人がこのスレに常駐して
子供の年齢からどう考えてもいい歳してる大人が
こんな深夜までスレを監視しているという
なんともいえない不自然な状況。

ここの常駐戸建て派は想像力が豊かですね。
それとも虚言癖でもあるのでしょうか？

[3079: 匿名]

ワンフロアのマンションを推すのもいいけど、最低100平米は欲しいね。
供給の多い65〜75平米を買うなんて親の予算の都合かエゴでしかない。
子供だってそんなとこには恥ずかしくて好きな人どころか友達も呼べないよ。

[3080: 匿名さん]

３０７２さん

３０７０です。３０７５ではありません。
ここにいるのは、たまたま暇で、興味深いスレだったから書き込んでみました。

３０７５さんはなぜ心にゆとりがないから、などとおかしなことをかくんでしょうね。

ここにいるマンション派の方は、勝手な決め付けをして、自分の意見にあわないことを排除する狭量の方が多いみたいですね。

心を広くもちましょう。

[3081: 匿名さん]

＞３０８０
ちなみに、あなたは常駐して
どのレスを書き込んだの？

[3082: 匿名さん]

>>3079
マンションで１００㎡なんて、かなり珍しいですよ。
全体の数％では？

１００㎡無いと恥ずかしいと思うのなら、
自分で１００㎡のマンションを買えるように努力するでしょう。

それもまた、教育です。

[3083: 匿名さん]

戸建て派が子育てにも家事にも感心が薄いのは明らか。
男女比で見れば、女性の方が圧倒的にマンション派が多い。
それでも戸建てを買うのが戸建て派の男。
家族ではなく家を愛している。アッパレだな。

[3084: 匿名]

>3080
戸建て派もそういう方 ここでは多いですよ。
自分は家族が多いから 田舎の戸建てですが 家族少なかったら便利なマンション住みたいですよ。

[3085: 匿名]

それは男に満足のいく戸建てを建てる稼ぎが無いだけ。
話のレベルが低すぎ。

[3086: 匿名]

そうそう。心を広くもちましょう。

[3087: 匿名さん]

＞3079

そう思うのがまさに、ザ・戸建て派。

狭いから子供が恥ずかしいと思う？

あなたに子供がいないことを祈ります。
子供の視点で考えないと本当に失敗しますよ？
恥ずかしいと思うとすればそれは親のメンツだけ。
子供の時友達の家に行って家なんかまず見ない。
”お母さん美人だな”とかは思うけどね(笑)

[3088: 匿名]

>3085
まさしくいじめだなw
戸建て派が戸建ての方を避難し始めたぞw

[3089: 匿名さん]

＞3085

俺の稼ぎで建てている、と考えるのが戸建て派

妻が専業主婦でも、夫婦で建てた、と普通は考えるものだが

[3090: 匿名さん]

都心マンション派は共働きが多いでしょうからね。

[3091: 匿名]

子育てだけについて言えば、ワンフロアで生活できるマンション（平屋）の方が、いいと思います。
狭さと音の配慮を差し引いても。

[3092: 匿名]

マンション住民必死すぎ（笑）
自分は親が区内のマンション住まいで、恥ずかしくて親に彼女を紹介する気になれなかった。
一戸建てを建てて、ようやく恥ずかしく感じなくなったけどね。

[3093: 匿名さん]

必要な物は全て与えてる。
何の文句があるんだ！

家庭で失敗する典型的なパターンですね。

[3094: 匿名]

戸建て派って 上から目線の人多いね。
土地所有して広いんだぞ、みたいな…

地価が高い所はいいけどね。
建物は余程マメにメンテナンスしないと10年も建てば 汚くなって 価値が殆どなくなるから 戸建ては土地の評価によるよね。
震災を考えるとマンションの方が 安全性高いよね。
火事が多いの圧倒的に戸建てだから。

私は リスクが少ないマンション派かな。転売しやすいからね。

[3095: 匿名]

＞3092

残念な家庭ですね。
一番残念なのは、問題がハードにあると思っていること。
何を言ってるか理解できないかな？

3093さん。このとおりです。

これが正に典型的な戸建て派です。
彼等を見てると、子育てなんか上手くいく方が不思議ですよね？

3092さん　どうぞお好きに。
あなたに子供がいないことだけを切に祈ります。

[3096: 匿名]

プロパンガスなら超田舎決定です！

[3098: 匿名]

不動産サイトで都内の中古マンションと都内の土地の販売数を見れば、どちらが売りやすいかは一目瞭然。
条件が少しでもいい土地は不動産サイトなんかに登録しない。
マンションは現況が居住中なんてザラで必死さが伺える。

マンションに妄想を抱きすぎてると感じるけど、国のために固定資産税の納税を一生お願いしますね（笑）

[3099: サラリーマンさん]

＞3092

戸建て購入者の本音を垣間見たような気がします。
この掲示板で何でこんなに攻撃するのかも。
私の周りでは、こういう人はいないので。
多分、戸建て購入者はハードとしての家へのこだわりが半端じゃないですね。
戸建て購入者というより、ここに来ている方、と言った方が正確かもしれませんが。
まあでも、世間では何とも思ってないよ、っていっても信じないでしょうね。

家だけじゃないけど、世間とギャップのある思想の持ち主って、始めは意味不明だがだんだんわかってくる。
ここにいる戸建て購入者の考え方が、やっと少しわかってきました。
ある意味、違う世界を見ていますね。

[3100: 匿名さん]

マンション派にとって、家は家庭の手段に過ぎない。

戸建て派にとっては、家は手段ではなく目的地。否、人生の全て！

[3101: 匿名さん]

戸建て派の一部は強烈な示威行動として家作りをしてるのを
再確認しました。だけど、ハードだけで、ソフトはおざなりな面も…

マンション派は、ハードより、（家族との）日常生活と言うソフトを
大切に暮らしている人が多いように感じました。

両親は戸建て派だったけど、私はマンション派です。

[3102: 匿名]

今時(笑)をつけてる人。必死で戸建てを擁護しすぎ。
ソースがあいまいな上 マンションに対して嫌悪感抱きすぎ。固定資産税払わなくなるってことは 持家がない状態になるってことだぞ。

[3103: 匿名さん]

＞3098

あなたにとって家の価値とは売却価格のこと？

家族と共に使用することこそが、その価値じゃないの？

家族との素晴らしいはずの時間を共有するための’消費材’
そうは思いませんか？

[3104: 購入経験者さん]

日本の戸建ての平均建て替え期間は２６年。
マンションの建て替え、もしくは解体までの期間は凡そ５０年。

建物だけでいえば、戸建ての方が消費財と謂える。

[3105: 匿名さん]

↑>3104
幼稚な知識ですね。

[3106: 匿名さん]

では、賢者の意見を拝聴させていただこうか

[3107: 匿名]

一戸建ては何にも手入れしないで、４０年保ちませんか？
例えばタマホームとか

[3108: 匿名さん]

タマホームって廉価が売りなのでは？
タマホームで４０年なら他は５０年とか？

[3109: 匿名さん]

今のＨＭの一戸建ては５０年６０年、それ以上もちます。
外壁は陶器系のサイディングですから塗装の必要もありません。
２０年に１度位、月当たり１万円位積み立てて塗装修理をすれば
きれいなまま１００年は持ちますよ。

[3110: 匿名さん]

オメデタイ～

[3111: 匿名さん]

マンションは長持ちするではなく、住民エゴで壊せないです。

[3112: サラリーマンさん]

>区分所有がどうとか、土地がどうとか、そんなことより、家族が楽しく暮らすことを考えましょう。

マンションで、上下左右の部屋の住む他人に迷惑をかけないように
子供におとなしい生活を強いるのは楽しくなさそう。
子供には家の中でものびのび生活させたい。

マンションの人は、戸建てというと「不便な立地」とか「ミニ戸」と決め付けるが、
利便性のいい立地の相応の広さの戸建てなら、敢えて集合生活を選ぶ理由が見当たらない。

戸建ての立地や広さが劣るといいう条件をつけないと、マンションの優位性を語れないのか？

[3113: 匿名さん]

>>3109
何を根拠にその年数なんですか？

たとえ理論上は100年持つと謳われていても、
現場が下請けや孫請けに丸投げになっている現状や、
昔と比べて国産の良質な建築資材が手に入りにくくなっていることや、
湿度の多い日本の風土にもかかわらず断熱材を使う工法に転換してしまったことや、
いろいろな要因が重なって、かつての木造住宅のように長持ちさせるのは現実には難しいのでは。

むろんRCなら安心と言いたいわけでもないですが。

[3114: 匿名さん]

>3113
大丈夫、今のＨＭの家は強度的には２世代３世代と持ちますよ。
信じたくない気持ちもわかりますよ(笑)

[3115: 匿名さん]

戸建は、土地付きなだけだろ。
立地でマンションにかなうのか。
そもそも、立地がよく利便性があって、それなりの広さって妄想だろ。
普通は、どれかを我慢するもんだ。

新宿から十数分の所を、立地が良く利便性のある場所と勘違いしてる戸建がいるけどね。

[3116: 匿名さん]

>>3114
これから実際に購入される方は、HMの謳い文句を鵜呑みにしないできちんと情報収集した方がよいと思います。
私の言いたいことはそれだけです。
決してマンションの方がましだと言いたいわけではありませんので念のため。

[3117: 匿名さん]

>3115
都心や一部のレアケースを除いてマンション＝駅近は誤認識です。
駅遠のマンションのほうが多いです。 中央線高円寺から三鷹の車窓から外を見てごらん。

[3118: 匿名]

例えば、直下型の大地震で傾いたり、下のコンクリートがむき出したりするマンションは嫌だと、でもＭ９にも大丈夫なんてマンションはありますか？

どんな性能評価で見分ければ良いのでしょうか？