マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
[スレ作成日時]2011-02-23 17:18:50
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART6】
2601:
匿名
[2011-05-05 04:37:34]
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2602:
とくめー
[2011-05-05 04:39:05]
>>2586
その通りだと思うんですが、何がイタいんでしよう? |
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2603:
匿名
[2011-05-05 06:25:36]
本当に違うのに、違うの? とか聞いちゃうところじゃない?
俺のこと好きなんだろ?違うの? イヤ、違うんだけど・・何を言っても駄目だ・・イタイな、みたいな。 |
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2604:
匿名
[2011-05-05 06:34:05]
早い話、トヨタ車が買えないからホンダ車買ったんでしょ?違うの?
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2605:
匿名
[2011-05-05 06:52:21]
>>2597
住宅を購入するもっとも多い所得層の場合、500~600万年収ぐらいかな 頭金1000万入れたとして 5倍のローンなら、予算は4000万そこそこ 4000万じゃ、都心のワンルームも厳しいから、その選択肢の『①都心で狭いマンションを買うか 』は、適切な選択肢ではありません 実際は、筑波エクスプレスのほとんど茨木の物件とか、多摩のバス便のマンションとかが多く売り出されてるわけです |
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2606:
匿名
[2011-05-05 07:08:49]
>2605
その辺の戸建って、マンションより高いの? っていうか、その人たちが戸建買いたい場合は土地が安いから買えるのかな? 真面目に相場がわからないけど。 2597は、マンションか戸建かで悩んでいるケースでは、割りと有りがちなケースだと思います。 |
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2607:
購入経験者さん
[2011-05-05 07:10:28]
戸建ての平均建て替え期間は全国平均で約26年。
マンションの場合、 買い替えしなければ50年は住めるでしょう。 みなさんの議論の前提が違うように思います。 |
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2608:
匿名
[2011-05-05 07:18:41]
>2602
マンション派の理想の住宅(お金が仮にもっとあったら住みたい住宅)は、 立地のいい戸建て、じゃなくて、もっと広い(もっと理想の)”マンション”なんですよ。 戸建て大好きな方には、想像もできないのかもしれませんね。 |
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2609:
匿名
[2011-05-05 07:32:48]
勝手ながら少し整理すると、
マンションの利点は ①まず立地 ②だが立地だけでもない 戸建てと一概にいっても ①ローンを多めに組んでいい立地に買うケース ②郊外に買うケース ③ミニ戸 と、いろいろある。 マンション派のいうマンションの利点は何をさしているか、 戸建て派の戸建ては、どういう戸建てをさしているのか、 これが曖昧だと何をいっているかわからなくなるかもね。 |
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2610:
匿名
[2011-05-05 07:41:17]
>2607
否定するつもりはありませんが、マンション、戸建てとも、実際にはもっと長く住んでいるかと。 30年後の話は、余り意味がないような。 社会が大きく変わっているし。どうかわるかの予測がそれぞれ勝手だし。すみません。 |
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2611:
販売関係者さん
[2011-05-05 08:14:52]
>住宅を購入するもっとも多い所得層の場合、500~600万年収ぐらいかな
>頭金1000万入れたとして >5倍のローンなら、予算は4000万そこそこ なんで年収が少ないのに持ち家をしたがるのかな? 都市部でまともに持ち家を考えるなら、1千万円程度年収がないと厳しい。 マンションでも戸建てでも、立地に妥協した安物買いは後悔します。 ここは金額の話がほとんどでないが、億越えと数千万の物件では条件が違う。 戸建てとマンション選択のポイントは、 単独居住か集団居住か。 所有権か区分所有権か。 どちらがいいかということだけだ。 自分は「単独居住」「所有権」のほうがいいから戸建て。 |
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2612:
匿名
[2011-05-05 09:07:51]
寝室の上下フロアも寝室とか気持ち悪いわ
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2613:
匿名さん
[2011-05-05 09:51:09]
マンションを見てふと思うこと。
小学生の理科の実験でアリの巣を断面で見たときの様子に似ている。 |
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2614:
匿名さん
[2011-05-05 09:54:07]
結局、この板の住人は予算4000万ぽっちのレベルで罵り合ってるということ?(爆笑)
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2615:
2605
[2011-05-05 10:19:11]
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2616:
匿名
[2011-05-05 10:30:12]
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2617:
匿名
[2011-05-05 10:39:05]
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2618:
匿名
[2011-05-05 10:49:26]
2611さんは、販売関係者というより、法律家では?
本当に販売関係者だったら驚きです。 それか営業トークで虚構のイメージをつくろうとしているのか。だとしたらかなり下手ですね。失礼ですが。 |
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2619:
匿名さん
[2011-05-05 11:02:14]
まただんだんとバトルっぽくなってきたな。
>>2605はもっともらしく思えるけど、普通は1馬力で考えないよ、独身者かプーか。 無職の相方と結婚するわけじゃないから、頭金1000万は少ないし、 二人で貯めればもっと、頭金は貯まるでしょ。 奥さんが産休使えば、ローンもっと増やせるし、3LDKは買えるよ。 世帯年収であれば、1000万超えは珍しくもないぜ。 まぁ共働きが前提だけどな。 |
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2620:
匿名さん
[2011-05-05 11:14:49]
最近のレスを拝見しました。
戸建愛好者の一部には、とても怖い方がいるな、と少々驚いています。 私の周りでは、戸建、マンションの割合はほぼ半々くらいです。 最近検討を始めました。 場所は私の実家より、ということで旦那も納得していますが、戸建にするか、マンションにするか、まだ決めていません。 周りの同僚や先輩に、軽く話しを聞いたりしています。 「私は戸建(マンション)にしたけど、マンション(戸建)も別の良さがあるよ。」 などと話してくます。 そう言ってるだけで、内心は別なのかな。 ちょっと怖くなったので書いてみました。 余りこういう話は、人に聞かないほうがいいんでしょうかねー? |
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2621:
匿名さん
[2011-05-05 11:17:08]
〉2619
同意です。 |
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2622:
匿名さん
[2011-05-05 11:21:05]
買ってみたら結局は住めば都で愛着がわきますから不便なこともなんのそのだと思いますよ、みなさん。
我が家は駅から近くて大規模で共用施設が充実してるマンションを選びました。 近隣のマンションも年数が経っても値崩れしていないこと、 学校等が近いこと、電車通学になっても都内の学校に1時間以内で行けること、 ほとんど雨にぬれず帰宅できること、などなど。 住んでみたら満足感いっぱいです。 対して、戸建を選んだ同僚等も、駅から遠い(バス便)郊外も郊外だったりしますが、 その分お金を住宅にかけられ、お洒落な輸入住宅で、元気な男の子たちをのびのびと 育てられ、これまた満足感が高そうです |
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2623:
匿名さん
[2011-05-05 11:30:10]
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2624:
匿名さん
[2011-05-05 11:43:31]
≫2620
時々狂信的なのがいるからね。どっち派とは言わないけど。 そういう人はあなたの会社にいたとしても、おかしなオーラがでてるから近づかないでしょ。 普通の同僚や先輩に聴く分には、何の問題もないですよ。心配せずに。 |
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2625:
2611
[2011-05-05 12:06:16]
>>2616
>だけだ、って勝手に決め付けない。 では、 戸建てとマンション選択のポイントは、 単独居住か集団居住か。 所有権か区分所有権か。 どちらがいいかということだけだ。 という事以外に何があるのか、何でまともな議論ができないんだろう? 反論を書けないのは、子供が大人を装って書いてるのかな? |
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2626:
匿名さん
[2011-05-05 12:12:10]
単に論理的な思考ができないだけです。
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2627:
匿名さん
[2011-05-05 12:18:26]
>2625
庭がある方がいい人もいるし、ワンフロアで住みたい人もいる。 設備も違うし、立地も違う。 生活するリアルな実際の物件の話をしているのであって、法律用語や定義の話をしているのではないとおもいますが? |
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2628:
匿名さん
[2011-05-05 12:21:15]
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2629:
匿名さん
[2011-05-05 12:28:04]
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2630:
匿名
[2011-05-05 12:33:13]
>>2617
平均の広さはどのぐらいを想定してます? たしかにマンションの広さは70m2に4LDKを無理やり詰め込むとか、ちょっと・・・という部屋が多いですよね 収納もほとんどないし、収納上手なかみさんで羨ましいですよ あんなスペースに詰め込む手間だけで、うちなら家事の時間の多くを費やしそうです しかし、ここにいる人達の意見では50坪の戸建がミニ戸らしいので、80m2のマンションを最低ラインとしてよかと思います |
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2631:
匿名さん
[2011-05-05 12:36:44]
>2625
頭が悪そうな意見だな |
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2632:
とくめー
[2011-05-05 12:36:45]
>>2629
それは物件個別の話で、マンションか戸建かとは関係無い。 |
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2633:
匿名さん
[2011-05-05 12:56:59]
職住接近の都心のマンションじゃないと絶対ダメな人も居れば、
職場が都心でも住居は都心から一歩外に出た静から環境じゃないとダメな人も居る。 そんなの人それぞれの価値観。 ちなみに自分は後者です。 横浜に50坪の土地を購入して注文住宅を建てました。 横浜駅まで電車で10分足らず。元町、みなとみらいへも20分程度。 鎌倉へも電車で20分足らず。 週末にわざわざ都内に出ることは皆無な生活をしています。 それでも全く不便だとか一度も思ったことはないです。 |
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2634:
物件比較中さん
[2011-05-05 12:57:14]
断然戸建がいい、
今後、転売の計画があるならは少しは違うが。 必要経費を考えれば、、、 駐車場代、修繕積み立て費用、共益費見たなものがローン返済とは別にかかってくる。 固定資産税については、償却が45年と遅いためにかなり高い。 永住で考えらまったく不採算です。 さらにRCの建替えは50年後に必須になっています。 今の年齢に50年足したらあなたは何歳ですか? そんな時に建替えできますか?もう収入もなく、転売もできないなんて財産じゃないですよ。 50年の期間を考えるなら、定借がお得と思います。 |
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2635:
匿名
[2011-05-05 13:14:22]
建て替えとなると、百戸くらいのマンションは費用とかどの位必要になってしまうのでしょうか?
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2636:
匿名さん
[2011-05-05 13:16:38]
>RCの建替えは50年後に必須になっています。
今建てられてるマンションは100年コンクリートを使用してる物件が多い。 一般木造戸建てで50年持つのかな。神社仏閣でもあるまいし。 |
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2637:
弁護士
[2011-05-05 13:22:10]
>2620様
多くの方の意見を聴いて、理想の住まい見つかるといいですね。 一戸建て、マンションとも、それぞれ魅力がありますから。 どころで現在は共働きみたいですが、今後も共働きを続けられるのでしょうか。 老婆心ながら、一つアドバイスさせてください。 夫と妻の意見が一致している場合は良いのですが、問題は一致していないケースです。 (一戸建てかマンションかでも、一戸建てAか一戸建てBかでも) このような場合は、結論からいうと妻の希望に沿った方が、後あとトラブルが少ないです。 共働きの場合まだいいのですが、妻が専業主婦の場合、夫の意見で買ってトラブルケースが結構多いです。 奥様の実家の近くで、と考える旦那様であれば、まあそんな心配もないかもしれませんが。 いい住まいが見つかるといいですね。 |
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2638:
匿名さん
[2011-05-05 13:31:22]
>共働きの場合まだいいのですが、妻が専業主婦の場合、
>夫の意見で買ってトラブルケースが結構多いです。 つまり妻も働けということですね |
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2639:
匿名さん
[2011-05-05 13:46:41]
子育て世代なら、僻地の世帯数100のマンションでも、積み木並べたような戸建て団地でも
ローン返済パワーとお互い様でやっていけるが、中高年夫婦には正直キツイ そこそこの広さがある都心の戸建てか、世帯数の少ない低層マンション |
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2640:
匿名さん
[2011-05-05 13:58:19]
そこそこ広さのある都心の戸建ては
なかなか普通の人では買えません。 |
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2641:
匿名さん
[2011-05-05 14:09:50]
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2642:
2611
[2011-05-05 14:20:12]
>>2631
>頭が悪そうな意見だな では聡明な頭で、 >>戸建てとマンション選択のポイントは、 >>単独居住か集団居住か。 >>所有権か区分所有権か。 以外に何があるのかご教示を。 予算、立地、眺望、日当たりとか、個別の話を持ち出しても無意味。 個人や物件により千差万別の条件は、戸建てかマンションかという差異ではない。 |
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2643:
匿名さん
[2011-05-05 15:05:05]
これだけ多数に指摘されてもまだ言うとは。
むしろアッパレだな。 |
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2644:
とくめー
[2011-05-05 15:16:07]
>>2642
全面的に賛同します。 |
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2645:
匿名さん
[2011-05-05 15:16:27]
>2462
予算、立地、眺望、日当たりとか、個別の話を無視して 戸建てかマンションかを選択するのかな?このこの人は 普通は、予算や希望の場所の買える物件から上記のことを考慮して その上で戸建てにするかマンションにするかを選ぶと思うのだが。 狂信的な戸建て信者ってすごいですね。 |
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2646:
匿名さん
[2011-05-05 15:23:02]
>2465
全くですね。 |
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2647:
匿名
[2011-05-05 15:24:01]
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2648:
匿名
[2011-05-05 15:29:08]
30年後マンションに空き部屋がかなりあると、他の住人は負担がどうなってしまうのでしょうか?
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2649:
匿名さん
[2011-05-05 15:58:25]
だから30年後は0価値でもいいよ。
30年後0価値だと困るでしょ?っていうのは、 目一杯ローン組んでる人の(戸建て派に有りがちな)理屈。 30年後には老夫婦が慎ましく暮らせる住処を買うくらいの貯金はある。 マンション居住者の所得が多いハズがない、と思いたがるのが戸建て派の幻想ですよ。 |
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2650:
2611
[2011-05-05 16:17:02]
>予算、立地、眺望、日当たりとか、個別の話を無視して
>戸建てかマンションかを選択するのかな?このこの人は マンションか戸建てか立地や予算など個々に条件の違うものを比べても無意味といっているだけ。 今は戸建てだが、将来はマンションへの転居も検討中。 何を狂信的といわれるのか不明です。 中傷でなく、まじめに戸建てかマンションか考えるべきでしょう。 |
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2651:
匿名さん
[2011-05-05 16:51:57]
単独居住で所有権をもつのは戸建てのアドバンテージと言えます。ただそれが満たされても通勤時間や眺望、メンテや防犯に不安を残すかもしれません。
また隣人とのトラブルなども基本的には単独対応となり、住居者は負担に思うかも。そういったリスクも考慮すべきでしょう。 |
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2652:
マンション住人
[2011-05-05 16:56:29]
隣人とのトラブルは戸建て・マンション共にあるから、選択肢には影響しませんよ。
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2653:
匿名さん
[2011-05-05 17:00:00]
老後は駅近マンション一択でしょ。
買い物や通院もラクだし、 上階に住んでいれば玄関の鍵だけかければ安心。 最近のマンションならバリアフリー&セコム導入済みだしね。 逆に駅から遠いところは、マンションだろうが戸建てだろうが、 老後は大変だと思います。 |
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2654:
匿名さん
[2011-05-05 17:21:07]
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2655:
匿名さん
[2011-05-05 17:22:38]
28戸の小規模なマンションの一室を所有していたけど、
去年の夏売却した。だんだん管理費が上がるし、 築17年でだいぶ住人も入れ替わり、新築時とは雰囲気も 異なってきた。40年経過したらどうなるんだろう。 ただでもいらないリゾート物件のような運命になるのか、 おそろしくて、購入額の3分の1の額で手放した。 長年のお荷物がなくなってすっきりした。 近所に40年経過した戸建ての分譲団地と築40年の分譲 マンションがあるけど、戸建ての方は二世帯にしたり 今風のデザインに建て替えたりして町並みもきれい だけど、マンションのほうは、大規模修繕で直したりは しているけど、スラムっぽくなってる。 |
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2656:
匿名さん
[2011-05-05 17:41:13]
ここのマンション派って、時にはマンションのほうが資産価値が高い云々と言ってみたり
>>2649のように30年後に資産0でOKと言ってみたり支離滅裂だね。 その時の流れで書くこと変えてるのかね? あと、最近の流れ読んでるとマンション住人は殆どが共働きみたいだね。 けっこう無理してローン組んじゃったのかな?と思ってしまう。 最後に、ここのマンション派って不動産を資産として後世に残してあげようという気持ちは皆無ってことが分かったよ。30年後に資産0でOKとか書いちゃってるし。 おまけに必死で貯蓄したなけなしのお金で老後の棲家を買うとかって、金融資産も残せそうにないし。 ま、頑張ってよ。 |
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2657:
匿名
[2011-05-05 17:45:29]
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2658:
匿名さん
[2011-05-05 17:50:22]
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2659:
販売関係者さん
[2011-05-05 18:00:37]
明日も頑張って共稼ぎ夫婦にマンション売りまくるぜ。
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2660:
匿名さん
[2011-05-05 18:04:41]
ちょっと失礼な言い方で恐縮ですが、
マンション購入者の最も物件価格が低いところを マンション購入者の平均みたいにいうのは、勘弁して欲しい。 ローンが苦しいとか資産価値とか 自分を基準に考えないでくれと言いたい。 回答不要ですが、ここにきている郊外戸建て購入者のうち、 一体どのくらいの人が、マンションを買えるでしょうか。 郊外のマンションのことではありません。言うまでもありませんが。 収入が高くないのに、それを装うこと、また、マンション居住者を勝手に低収入にすること(自分と同じくローンで苦しんでいると考えること)は、マジでやめて頂きたいですね。 |
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2661:
匿名さん
[2011-05-05 18:07:27]
郊外戸建て購入者が買うんなら郊外マンションでいいんじゃないの?
比較対象をずらしてどうするの |
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2662:
匿名さん
[2011-05-05 18:11:43]
>2656
同じ立場の人が書いてるわけじゃないので、 反対の発言もあるでしょう。 そんなことも理解できないのでしょうか? それとも自分が連投してるので、他の書込みも同じだと思ってる? 共働きってローンのためだけにするの? 自分がローン必死だからって他人もそうだとは限らないんだよ。 うちも共働きだけど、ローン返して生活するだけなら片方の収入で十分なんですが、 嫁さんに関しては趣味の延長で、やりがいがほしいから仕事してる。 必死に貯金しなくちゃ生活できない人は大変ですね。 |
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2663:
匿名さん
[2011-05-05 18:54:34]
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2664:
匿名さん
[2011-05-05 19:00:24]
郊外の広い戸建と都心マンション、
私は両方欲しいな。 ほんで子供が成長して結婚したら、 戸建を譲り、マンションに住む。ダブル所有! 一番理想。 |
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2665:
匿名さん
[2011-05-05 19:04:17]
ダブルで保有税払うのね
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2666:
匿名さん
[2011-05-05 19:17:31]
そうね、税金もダブルね。要は稼ぎまくっても無理ねん。
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2667:
匿名
[2011-05-05 19:20:30]
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2668:
2611
[2011-05-05 19:58:24]
>マンションか戸建てか立地や予算など個々に条件の違うものを比べても無意味といっているだけ。
相変らず個々の物件や世帯で条件の違うものを書き立ててるだけ。 戸建てとマンションの本質的違いを考えては如何? 個別居住と集団居住。 所有権と区分所有権。 どちらを選ぶか。 |
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2669:
匿名
[2011-05-05 20:38:41]
集団居住と区分所有権を選びました!
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2670:
万損
[2011-05-05 20:40:32]
上下階、左右の隣人の騒音に悩まされています。
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2671:
匿名さん
[2011-05-05 20:50:31]
単に
管理費と修繕費がないなら マンションでもOKだよ あと、なんとなく下界の人間に気を使うイメージがあるな |
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2672:
匿名さん
[2011-05-05 21:06:35]
土地を買って資産を残す。これが個別居住と所有権保持の本質です。
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2673:
購入経験者さん
[2011-05-05 21:20:49]
マンションはお金で管理を買うって感じかな? そのかわり便利ですよ。掃除やゴミの取り残しも処分してくれる。
修繕費も最初に大体の見積もりを出してもらえます。 毎月の積立金があるので 急にまとまったお金が出ることはほとんどない。 騒音問題も戸建での隣近所のもめごとも結構ありますし・・マンションの最上階を選んだら上階の音を気にする必要はないです。案外隣の音は窓閉めればほとんど気になりません。 土地もあって 家族構成が4人以上だったら 戸建がいいかもしれないが、歳を重ねるにつれ 床が全面フラットで 徒歩圏内にショッピングセンターや交通機関の駅があり 医療機関がそろってるマンションの方が高齢化時代のこれからは需要が多くなるような気がするんですが・・ |
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2674:
匿名さん
[2011-05-05 21:22:49]
年を重ねた人が買うマンションっていったら
郊外で病院付きとかの奴じゃないの |
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2675:
匿名
[2011-05-05 21:31:05]
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2676:
匿名さん
[2011-05-05 21:34:36]
戸建とマンションどちらがいいか?
これは結局は人それぞれです。 ですが、この掲示板に限って言えば、どちらが幸せそうか? これは結論がでたように思います。 掲示板の今までの履歴をみてみましょう。 戸建て派、マンション派、いろいろなことが書かれていますね。 雑然ともしている両派の意見ですが、ある一つの視点で見たとき、かなり明確な相違を示しています。 何かわかりますか?。・・・ ・・・それは、家族についての話題の多さです。 この掲示板についてみる限り、マンション派の方の方が、圧倒的に家族の話題に触れています。 マンション派の方が、幸せな方がより多いように、私には感じられました。 |
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2677:
購入経験者さん
[2011-05-05 21:35:31]
戸建ての場合も隣人目やの干渉がうるさい場合もある。
完全なプライバシーを保とうとしたら、 敷地は最低でも100坪以上はいるな。 そうすると田園調布のような住宅街に住むしかなくなる。 |
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2678:
匿名さん
[2011-05-05 21:38:36]
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2679:
万損
[2011-05-05 21:42:02]
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2680:
匿名
[2011-05-05 21:42:31]
うちは、土地、160坪あります。
近所は、70坪ぐらいの戸建て、マンションが多いです。 騒音などは、ほとんど、ありません。 |
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2681:
匿名さん
[2011-05-05 21:44:57]
>>2672
農耕民族と狩猟民族(漁民)って違うよね。 農耕民族は耕す土地が必要だから土地に執着。 狩猟民族は狩猟場に行きやすいことが大切。 日本人は元農耕民族だから土地への執着は強い。 でも、現実の社会では狩猟民族的になってきてる。(サラリーマンが典型) 農耕もしてないのに、社会の変化に適応出来てないのが土地信者かもしれないね。 |
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2682:
匿名
[2011-05-05 21:47:37]
築40年くらいのマンションという資産は、親類兄弟に譲るとすると相当な税金がかかるのですか?
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2683:
匿名さん
[2011-05-05 22:02:36]
>>2681
>(サラリーマンが典型) それはっちょっと違うぞ。 マンションにしろ、戸建てにしろ、職場の近くを選んだとしても 転勤リーマンは勤務地を選べない。 俺は勤務先から30分程度のところ(都内)にマンションを購入したが 千葉、埼玉、横浜と転勤を繰り返している. 所詮通勤時間なんて、固定地勤務の人にしかメリットは無い。 したがって通勤時間でマンション・戸建を選ぶ意味は転勤リーマンには 意味ないってことだ。 |
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2684:
匿名さん
[2011-05-05 22:05:14]
ここのマンション派の多くが戸建て=郊外 or ミニ戸という前提で語っていると思うんだけど、
それって、ある意味ここの多くのマンション派の物差しになっているってことだと思うんだよね。 そういうことを考えると「それなりの予算」でマンションを購入しているということなんじゃないかなぁ。 と思うわけですよ。 そうなると、都心のミニマン vs 都心のミニ戸 or 郊外戸建てに絞って議論したほうがいいんじゃないですか? どちらにも当てはまらない第三者からの目線で眺めていると、 なんだか噛み合っていない感じがしたもんですから。 |
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2685:
匿名さん
[2011-05-05 22:05:54]
>>2679
両方に住んだことあるけど、戸建ての頃は最悪だった。 隣は何かともめ事ばかりで、洗濯物が風で飛ばされたり、 庭木の落ち葉が隣に落ちたりしたら大変だった。 夜になると車のエンジン音にも気を遣いましたね。 今は、希に上階の音がかすかに聞こえるくらい。 これでも、気になる人には大変な音なのかも知れません。 |
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2686:
匿名
[2011-05-05 22:16:07]
土地が広いと、郊外だと思うのは、貧しい感じがします。
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2687:
匿名さん
[2011-05-05 22:18:46]
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2688:
匿名さん
[2011-05-05 22:19:58]
ところで皆さん、郊外って山手線のターミナル駅まで何分と考えているの?
都内って23区のこと? 郊外って23区周辺の川崎市や市川市や川口市も含める? |
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2689:
匿名さん
[2011-05-05 22:24:06]
同じレベルの人間が下階に住んでたら、もっと大変な事になっていたでしょうね。
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2690:
匿名
[2011-05-05 22:24:32]
マンション派の家族が幸せなら、なぜ、表札がないところがあるんだよ。
暗い感じがします。 |
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2691:
匿名さん
[2011-05-05 22:27:51]
>2676
私はどうしてもマンションは駄目なので、戸建を選択しました。 妻はマンションを希望していたようなのは、何となく気付いていましたが。 妻の意見は尊重したいけど、自分の希望もあるし。 なかなか難しいですね。 |
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2692:
匿名
[2011-05-05 22:28:03]
マンション派の幸せとは、どういうものでしょうか。
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2693:
匿名さん
[2011-05-05 22:28:08]
>>2690
アホ。戸建だって表札が無いところも多い。 |
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2694:
匿名さん
[2011-05-05 22:30:28]
>2690
表札の出てないお宅に聞いてみたらいい。 |
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2695:
匿名
[2011-05-05 22:31:37]
よほどの地域ですね。
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2696:
匿名さん
[2011-05-05 22:33:45]
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2697:
匿名
[2011-05-05 22:35:16]
マンション派の生活は、すごく地味ですね。
小さくなって暮らしているという感じです。 |
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2698:
戸建
[2011-05-05 22:37:25]
>>2697
あおりはやめろ! |
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2699:
匿名さん
[2011-05-05 22:38:31]
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2700:
匿名
[2011-05-05 22:41:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
何でだろ?