購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[2061: 匿名さん]

>2046
坪120万円くらいかな、うちのマンションは。
設備は良い方だと思います。遮音もばっちりだし。

[2062: 匿名さん]

>2043
皇居15キロ圏内、城南地区を想定していたので、
８千万〜１億円の物件での戸建＆マンション比較
でカキコしました。

それ以下の予算だと、都心を含めた利便性云々の話の土台に
乗せるのは厳しいかと。

[2063: 匿名]

>>2060さん

素晴らしい。

子供とは言え、実はその振る舞いは良くも悪くも必ず子供自信に跳ね返ってきています。

あなたの子供はきっとこの先も人の気持ちを思いやる事の出来る優しい子供に育つ事でしょう。

[2064: 匿名さん]

>2060
子供だけで遊びにきてるようですが
そんな年齢の子がピンポン玉を壁に当ててキャッチボールして喜ぶか？
なんか設定が変　

[2065: 匿名]

>>2061
まことに失礼かとおもいますが
坪120万のマンションですか・・

100m2として、3600万
80m2なら、2880万

首都圏なら、筑波エクスプレスで茨木近くまで行かないとダメな価格ですね
もしくは大宮を超えたあたりの徒歩10分以上とか

この程度の予算なら戸建が選択肢にはいらず、郊外団地マンションにせざろうえないのは同意しますが

しかし一般論として語るのは如何なものかと・・・

[2066: 匿名さん]

>No.2065
土地別の価格みたいです。キチンと理解してからコメ書いたほうがいいですね。

[2067: 匿名]

>>2066
こりゃ失礼

坪120が建物価格か
これだと、戸建のほうが建物価格は安いですね。坪80～100もあればそれなりのが建ちますから

[2068: 匿名さん]

マンションは、戸建程土地に金掛けないから
その分を建物や設備に金を掛けられます。
地価の高いところほど良いマンションが建ちます。
でも、今後は資材価格が上がりそうなので、コストダウン仕様になっていくかもしれないですね。

[2069: 匿名さん]

２０６４さん
２０６０です。近所の子たちは幼稚園の頃から
親なしでも遊びに来ていました。
小学校に入ると自然と範囲が増えた感じです。
学童が嫌いな子も多く、一時期は託児所のようで、悩みましたが、
誰の為でもなく、我が子友達や人間性作りのためと、我が家のルールをはっきり
した上で、提供するようになりました。リビングの天井が吹き抜けなので
ピンポン玉を高い壁にあて、数人で取り合ったりしてますよ。
太鼓ゲームなども一時期は盛んだった。
学校の事、みんな色々話してくれるので、自分もありがたいし楽しいです。
面倒な時は近くの公園に連れていきます。
親御さんたちからは、お礼のお電話やプレゼントなど
頂く事も多くて、むしろ恐縮です。
子供たちもオートロックより気軽に寄れるようです。

でも老後はマンションに住みたいと思ってます。
（予算があればですが）

[2070: 入居済み住民さん]

>東京のマンションなら普通はそんな広さは要らない。
>100平米のマンションが必要なのは、特殊な大家族限定の話。

おかしな話だ。
戸建てなら都区内でも二階建て100㎡超えが当たり前なのに、
100㎡のマンションは特殊大家族限定なのか？

自分は地域で平均的な戸建てだが、容積率80％で二階建ての床面積120㎡。
マンションは、同じ立地の戸建てより安いというが専有面積が狭いなら当然だろう。
比較は同じ立地で、似たような床面積で比べるべき。
マンションは土地の持分は極小なのに、戸建てより割高だ。

[2071: 匿名さん]

マンションの利益は

大きいですね

だから　マンデべは　今まで急成長

[2072: 匿名]

マンションの供給数が多い70平米程度に4人家族で住んでるとか、想像しただけで泣けてくる。
タワマン購入を自慢してた知人宅は67平米しかなかったし。
都心マンションの購入で喜んでる連中はだいたいこんなもんでしょ。

[2073: 匿名さん]

ハウスメーカの利益率>>マンションデベロッパの利益率なのはご存知ない？

[2074: 匿名さん]

都内の不動産価格、賃料は、地方からみれば異常～
お金の使い方間違ってる

[2075: 匿名さん]

一戸建ての敷地外は、役所が税金でメンテナンス。
マンションは玄関先から敷地外まで、上下水管やガス管にいたるまで個人管理。
お疲れ様です！！

[2076: 購入検討中さん]

> 戸建てなら都区内でも二階建て100㎡超えが当たり前なのに、

これどこの地域でしょうね？
不動産関係の仕事していますが、土地からの購入者では、都心においては
２０坪以下の３階建てが主流です
１階を駐車場にするため、述べ床としては80～100m2ですが、階段/廊下とかの関係で
マンションの70～80m2と部屋の広さとしては同等です

しかしマンションよりも2割～3割は、高いですよ

２階建て100m2越えが当たり前の地域は、かなり郊外でしょうね。
まぁ当たり前が一般的上場企業のサラリーマンが買えるレベルならですけどね。

[2077: 匿名さん]

＞2075
そう、すぐ外だからゴミを投げ入れられたりするよね。
それから、ガス管は個人持ちです。
なんでプロパンガスがあるのか、知らないの？
マンション住民でもそのくらいの事は知ってますけど。

[2078: 購入検討中さん]

> 自分は地域で平均的な戸建てだが、容積率80％で二階建ての床面積120㎡。
> マンションは、同じ立地の戸建てより安いというが専有面積が狭いなら当然だろう。
> 比較は同じ立地で、似たような床面積で比べるべき。
> マンションは土地の持分は極小なのに、戸建てより割高だ。

まぁかなりのど田舎か高級住宅街の２択でしょうね。

[2079: 匿名さん]

だって好きなんだもん！！というにはあまりにも金食い虫のマンション所有
死ぬまで住むと、マンション一部屋買えるだけ余計にお金が掛かるんだってね。
毎度ありがとうございます。

[2080: 匿名さん]

駅近がいいからな。選択肢なかったよ。

[2081: 匿名さん]

駅近は高いからな。選択しなかったよ。

[2082: 匿名さん]

なんで狭小マンション、狭小住宅に住んでまで都区内に拘るんだろうね。
都心まで20～30分圏内の横浜あたりで50坪程度の土地買って120㎡の注文住宅建てても1億チョットでいけるのに。仕事以外で都心に居たいなんて全然思わないけどな。
まぁ、好き好きってことか。

[2083: 匿名さん]

都民と県民の差は意外に大きい。

[2084: 入居済み住民さん]

>これどこの地域でしょうね？
>不動産関係の仕事していますが、土地からの購入者では、都心においては
>２０坪以下の３階建てが主流です
>１階を駐車場にするため、述べ床としては80～100m2ですが、階段/廊下とかの関係で

都心ではありません。都内城西地区の住宅地です。
周辺の敷地もほとんど40坪以上はあります。
自分は土地から購入しましたが、建蔽率/容積率40/80の一低住専地区なので、
ある程度広い敷地がないとまともな戸建ては建てられません。
その分建物の間に結構空間があります。

20坪以下の3階建て(ミニ戸？)はほとんどみません。
都心は、わざわざ戸建てを建てて住むところではないと思います。

[2085: 匿名さん]

ネット上だと金持ちになれる人って多いですが、
実際は…

[2086: 匿名さん]

>2083、何で戸建ては微妙な嘘をつくのか？
>>都心まで20～30分圏内の横浜あたりって？？？

横浜駅から東京駅　駅すぱあとで、３３分(乗車２６分)、徒歩含めると、
数十分。　この表記なら、私は10～15分圏内だよ？　３０分弱で着くけど？

東京23区は特別交付金があるから、区の予算は区民税の数倍。　行政サービスが手厚い
世田谷区で２倍強、江戸川区で５倍弱の予算。

[2087: 入居済み住民さん]

>ネット上だと金持ちになれる人って多いですが、
>実際は…

全然金持ちじゃありません。
城西地区の敷地50坪は決して広くないです。
サラリーマンなので、なんとか注文住宅が建てられる予算で
妥協すると敷地は50坪が限界でした。

近くの低層マンションもいいと思いましたが、100㎡前後の専有で
戸建ての1.5倍以上の価格。
マンションは戸建てより相当高いものだと思いました。

[2088: 匿名さん]

マンションは勘違いで買ってしまうものですから、
知ってしまうとここのマンション住人のように当り散らします。

[2089: 匿名さん]

戸建で不幸な方が居るのは、ここを見ると良くわかるよね。
マンションを叩く理由は一つしかない。
戸建で不幸だから（笑）
快適なマンション生活に苛立つのも無理はない。

[2090: 購入経験者さん]

> 城西地区の敷地50坪は決して広くないです。
> マンションは戸建てより相当高いものだと思いました。

いつもの城西の一種低層地域のケースですよね。
この特殊事例で、マンションが戸建より高いものだと思っている人って
不動産の知識に乏しく感じますね。
あまり一般論としてあてにできませんね。

[2091: 匿名]

>>2090
マンション民のくだらない妄想だからスルーで。
城西もいろいろだけど、住環境のいいところなら余裕の1億5000万コース。

[2093: 匿名さん]

富裕層向けの高級マンションと比較したら、そりゃチープな作りの戸建の方が安いでしょ。
タワマン最上階が高いのと同じ。

当たり前。
そんな常識すらない阿呆なのか？
ここの戸建派は。

[2094: 匿名]

>>2090
城西の外れの三鷹のタワマン

あそこでも80m2超えれば1億超えですよ？
利便性なら最低でもこのクラス並みの設備と、立地はもっと都心寄りじゃないとね

そう考えると、利便性がよいマンションに住んでる人は尊敬に値します

[2095: 購入検討中さん]

東京から関西に人が動いているって、本当ですか。
確かに外人は激減しましたけど。

[2096: 匿名]

>>2094
どこの物件？
本当なら教えて欲しいです。
三鷹のしかもタワマン80平米に億出すとか痛すぎる。

[2097: 匿名さん]

80㎡で億越え？
三鷹で坪単価400万以上。

またまた、レア物件を持ち出しはじめました。
都心でももっと安くは買えるよ。

そんなの引き合いに出さないとだめなくらい、
東京の戸建はダメなんですね〜
良くわかります。

[2098: 入居済み住民さん]

>富裕層向けの高級マンションと比較したら、そりゃチープな作りの戸建の方が安いでしょ。
>タワマン最上階が高いのと同じ。

富裕層向けの高級マンションは、なんとかヒルズとかいう都心の物件でしょう。
都心から少し離れた立地のいいマンションは、特に富裕層向けという物件ではないでしょう。

普通の戸建ての床面積に比べて、ボリュームゾーンのマンションの専有面積は狭いと思います。
４人家族なら100㎡は必要だと思いますが、実態はどうなんでしょうか？

戸建てと比べるなら、立地や床面積も似たようなマンションで比較すべきです。

[2099: 匿名]

2097の結論付けが理解できない。
頭おかしいだろ。

[2100: 匿名]

>>2096
三鷹の北口のタワマン
武蔵野タワーズ

>>2097
安く買えるんだ！

たとえばどこ？

[2101: 匿名]

なにこのバブリーな物件
三鷹86平米で億超えとか（笑）

[2102: 匿名さん]

三鷹で？ただの無知。ただの損。
あの物件で？　確かに駅近だったよね。
他に取り柄あるの？　駅近ならばそれでいいって事かな。

[2103: 匿名さん]

＞2075　は　＞2079　？
っていうか、戸建の人はマンション住民は建蔽率を知らないとか言うけれど、
ガス管が公共もちだと思っているとか、マンションの管理にお金がかかり
すぎるのがバカみたいだとか、あまりに低レベル。
それとも戸建なしすましの賃貸くん？

[2104: 匿名さん]

２１０３
言ってる内容、よく分からない。
？？？

[2105: 匿名さん]

>>2103
建蔽率君！おかえり！
何時もながらの支離滅裂さですね。
また、神スレ期待しております。

[2106: 匿名さん]

>>2100
2010年の都区内の平均で70㎡6000万ですよ。
80㎡だと7000万くらいだろ。
平均だから、腐るほどあるよ。

[2107: 匿名さん]

>2106
戸建にふさわしい一種住専内で23区のマンション価格を
みるとどうなるか？

80㎡7000万台って23区の安いエリアも含めの平均？

[2108: 匿名さん]

>>2098
世の中であなたみたいな人は少数じゃないの？
別に少数だから間違ってるとは言わないけどさ。

誘導居住面積水準
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html
４人家族に望まれる面積（必要という意味ではない）
　戸建：１２５㎡　マンション：９５㎡

東京都区部ではで４人以上の世帯は２００５年時点で１５％しかいない。
http://www.nui.or.jp/machidukuri_info/databook/3-2-8.pdf

世帯構成人数別の世帯数推移
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100411-21.gif

[2109: 匿名]

>>2106
半数以上は駅遠まんしょんだからねぇ
駅近でも、定期借地や内装や外装をおもいっきり安くしたローコストだからねぇ

是非とも都心で利便性がよいマンションの例を教えて！

>>2108
東京は単身世帯が多いからね

で、あなたは狭い場所が好きなの？

[2110: 匿名さん]

近所の高級マンション（都内城南地区）80平米程度のお部屋がほとんどの
ようですが、セカンドハウスっぽく本宅の他に便利に使っている人達が
20軒くらいある、と生協の配達員が言ってました。

戸建てとマンションのいいとこ取りを実践している人達かも知れません。