購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1894: 契約済みさん]

> マンションの30年後に、いかほどの価値があるとおもっているのだろうか？

３０年後になってみないとわかりませんが、私の近所の築３５年のマンションは
新築時の７割ぐらいの値段で売ってますよ。
つまり３５年たっても３割しか価値が落ちていない。

[1895: 匿名]

>>1894
1975年と比べてもねぇ～

それなら、土地を買った人は倍でうれるよ～

[1896: 匿名さん]

>>1894

建築基準法改正前じゃん。耐震等級０のゴミ物件、風俗ビルになってない？

[1897: 匿名さん]

フルで働いて子どもがいると朝ベランダの鉢に水をやる時間もない感じ。
それにもともと植物の世話は向いてないみたいです。
しかし、コンクリートが好きなわけではなく、マンションの提供公園や
遊歩道沿いにいろいろ植えられているのを毎日楽しく見ています。
この前までは桜がきれいでしたが、チューリップも芝さくらもきれいです。

休日はたまった家事をするのと子どもの習い事の送り迎えや部活動の
練習や試合を見に行ったりでなかなか忙しいです。
そんな私の趣味はなにもせずボーっとするです。
もう少し余裕がある時はマンションと駅の間にあるジムへ行ったり、
近くのケーキ屋さんの食べ比べとかしてました。
最近は人が減って仕事は減らず、余裕がなかなかないです。

[1898: 販売関係者さん]

区内の宅地で、ターミナルに近い駅から徒歩数分以内の整形地ならOK。
南道路や東南角なら＋評価。
戸建てというか宅地は立地、平均価格の推移とは別の相場で動く。

[1899: 匿名さん]

素材から選び

大工と共に家建てるの

たのしいぞ～

[1900: 匿名さん]

調査地点ほぼ真っ赤。
維持できてるとこも殆ど無い。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/23kouji/23kouji_chiten_data.p...

[1901: 匿名さん]

>>1899

そうそう、それこそが戸建ての醍醐味だよね。それ知ってたら、正直マンションなんてどーでもいい。まったく気になりません。

[1902: 匿名さん]

>>1895
未来のことなんか誰にも分らない
君が思い描く未来になるとは限らないのだよ

[1903: サラリーマンさん]

自分の住みたい地域での土地探し、購入交渉、契約、登記、建築の申請なども楽しい。
もともと対外交渉が仕事なので、いろいろ役に立ちました。

[1904: 匿名さん]

先週、土地登記を自分でしてみました。
こんな簡単な作業なのに司法書士の手数料が十数万円？
ハウツー本なんか買うことなく簡単にできました。
1903さんが言うように、自分ですると色々分かるし楽しいですよ。

[1905: 匿名]

>>1902
でしょ？

だからマンションに資産価値があるというのは、妄想なんですよ

[1906: 匿名はん]

>>1897
植物の世話は嫌だけど見るのは好きなんて、ずいぶん我儘ですね。
マンション派は、基本的に怠惰な人が多いようですね。

[1907: 匿名さん]

>>1905
だからマンションに資産価値はないというのも妄想なんですよ

[1908: 匿名さん]

都会はマンション、田舎は一戸建て。ただそれだけさ。

[1909: 匿名]

南関東地震と、関東大震災が待ち構えてるのに、マンション買うと、修繕などで面倒な事になる気がする、阪神の震災後にも揉めてたけどさ
地盤の強い高台に耐震性の高い戸建てが良いよ

[1910: 匿名さん]

マンションを選ばなかった大きな理由のひとつが、補修時の意見集約の困難さ。

阪神でもめた話を沢山聞いていたし、この板でも改修のトラブルに関する書き込みが多かった。
特に大規模マンションでは、経済力や常識（価値観）の異なる入居者の意見集約は至難とのこと。

自分の意思で改修もできないマンションを購入する気がなくなった。

[1911: 匿名さん]

>>1909
地盤が強いところに家は建てるべきってのは同意。
高台の方が地盤が良いところが多いってのもそうかもね。
ただし、東京の高台にも地盤の良くないところはたくさんありますし、
平地でも地盤の良いところも結構ある。

http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp?ad1=13

特に戸建てだと地盤の影響は大きいから、余程慎重に選ばないとね。

[1912: 匿名]

戸建でも地盤の問題は鋼管杭で解決するよ。

[1913: 匿名さん]

大抵は素のべた基礎だけどね

戸建でも掘っ立て小屋でも岩盤まで杭打てば解決
でもそれやってる人どれくらいいるの？って話

[1914: 匿名さん]

戸建てなら、2000万円もあれば最低限の家は建つでしょう。
保険かけてたらプラスアルファになるし。
資産性は別にしても、自分の土地に自由に修繕や建て替えができるのが
戸建ての大きなメリット。
マンション修繕での住民間のゴタゴタはゴメンだな。

[1915: 匿名さん]

マンションは津波にも大地震にも強い。
資産価値も３０年は上がり続けるし、何でも解決してくれるコンシェルジュも常駐している。

[1916: 匿名さん]

マンションと言ってもピンキリ。
平均的戸建てを大きく上回る快適さを実現しているマンションから
戸建を持てない予算向けのそれなりの物件まで幅広い。

近所の高級マンション、戸建てを処分して購入された中高年の方々が
優雅に住まわれていらっしゃいます。

[1917: 匿名さん]

>>1915
>マンションは津波にも大地震にも強い。
>資産価値も３０年は上がり続けるし、何でも解決してくれるコンシェルジュも常駐している。

資産価値は下がるだけ。中古マンションの価格をみれば判る。
津波にも大地震に強いマンションも湾岸立地物件は人気凋落。
コンシェルジュも、住民同士の揉め事は解決してくれない。
大規模なマンションほど、災害や大規模改修で住民の合意形成困難。


　

[1918: 匿名]

マンションがいいと思ってるんだね。
そうだよね。
だから、住んでるんだよね。

[1919: 匿名]

価値なんて上がらなくていいよ。
ずっと住まないなら、賃貸でいいんじゃないのかな。

[1920: 匿名さん]

子育て時や定年後もがつがつ生きているときは絶対一戸建て。
スポーツする体力もなくなって哲学に生きる年齢になったら
思いっきり暴落したマンションを二束三文で購入し住みつぶし。
体が動かなくなったら老人ホームというのが理想だね。

[1921: 購入経験者さん]

今回の東日本大震災でもマンションが流されて、
建て替えで住民が揉めてるという話はほとんど聞かない。

やはり流されたり倒壊したのはほとんどが戸建て。

でも土地だけ残ってもなあ、途方に暮れるだけだと思う。

[1922: 匿名]

まだ、建て替えとかを話し合えるときではないでしょう。

[1923: 匿名]

>>1921
津波で被災したエリアにマンション建てても需要がない。
土地が買えるのにマンションに住む理由がない。

[1924: 匿名]

コンシェルジュとかって、マンション派が、得意義にいってるけど、どんだけ、いいものか、いってみなさいよ。

[1925: 匿名さん]

>今回の東日本大震災でもマンションが流されて、
>建て替えで住民が揉めてるという話はほとんど聞かない。

世間を知らない方がいるようで・・・・・。
マンションは、土地が高価で普通の人が買えないような大都市の空間を活用する手段。
広い土地が安価に入手できる場所で、なんで分譲団地に住む必要がある？
こんしぇるっじゅ　とかジムやパーティルームなんかより広い戸建て。
家の基本はアパートや団地でなく戸建て。

[1926: 匿名さん]

カプセルホテルだって快適といえば快適。寝ながら全ての操作が出きるからね。
そういう意味ではマンションがいいと思う人もいるだろうね。

[1927: 匿名さん]

程度の良いマンションに行けば分かる。
静かですよ。
戸建の＊＊だとご近所の出入り、子供の遊ぶ声、井戸端会議、、、、
実家ではそういう騒音は日常でしたね。
郊外のニュータウンでしたが。

今はマンションですがほんと外が気になりません。
程度の良いマンションですが。

[1928: 匿名さん]

程度のよい頭脳の持主さんだな？

[1929: 匿名さん]

>>1922
管理会社が調べたところでは、現段階では補修が必要なものが２割弱。
建て替えの必要なものは無いらしいよ。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000022042011/

[1930: 匿名さん]

コンシェルジュって

何？

掃除のおばちゃん？

だれが食わしているの？

マンションは　金持ちだな～

[1931: 匿名さん]

これからのマンションて、少子化や家族の形態の変遷に
伴い、健全な地域力を発揮する新しいコミュニティ形態に
成長する余地があると思う。
特に地方からの上京者を受け入れてきた都市部。

[1932: 匿名]

宅配とかクリーニングとかお客さん呼ぶ時はコンシェルジュ便利。
防犯上ではマンションはいいと思う。
庭の手入れいらないし、歳とったら二階とかは不便だと思う。

[1933: 匿名さん]

>>1929さん

揺れの少なかった地域も含めての東北６県全体で２割だと、結構な数値ですね。

ちなみに、3月11日の地震で唯一震度７を計測した宮城県栗原市です。
ここは4月7日の余震でも震度6強の揺れを観測しています。

2万5千世帯くらいの市ですが、被害は、
『全壊：33棟　●大規模半壊：4棟　●半壊：46棟　●一部損壊：548棟』です。
世帯数の半分の民家があるとしても、
今回の地震で一部損壊を含めて加害した住宅の割合は5%程度です。

まだ古い民家が残っていても、この数字です。
阪神淡路大震災後に戸建ての耐震性は一気に上昇しているようです。

地震に対する安心感と言われると、戸建ての方が上のような気がします。

[1934: 購入経験者さん]

東日本大震災のようなプレート型地震の場合、
長周期の横揺れで地面そのものがゆっくりと動くので、
上に乗っている戸建ては被害が少ないのかもしれませんね。

ただし、阪神大震災のような直下型の縦揺れに対しては、
一旦、家そのものが宙に浮き上がり地面に叩きつけられる感じなので、
柱構造の木造家屋は極めて弱いです。

経験者として、近所のほとんどの戸建てが潰れているのを見ました。

その点、マンションは基礎が地中深く入っているので、潰れるということはなかったようです。
ただし、海岸埋立地のマンションは液状化で傾いた建物が幾らかありました。

[1935: 匿名さん]

>>1934さん

栗原市では、2008年の岩手・宮城内陸地震の直下型の大地震も経験しています。
この時、縦揺れが話題になりましたが、被害はそれほど大きく無かったです。

また、4月7日の余震も直下型で、地震の規模は岩手・宮城内陸地震に相当します。
先ほどの被害は、この地震も併せた被害です。

木造住宅と言われますが、特に軸組は荷重に関しては、
建物荷重の10倍以上の圧縮応力があるので、縦揺れに関しては比較的強いと思います。
一番弱いのは、固有振動に近い１ヘルツ付近の横揺れですが、
これに対してもマンションの倍程度の耐力にしている家は沢山あります。
小さい分、耐震性を高めるのは比較的簡単です。

阪神淡路大震災で倒壊した住宅の多くは、改正基準法以前に建てられた住宅が主で、
新しい住宅で倒れたものは、腐朽やシロアリの加害があったという報告をみたことがあります。
最近の住宅と比較しても意味が無いと思います。

[1936: 匿名さん]

立地とか耐震強度などは、ケース・バイ・ケース。
戸建てとマンションの違いは独立居住と集団居住、所有と区分所有。
自分は両方に住んだことがあるが、「購入する」ならどう考えても戸建て。
城西に土地を購入して、注文を建てて住んでいる。
独立居住に比べれば、24時間ゴミだしとか豪華な共有部分など
無理やり集団居住のメリット作りをしたとしか思えない。
区分所有という権利が大幅に制約されるバーチャルな権利に、
高額の金が必要なのかも疑問。
自分の家でなく空間でしかないものの価格としては高すぎる。

[1937: 匿名はん]

>>1936
おしゃる通りと思います。
業者さんのセールストークのようなメリットを鵜呑みにしてはいかんと思います。

[1938: 匿名]

>>1934
成り済ましは不謹慎すぎますよ
あの場所にすんでいれば
傾いたビルや一階部分が圧壊したまんしょんなどゴロゴロあった

[1939: 匿名さん]

>>1934
そんな嘘をついてまでマンションを擁護する理由を教えてください。

マンションの耐震強度は戸建てより劣りますよ。
マンションは自重が重いので耐震強度１が限界、
それに対して戸建ては耐震強度３～５が当たり前。
最近の戸建ては地盤改良で杭が地中深く入っているってことも知らないんでしょうか？

[1940: 匿名]

>>1934
頭大丈夫？
妄想で書いちゃってるけど

[1941: 匿名さん]

マンションは１７％も補修が必要なほど壊れたんですね。
圧倒的に自身に弱いことが露見されましたね。

[1942: 匿名さん]

マンションは液状化で資産価値が激減です。
戸建ては液状化でも修理可能ですが、重量のあるマンションの修理は現代技術では不可能。
浦安のマンションもキャンセル続きで大変だそうです。

[1943: 匿名]

マンションさんが勘違いしているのは


鉄筋コンクリートは丈夫
→だからマンションは地震に強い


これは、あきらかな誤りです
マンションのような高層建築物は、物理的に地震に弱いので、鉄筋コンクリートにしないとダメなんです
しかし、重量が増すジレンマがあり、耐震強度１のマンションが殆ど