購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1781: 匿名]

戸建て派は、賢明な人が多いですよね。

[1782: 匿名さん]

家買うことが人生の目的になっちゃってる人達が
賢明かねえ。単なる社会の奴隷じゃない。
本人たちに自覚がないだけで。

[1783: 購入経験者さん]

値下がりする戸建てを売って贅沢三昧なら、
初めから買わなきゃいいのに、バカみたい。

[1784: 匿名さん]

>1779
＞＞つまり、マンション派とは、価値観が違うということ。

驚いた。　いつも、戸建てが買えなくてマンションを買ったと言い張る人が？
そう、価値観が違うんだよ。　戸建ては安い駅遠しかないし、全く興味なし！

[1785: 匿名さん]

確実に老後の資金が数千万円も少なくなるのになぜマンションを購入するのですか？
金持ちならともかく中流の人民なのに。いつの時代も知のない人は取り返しのつかない
後悔をするものです。でも自己責任で片付けるのはかわいそうすぎますね。

[1786: 匿名さん]

管理費がもったいないなんて言うくらいだから
自称戸建派は当然外食なんてしないんですよね？
外食なんてほとんど人件費で
飲食店を儲けさせるようなものですものね。

[1787: 匿名]

管理費は、ムダだけど、外食は、ムダではないでしょう。
それが価値観です。

[1788: 匿名さん]

つまり、たまに外食するくらいの余裕はあるけど
管理費払って24時間警備してもらったり
ゴミ出しの管理してもらったりする余裕はないってことですね。

[1789: 匿名さん]

>1785
ご心配なく！　定年にはまだあるし。　定年後も民間のサラリーマンの平均ぐらいの
収入はある。　住む家と別にもう１軒、築２０年も持っている(賃貸中)。

妻は何人か人を雇って店を始めたので、私より収入が有りそう？
ローンも直ぐ返せるけど、取得控除の１０年間繰り上げ返済はしない。

賃貸の家賃(３０＋α)年分で、持ち家が持てる。　家賃補助も会社を辞めたらゼロ
お金を残すより、持ち家を妻や子どもに残そうと思った。　妻はまだ３０代。

持ち家で生活費が十数万円安くなるのに、賃貸に住み続けると将来１０万円アップ。
私と同じ境遇であれば、持ち家を選択すると思う。　１０年間はローン＋貯金だけど

妻の店がうまくいってる感じなので、購入に踏み切った。

[1790: 匿名さん]

>1722
再度お願いします。

姉葉事件では耐震補強代などは結局いくらくらいだったのですか？

この前テレビで湾岸地域でないところの液状化についてやっていましたが、
そういう所にマンションは建てられるのでしょうか？
（昔の沼地の埋め立てなどだそうです）
よく岩盤まで杭を打つようなことを聞きますが、建てればマンションの方が
被害（といってもいろいろでしょうが）が少ないのでしょうか？

お詳しそうなのでついでにご教示ください。

[1791: 匿名さん]

まあ、立場も収入も違うんだから
価値観なんて違って当然でしょう。

[1792: 匿名]

最近マンション買いました。
マンションはこだわりの少ない人が適してると思います。
こだわりはマンション選びまでで、あとは仕様や間取りまで全部決められているので楽です。
戸建てはハウスメーカーで建てると楽しそうですが、面倒くさがりの私にはちょっと無理ですね。

[1793: 匿名さん]

アウトソーシングってそういうものですよね？

外食の方がいいか、家で健康に気遣った低農薬野菜などで調理するか、
弁当にしろコンビニで済ますか、おにぎりでも手作りか、
庭も自分で植えた草木を手入れするか、人にお願いするか、
セコム（も少ないらしいけれど）でＯＫか、２４時間有人管理を選ぶか、
専業主婦か働いて保育園に預けるか、
大家族で暮らすか核家族でくらすか、

私は外食は時々が好きだし、毎日有人管理の方がいいからマンションの
方が好きです。
管理費を無駄、保育園に預ける位なら実家に預けて103万円内で、とか
いう夫はごめんです。
かと言って、家政婦やダス○ンのお掃除サービスなど人に中に入られるのは
イヤです。

[1794: 匿名]

価値観とは、お金の使い方のことだから、余裕があるとか、ないとかではないよ。
うちは、戸建てだけど、セコムに入ってます。

[1795: 匿名さん]

＞＞保育園に預ける位なら実家に預けて103万円内で、とか
＞＞いう夫はごめんです。

そんな事言う旦那っているの？
極論だね。

[1796: 匿名]

誰かに丸投げしとおいて、少しでも問題があればクレーマーと化すのがマンション民。
子供の部活の保護者会に行くと良く分かる。
文句しか言わない人が多過ぎ。
自己中で他力本願タイプがマンションに合ってるんだと思うね。

[1797: 匿名さん]

管理費を払う＝他力本願って論理展開がほほえましいです。町内会費払ってあげてね。

[1798: 匿名さん]

「マンションの購入は間違いなかったと思い込みたい」という気持ちが痛いほど伝わってきます。
でもマンションのほうが数千万円余計にお金が掛かることは捻じ曲げることの出来ない真実です。
買ってしまった人は、正解だったと信じて一生を気楽に過ごしていくことをおススメします。
今からマイホームを買う人は、老後の資金まで考えて選ぶことを強く事！
気がついてしまった人のように、買ってから後悔してしまっても後戻りは出来ないのですから。

[1799: 匿名]

町内会の回覧板もそうだけど、マンションは、表札のないところがあるよね。
暗い感じがします。

[1800: 匿名さん]

戸建派のほうがお金、お金って連呼してて
必死なように見えるんですけど。
お金ないのに戸建なんて手間がかかるもの抱えちゃって
さぞかし大変なんでしょう。
正に貧乏暇なしですね。

[1801: 匿名さん]

管理費が無駄ムダっていってる人に限って、家の管理に無頓着なんじゃない？全て奥さんまかせとかね。自分で掃除や保守点検やってごらんよ。結構大変だから。

[1802: 匿名さん]

老後の年金だけの生活で管理費・修繕費の出費は痛すぎる。
現役世代に幾ら貯金しても今後のインフレに対応できる程の貯蓄が出来るとは思えない。
今の貨幣価値とデフレの時代が２０～３０年後も続くと考えているマンション派は経済観念０としか思えない。

[1803: 匿名]

戸建住まいだが>>1802の考え方と決め付け方には全く賛同できない。

[1804: 匿名さん]

戸建もマンションもピンキリ。
結局不動産だから、立地と周辺環境で価格がきまる。
俺は都内のマンション買ったけど、将来の買い替えなら郊外にいけば、
戸建でもマンションでも買い替えできると思ってるよ。

家の周りの中古マンションでも、３千万以上はするよ。
郊外なら、戸建やマンション３～４千万台で売ってるじゃん。
お金に困ったら、都落ちするよ。

[1805: 匿名さん]

>>1802
そういう、必死にコツコツ貯めた貯金が紙屑になるのがインフレって言うのですけど・・・
デフレが続くなら、コツコツ貯めた貯金も役に立つかも知れませんけど・・・

さすが、ここの戸建て派さんですね・・・

[1806: 匿名さん]

そうだね。同意見。売れる物件であればね。
ただ老後にわざわざ戸建に越さないけどね。
マンションでいいよ。

[1807: 匿名さん]

妥協してマンションに住んでいる人って意外に多いと思う。

[1808: 匿名さん]

そりゃそうだろ。
そもそも、家で妥協してない人ってほとんど居ないでしょ。

金に糸目を付けなければ、幾ら維持費がかかるかも
想像できないような豪邸になるんじゃない？

[1809: 匿名さん]

家族の絆とか、将来子供が大きくなった時の気持ちの拠り所とかを考えると、一戸建ての選択となりました。

[1810: 匿名]

マンションは住所表記がダサいのは認める。
○-○-508とか自己嫌悪になりそう。

[1811: 匿名さん]

>1809
宗教？、それとも浪花節か？

[1812: 匿名さん]

地震による影響もどう考えるかによるでしょう。
13分間揺れが収まらないというのは････。
タワー物は避けたい。
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html

[1813: 匿名さん]

このスレってどの程度をターゲットに話してるの？
マンションも戸建ても1億前後なの？

色んな人が書いてるけど基準が無いから堂々巡りだし、罵り合いばっか。
金持ち喧嘩せずっていうから、そうじゃない人ばかりなのかな。
時々『へ～』て思うこと書いてあるからついつい見ちゃうんだけど。
基準とする立地・面積・金額をテンプレにしたらどう？

あと、マンション派だろうが戸建派だろうが、
ネットリテラシー無い人は来ないでほしい。正直、邪魔。

[1814: 匿名さん]

区内なら8000万円以上。
都下なら6000万円以上
まともに家族が住めるのはこれが基準。
地方はわからない。

[1815: 匿名さん]

２万円足らずの管理費でＭＳではどれほどの満足できるサービスを受けられるのでしょうか？一戸建てで言えば玄関先と庭掃除とその他はどのようなサービスですか？どのような支払う価値がありますか？ＭＳ管理費２万円以下の方のみ教えていただけますか？

[1816: 匿名]

>>1814
資産価値があ～ 利便性が～

とか言ってらっしゃるので、マンションさんは最低でも1億超えと思われます

[1817: 匿名さん]

うちの場合は24時間有人管理、ホームセキュリティ、光ネット料金、24時間ゴミ出し、
共用部分と庭の清掃、ディスポーザでそのくらいの管理費。

[1818: 匿名さん]

>>1811

戸建は精神的な寄り所が大きいんでしょう。
「一国一城の主」とか「土地も自分のもの」とか。
この先少子化で土地需要が減っていくのが明らかなのに。
土地信仰で本当に根深いんですね。

[1819: 匿名さん]

>この先少子化で土地需要が減っていくのが明らかなのに。
>土地信仰で本当に根深いんですね。

都内の宅地を売るため業者と相談しているが、地震後宅地の需要は強くなったとのこと。
ターミナルまで各停15分の駅徒歩7分。50坪程度の土地でも数千万円の価格がつく。
湾岸マンションからの住み替えなど、利便性の高い宅地の市場価値はあるよ。

[1820: 匿名さん]

>>1818
今戸建買ってる世代って親の世代がちょうど高度成長期の真っ只中に家買った世代だからね。
ぐんぐん地価も上がっていったし、家買うのが1つの目標みたいになってた時代。
今の世代はそういうの見て育ってるし、戸建買うのが成功者と刷り込まれていても別におかしくない。

うちの親も地方都市に家買ったけど、買って10年で地価が3倍だが4倍だかになったって
喜んでたのを覚えてるな。

ここ10数年は毎年1割ずつくらい値段が下がってるっらしい。
この先、首都圏も一部の都心部を除いて似たり寄ったりの状況になるだろうね。

[1821: 匿名さん]

>>1819

もっとスパンの長い話をしているのですが。
それともここの戸建派はみんな短期間で売買するつもりで買ってるのでしょうか?

[1822: 匿名さん]

＞1815
外廊下の郊外大規模マンションですね？
良いと思いますよ。交通の利便性を捨てるだけで安価に物件が買えますから。
都心部でその価格なら結構安いですね。見たこと無いけど。
あ。まさか40平米の部屋じゃないですよね？80平米くらいを想像してるので。

＞1821
これはビックリした。
マンションの人の方が短期売買に積極的だと思ってましたが。
マンションの人はみんな長期で考えてるの？短期で考えてるの？
個人的にはマンションの長期は考えられないけど。

[1823: 匿名さん]

>>1822

こりゃまた論議のすり替えですね。

震災みたいな偶発的な事象を挙げて地価は上がってますよってレスがあったので
そう書いたんですけどね。
戸建派はそういうのを狙って売買しているのかって。

どちらにしても、長期的に地価が下落するのは避けられないですね。マンションも戸建も。
20年くらい前だったら私も戸建を選んでたかも。
今は土地を持つメリットは無くなってしまいました。

[1824: 匿名さん]

＞1823
＞今は土地を持つメリットは無くなってしまいました。
住居に値上がりを期待しているから？

＞今は土地を持つメリットは無くなってしまいました。
マンションを持つメリットは？
資産価値がどっちも下がると思うなら賃貸が最良の選択とはならないのですか？

私も資産価値は気になるほうですが、だからこそ坪250万強のところに土地を買い、
注文住宅（これは趣味）にしましたが。

マンションは築浅のうちは値下がりが遅いですが、最終的な価値は大して残りません。
定期的に住み替えるにしても、子供がいると転校等を伴う引っ越し等は出来るだけ
避けたくなるので、結果的には選択肢がかなり狭まりますし。

[1825: 匿名さん]

>>1824

で、土地を持つメリットってなんですか？
その部分はぼかしてますね。

[1826: 匿名さん]

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1958.html
こういうの見ちゃうと老後に確実に問題が起こるマンション所有という選択は考えられない。
所有するなら自分でコントロールできる一戸建てか賃貸のマンションかな。

[1827: 匿名さん]

戸建にディスポーザって付けられるみたいですけど
あれって浄化槽はないのですよね?
要は生ゴミを粉砕して直接下水に流しているってことですか?

それだと下水に負担がかかるので自治体は積極的ではないと聞きましたが
本当でしょうか?

[1828: 匿名さん]

浦安で傾いちゃった戸建見てると戸建買う気にはなれないね。

ところで、浦安でもマンションはそれほど液状化の被害を受けてないみたいだね。
やはり地盤強化のやり方次第ということでしょうか。


うがった見方をすれば

マンション
大きな被害が出ればマンションデベロッパの名前が出るし
そうなれば○○のマンションは地震に弱いってことになって事業に支障が出るので
それなりに対策を施していた。

戸建
戸建が被害を受けても建築業者の名前が出ることはほとんどない。
あそこは地盤が弱いからね、くらいで済む。
よって積極的に対策をしないで土地分譲。

[1829: 匿名さん]

私は子供の頃から住んでいるので「沼だったからあそこは地盤がゆるい」「あそこは土砂崩れがあった」など
認識した土地は敬遠しました。また近所の人に聞いたり、役所や江戸時代の地図などを図書館で見るなど
がんばって調べて昔から安定しているあるしっかりした土地を購入し家を建てました。
液状化で被害にあった方には申し訳ないのですが、私が危そうだと思って敬遠した土地は
今回の震災で少なからず被害が出ていました。調べれば判るところが多くありました。
マンションも一戸建ても数千万円の買い物ですから自分で調べることをお勧めします。

[1830: 匿名さん]

話は変わりますが、
ディスポーザが良いって主張する人が結構いますが、そんなに良いものでしょうか？

キッチンは栄養が多い分、トイレなどより遥かに黴菌が繁殖しやすいところです。
特に、配管などは、黴菌の温床になりやすいところです。

私がアメリカに住んでいたときに住んでいた集合住宅には、
ディスポーザが付いてましたが、配管が不衛生な気がして良い気がしませんでした。
あれと同じ作りなら、できれば避けたいです。

それとも、もっと集合配管まで清掃が楽だったり、
数日おき程度で管理会社で、清掃されているのでしょうか？