購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1754: 匿名さん]

>1743
本当にオメデタイ頭してますね。　都内の賃貸マンションの家賃は更新料を足して、
２年間で４４１万円、１０年間で２２０６万円、会社に務めている間は、月１０万円の

家賃補助とやはり１０万円の地方マンションの家賃収入で、チャラの気分でしたが、
実はこんなに払ってます。　３０年間で６６１８万円、もう少しで、分譲マンション
が買えます。　

私は車だいぶ前に売却してますから、管理費と修繕積立金で３．２万円、５０年間住んで、
１９２０万円。　分譲マンション即金で買えなかったので、ローンしました。

１８年ローンで月返済額＋管理費・修繕積立金でも、借家の家賃－２万円安。みんな分譲に
移る訳ですね。　住宅取得控除の１０年間が済んだら、完済するつもり。

ローン完済したら、賃貸家賃の２割弱のお金で住める訳で。　車の維持費より安いかも？

[1755: 匿名さん]

老人ホームに入るまで住むと考えると、マンションのほうが数千万円多くお金が掛かるね。
改めて計算するとその恐ろしさに気づくと共に一戸建てを選んだ自分を褒めてあげたい（偶然ですけど）

[1756: 匿名さん]

>>玄関先の掃除してもらうだけで年間数十万円を払うのは高すぎると思いませんか。

マンションに住んだことない人の発想は高々こんな程度です。
これじゃあ論議はかみ合わないでしょ。

そもそもサービスを買うって発想がない貧乏な方々とは論議するのは無理がありますね。
すぐお金お金ってw。普段どんな生活してるんでしょう。

[1757: 匿名さん]

一戸建てに住むほうがステータスが高いのにお金はマンションのほうが掛かるなんてびっくりです。
その差、年間何十万円あれば旅行やおいしいものや芸術も楽しめる。マンションじゃなくて良かった！！

[1758: 匿名さん]

>1757
へえ、郊外の狭い庭の戸建てに住むのがステータスでしたか？
お宅は戸建ての維持費、ペンキ塗りも無しですか？　凄いボロ屋でしょうね？

[1759: 匿名さん]

>>一戸建てに住むほうがステータスが高い

何十年前の発想?
土地持ってれば価値が上がる時代はそうだったんだけどねぇ。
少子化で宅地需要が減って価値は下がる一方、その上なんでも自分でやらなきゃならない。
ハズレを引いた貧乏人以外の何者でもないよ。
本当に土地信仰って根深いんだね。

[1760: 購入経験者さん]

＞一戸建てに住むほうがステータスが高い

これは間違いないです。
但し、昔からのお家柄系の家ね。
マンションがどんなに頑張ってもこれには勝てないと思う。
利便性とか、そういう次元ではない。



＞お金はマンションのほうが掛かるなんてびっくりです

ステータスという観点から言えば間違いでしょう。
そういういお宅の芸術的な庭の維持費だけでも、マンションの維持費を軽く超えるでしょう。
塀の塗りなおしだって、京都から職人呼んでたし。

もちろん我が家の話ではありません。

[1761: 匿名さん]

>1754
言ってる事がわからない。。。

[1762: 匿名さん]

＞1753さん
一戸建てにもディスポーザー付くの知ってますよ
でもキッチンの収納部が狭くなるのでやめました

マンションのようにもともと付いていればいいですが

[1763: 匿名さん]

>但し、昔からのお家柄系の家ね。

同意。
庭も満足にないようなちっちゃい家に
ステータスなんてあるわけないじゃん。
そういう家って見るからにギリギリでやってます感が漂ってて
ステータスなんかとは無縁の世界って感じ。

まあ、実際資金繰りはかなりシビアみたいだしね
ここの書き込み見てると。

[1764: 匿名さん]

一戸建てでは不必要な数万円もの大切なお金を引き落とされてトラウマにならないのでしょうか？
私は我慢できないと思う。

[1765: 匿名さん]

>>1764
その数万円で快適な生活が送れるなら別にそれでいいとおもいます。
カツカツでやってるあなたの感覚では理解できないかもしれませんが。

[1766: 匿名さん]

あのー、マンションが一戸建てと比較するとき、
無意味に程度の低い一戸建てと比較しても比較にならないよ。
同程度のものを比較しないと…。


一戸建ては維持費に金がかかると言う人もいるけど、
確かに、一戸建てだと、50年程度住むことを考えると、
外壁塗装、水回りの補修など全て纏めて、修繕維持費に1000万弱かかると思う。

一方、マンションは修繕積立費を月1.5万円とすると50年で900万円。
そして、その他にキッチンの買い替えなど（一戸建ての維持費にも含んでいます）
修繕積立費に含まれないものを合わせると1000万強になる。

結局、住宅の維持費は大して変わらない。


その他の大きな違いでは、地震などの災害で損壊した時は、
一戸建てだと自分の判断で補修するかどうか決められるのに対して、
マンションでは、修繕積立費の範囲を超えるので、
マンション全体の総意で補修するための経費を徴収するかを判断することになる。
個人が補修したくても、マンション全体で補修することにならないと補修出来ない。
逆に、マンション全体で補修するとなった場合、必ずお金を出さないといけない。

その他に、マンションは管理費がかかるけど、
管理費が適切な使い方をされていると考える人もいれば、
そのお金を別のサービスに充てたほうが良いと感じる人もいる。
最初は納得していても、もっと高くても良いから、夜間の管理人を付けたいとなるかも知れない。
結局、全ての住民にとって最適な使われ方ができるかは分からない。

このように、マンションは集合住宅なので、融通が利かないということは否めない。


私はそういう事も考えたけど、
最終的には、マンションだと２台分の駐車場の確保が難しいので、
駐車場を最低２台分は使いたかったという事情があるので一戸建てに住んでいます。
今は来客用も合わせて３台分の駐車スペースを確保しています。

[1767: 匿名さん]

＞サービスをお金で買う
マンション程度のサービスにお金払って「サービスをお金で買うのが理解できないんだろ」って
ものすごく貧乏くさいね。

低サービスが割と低料金で恩恵があろうが無かろうが強制徴収されているだけなのに。
まぁ良いと思いますよ。低品質のサービスだったとしても割安で享受できるのは間違いないですし。

実質的には個人にとって割に合わない低品質サービスだったとしても変更はなかなか出来ない
と言う意味でも低品質のサービスなんですけどね。

それでいて「サービスをお金で買うのが･･･」って、言われてもね･･･。
買ってるのではなく、管理会社が儲かる仕組みで買わされてるってだけなのに･･･。

[1768: 匿名さん]

結局、自称戸建派は、一言目にお金、二言目にもお金w
よっぽど苦労してるんだね、お金で。
だったら家なんか買わないで、ＵＲあたりに住んでたほうが幸せだったんじゃないの?
無理して買うようなものじゃないと思うよ、戸建もマンションも。

[1769: 匿名さん]

数十年続く住宅ローンに加えて期限無く不必要なお金を毎月払い続けさせられるなんて
強制隷属的な関係を背負い込んでしまうマンション所有というシステムが恐ろしい。
これから一生搾取されるなんて、精神衛生上あまりに不適当です。住宅は深く深く考えて購入しましょう。

[1770: ビギナーさん]

要は好みでしょ。
趣味趣向がみんなバラバラなので、まとまらんやろ。
（別にまとめなくてもいいけど）

決着つけたいなら定期的に投票でもするといいでしょう。

[1771: 匿名さん]

なんか見てると戸建派って家買うことそのものが目的になってない?
快適な生活のために家を買うんじゃなくて、買うことが前提になってて
それのために人生にいろいろ制約が出ちゃってるように見える。
それって逆じゃないの?
お金、お金って言ってるような人が買うようなものじゃないよ、家は。

[1772: 匿名さん]

かわいそうになってくるくらい、
ここの戸建ての人が貧乏なのは間違いないね。

[1773: 匿名]

マンションがお金持ちだと思えるのは、タワーマンションとかでしょう。
そんなところに住んでる人が、ここに、たくさんいるとは思えないよね。
どちらかというと、ここでは、戸建て派のほうが、お金持ちだと思う。

[1774: 匿名さん]

>>マンションがお金持ちだと思えるのは、タワーマンションとかでしょう。

マンションのことなにも知らないんだね。
タワマンは居住性にいろいろ問題あるし
快適に生活できるとは思えなかったので
私は検討対象から外しました。
そういう人も大勢いるでしょうね。


>>ここでは、戸建て派のほうが、お金持ちだと思う。

ここ見てる限り戸建派はかなりカツカツでやってるみたいだけど。

[1775: 匿名さん]

別にどっちがお金持ちとかどうでも良い。　賃貸の家賃の数分の１の管理費がさも
高いと言っているケチ(金持ち？)ではないし、お金を湯水のごとく使う人間のステータス
が高いとも思わない。　この程度の金額は問題ないが、住宅が全てではない。

[1776: 匿名さん]

東北大震災まとめ

仙台のオフィス街等見ると、戸建て、マンションとも、阪神とは大違いで、
建築基準の上がった後の、日本の建造物は、かなり強く、ほとんど倒壊は見られない。

地震がここまでだったら、古い家を除き、戸建ての耐震性↑　マンションも十分。


戸建ての古い家は跡形もなかったが、多くの家が原型をとどめて、流された。

石油備蓄のタンクが壊れたのか、津波で油の海となり、戸建てが凄い勢いで消失

関東など、伸度５以下の地震では、普通の地盤は被害０か小。　ただ液状化により、
ガス、上下水道等の被害は重大。　戸建ての中には傾いた住宅も多数。

生活基盤のある人は、地震が無いと言っても関西などに移住は難しい。
現地に留まる場合、かなり余震が長期間に及びそうで、戸建ては危ない

[1777: 匿名さん]

>>ここでは、戸建て派のほうが、お金持ちだと思う。

>1753 の貧困すぎる発想。
>1757 年間何十万のお金で喜んでいる人、君の家はステータスなんてまるで無いから
>1767 日本語の勉強からやりなおしたほうが…
>1769 月数万円で精神に異常をきたす人。

この辺読んでもそういえるの？

[1778: 匿名]

＞タワマンは居住性にいろいろ問題ある
問題とは、どのようなことでしょうか。
そして、タワマンより、高級なマンションとは、どのようなマンションでしょうか。

[1779: 匿名]

戸建て派は、マンションの管理費を払えないからではなく、ムダだと思うから、いろいろ、いってるんだよ。
つまり、マンション派とは、価値観が違うということ。
貧しいわけではないですよ。

[1780: 匿名さん]

日々の維持経費が年間数十万円も余計にかかるマンション購入。
その上、生涯住むとマンションの価値はマイナスに、一方、一戸建ては土地代は残るから、
それを売って、余ったお金で文化三昧。２ランク上の老人ホームに住めるますよ。
信じたくない気持ち！判ります。でも真実です。

[1781: 匿名]

戸建て派は、賢明な人が多いですよね。

[1782: 匿名さん]

家買うことが人生の目的になっちゃってる人達が
賢明かねえ。単なる社会の奴隷じゃない。
本人たちに自覚がないだけで。

[1783: 購入経験者さん]

値下がりする戸建てを売って贅沢三昧なら、
初めから買わなきゃいいのに、バカみたい。

[1784: 匿名さん]

>1779
＞＞つまり、マンション派とは、価値観が違うということ。

驚いた。　いつも、戸建てが買えなくてマンションを買ったと言い張る人が？
そう、価値観が違うんだよ。　戸建ては安い駅遠しかないし、全く興味なし！

[1785: 匿名さん]

確実に老後の資金が数千万円も少なくなるのになぜマンションを購入するのですか？
金持ちならともかく中流の人民なのに。いつの時代も知のない人は取り返しのつかない
後悔をするものです。でも自己責任で片付けるのはかわいそうすぎますね。

[1786: 匿名さん]

管理費がもったいないなんて言うくらいだから
自称戸建派は当然外食なんてしないんですよね？
外食なんてほとんど人件費で
飲食店を儲けさせるようなものですものね。

[1787: 匿名]

管理費は、ムダだけど、外食は、ムダではないでしょう。
それが価値観です。

[1788: 匿名さん]

つまり、たまに外食するくらいの余裕はあるけど
管理費払って24時間警備してもらったり
ゴミ出しの管理してもらったりする余裕はないってことですね。

[1789: 匿名さん]

>1785
ご心配なく！　定年にはまだあるし。　定年後も民間のサラリーマンの平均ぐらいの
収入はある。　住む家と別にもう１軒、築２０年も持っている(賃貸中)。

妻は何人か人を雇って店を始めたので、私より収入が有りそう？
ローンも直ぐ返せるけど、取得控除の１０年間繰り上げ返済はしない。

賃貸の家賃(３０＋α)年分で、持ち家が持てる。　家賃補助も会社を辞めたらゼロ
お金を残すより、持ち家を妻や子どもに残そうと思った。　妻はまだ３０代。

持ち家で生活費が十数万円安くなるのに、賃貸に住み続けると将来１０万円アップ。
私と同じ境遇であれば、持ち家を選択すると思う。　１０年間はローン＋貯金だけど

妻の店がうまくいってる感じなので、購入に踏み切った。

[1790: 匿名さん]

>1722
再度お願いします。

姉葉事件では耐震補強代などは結局いくらくらいだったのですか？

この前テレビで湾岸地域でないところの液状化についてやっていましたが、
そういう所にマンションは建てられるのでしょうか？
（昔の沼地の埋め立てなどだそうです）
よく岩盤まで杭を打つようなことを聞きますが、建てればマンションの方が
被害（といってもいろいろでしょうが）が少ないのでしょうか？

お詳しそうなのでついでにご教示ください。

[1791: 匿名さん]

まあ、立場も収入も違うんだから
価値観なんて違って当然でしょう。

[1792: 匿名]

最近マンション買いました。
マンションはこだわりの少ない人が適してると思います。
こだわりはマンション選びまでで、あとは仕様や間取りまで全部決められているので楽です。
戸建てはハウスメーカーで建てると楽しそうですが、面倒くさがりの私にはちょっと無理ですね。

[1793: 匿名さん]

アウトソーシングってそういうものですよね？

外食の方がいいか、家で健康に気遣った低農薬野菜などで調理するか、
弁当にしろコンビニで済ますか、おにぎりでも手作りか、
庭も自分で植えた草木を手入れするか、人にお願いするか、
セコム（も少ないらしいけれど）でＯＫか、２４時間有人管理を選ぶか、
専業主婦か働いて保育園に預けるか、
大家族で暮らすか核家族でくらすか、

私は外食は時々が好きだし、毎日有人管理の方がいいからマンションの
方が好きです。
管理費を無駄、保育園に預ける位なら実家に預けて103万円内で、とか
いう夫はごめんです。
かと言って、家政婦やダス○ンのお掃除サービスなど人に中に入られるのは
イヤです。

[1794: 匿名]

価値観とは、お金の使い方のことだから、余裕があるとか、ないとかではないよ。
うちは、戸建てだけど、セコムに入ってます。

[1795: 匿名さん]

＞＞保育園に預ける位なら実家に預けて103万円内で、とか
＞＞いう夫はごめんです。

そんな事言う旦那っているの？
極論だね。

[1796: 匿名]

誰かに丸投げしとおいて、少しでも問題があればクレーマーと化すのがマンション民。
子供の部活の保護者会に行くと良く分かる。
文句しか言わない人が多過ぎ。
自己中で他力本願タイプがマンションに合ってるんだと思うね。

[1797: 匿名さん]

管理費を払う＝他力本願って論理展開がほほえましいです。町内会費払ってあげてね。

[1798: 匿名さん]

「マンションの購入は間違いなかったと思い込みたい」という気持ちが痛いほど伝わってきます。
でもマンションのほうが数千万円余計にお金が掛かることは捻じ曲げることの出来ない真実です。
買ってしまった人は、正解だったと信じて一生を気楽に過ごしていくことをおススメします。
今からマイホームを買う人は、老後の資金まで考えて選ぶことを強く事！
気がついてしまった人のように、買ってから後悔してしまっても後戻りは出来ないのですから。

[1799: 匿名]

町内会の回覧板もそうだけど、マンションは、表札のないところがあるよね。
暗い感じがします。

[1800: 匿名さん]

戸建派のほうがお金、お金って連呼してて
必死なように見えるんですけど。
お金ないのに戸建なんて手間がかかるもの抱えちゃって
さぞかし大変なんでしょう。
正に貧乏暇なしですね。

[1801: 匿名さん]

管理費が無駄ムダっていってる人に限って、家の管理に無頓着なんじゃない？全て奥さんまかせとかね。自分で掃除や保守点検やってごらんよ。結構大変だから。

[1802: 匿名さん]

老後の年金だけの生活で管理費・修繕費の出費は痛すぎる。
現役世代に幾ら貯金しても今後のインフレに対応できる程の貯蓄が出来るとは思えない。
今の貨幣価値とデフレの時代が２０～３０年後も続くと考えているマンション派は経済観念０としか思えない。

[1803: 匿名]

戸建住まいだが>>1802の考え方と決め付け方には全く賛同できない。