住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART6】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-17 09:52:04
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[スレ作成日時]2011-02-23 17:18:50

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART6】

1701: 匿名さん 
[2011-04-19 02:37:55]
>1697、1699、1700
自分で新しい争点でも提唱したら? それが出来なければ、黙ってな!
1702: 匿名 
[2011-04-19 03:05:56]
>>1701
争点て何?
ネット回線の速度やら、グローバルIPがどうとか、中途半端な知識で罵り合ってるのは本当に意味がないし、板違いでどうでもいい。
砂場でおもちゃの取り合いを公の場でやってる。

おっさんじゃなくてじじいだったか。
てめえいい加減にしろよ。
1703: 匿名さん 
[2011-04-19 03:14:09]
>1702
何も無し?
1704: 匿名はん 
[2011-04-19 06:28:50]
>>1687
貴方がマンションを選ぶ理由はRC造だから?なぜRC造の戸建を選ばないの?
貴方が住むために買う家は一軒だけでしょうから、全体の何パーセントかなんて関係ないでしょ。
1705: 1677 
[2011-04-19 08:07:39]
1676の回答待ち。あとはどうでもいい。
1706: 匿名さん 
[2011-04-19 08:31:18]
とにかくマンション派は臆病すぎて気持ち悪い
1707: 匿名さん 
[2011-04-19 09:10:11]
>>1691
2X4を除く木造は繰り返しの揺れには弱いのですよ。

1708: 匿名さん 
[2011-04-19 10:27:27]
>>1707

知識がないようで…。

繰り返しの揺れに一番弱いのは、鉄骨のブレース構造です。
ある程度の揺れを経験すると、ブレースが伸びてしまいます。

筋交いは、一つ一つの金具の最大耐力が大きいので、
ギリギリの設計で、一つの筋交いに極端に力がかかる構造にしない限り、
繰り返しの揺れには、さほど弱くありません。

構造用面材は、一つ一つの釘の最大耐力が小さく、
揺れた時に完全に全てに均等に力が掛かるわけではないので、
筋交いに比べると、地震の度に、耐力壁の一部が部分的に弱る可能性は高いです。

特に、ツーバイでは面材を支えるスタッドが細いので、
面材とスタッドを繋ぐ釘にかかる負担は大きいです。

ただ、最近の戸建では、必要充分に耐力(基準法の1.5倍の耐力は普通)
を有している家が多いので、構造材自体が腐ったり、白蟻でやられてなければ、
ある程度の地震が起こっても、それなりに繰り返し地震が起こっても大丈夫でしょう。


一方、マンションは新築でも、
基準法の1.02~1.10倍程度の耐震設計で建てられているものが多く、
戸建で耐えられる揺れに耐えられない建て物は沢山あります。

1709: 匿名さん 
[2011-04-19 10:36:30]
結論は、マンションのサービスは基本的に割安。
品質が価格に見合わないなら、業者を変えるか、価格を下げさせたら良いだけ。
スケールメリットのあるマンションの強みだね。
1710: 一戸建て住民 
[2011-04-19 11:08:57]
騒音板行ってみな。
マンションは騒音の**
聴覚障害者以外は、一戸建てが一番
1711: 匿名さん 
[2011-04-19 12:12:16]
おいおい、ここらでラブが必要だな。
1712: 匿名さん 
[2011-04-19 12:18:42]
こちらを伺っていますと、とりあえず戸建ての弱点は隣人関係とセキュリティー、庭や外装も含めた自己管理。マンションの弱点は騒音と管理費とやがてくる大規模修繕かと感じました。利便性や眺望は感性の問題なので一概には言えないようですね。
1713: 匿名さん 
[2011-04-19 17:58:57]
騒音も庭が広ければいいけど
30坪とかじゃ隣気になり窓も開けれなくなるんだけどな。
1714: 匿名 
[2011-04-19 18:18:19]
大地震で倒壊した新しいマンションはない
1715: 匿名さん 
[2011-04-19 19:57:44]
敷地32坪の木造戸建てに住んでましたが、隣家の音は筒抜け状態でした。
マンションに引っ越してからの方がずっと静か。
1716: 匿名さん 
[2011-04-19 20:13:28]
ここでいう戸建は最低300坪です
30坪?
犬小屋か何かですか?
1717: 購入経験者さん 
[2011-04-19 20:20:01]
マンションの利点は立地です。
渋谷区や港区に住めるのもマンションならでは。

その場所に戸建てを立てたら幾らすると思いますか。
戸建てで住めないような便利な処に住めるのが、マンションです。

1718: 匿名はん 
[2011-04-19 20:59:34]
>>1717
予算一定が前提ならそういう言い方になりますね。
そもそも、渋谷区や港区に戸建が買えるだけの予算がない人は、そういうところに住んじゃだめなんですよ。
それでも、そういう不相応なところに住もうとするから、マンションなんていう不思議な不動産を買うことになる。
1719: 匿名さん 
[2011-04-19 21:21:18]
分譲マンションなんて、世界中何処にでもある普通の不動産ですが?
1720: 匿名 
[2011-04-19 21:50:28]
1716はどんなとこに住んでるの?
マンション住まいだったらアホすぎる
1721: 匿名さん 
[2011-04-19 22:09:11]
>>1717

>マンションの利点は立地です。
>渋谷区や港区に住めるのもマンションならでは。

>その場所に戸建てを立てたら幾らすると思いますか。
>戸建てで住めないような便利な処に住めるのが、マンションです。

郊外マンションの存在意義はなんなのでしょうか。
教えてください。
1722: 匿名さん 
[2011-04-19 22:14:54]
>>1714さん

今回の地震では、大規模なマンションがある地域は大抵のところは震度5強以下です。

マンションの設計は大抵は震度7の地震(といっても震度7の最低の400ガル程度)
で倒壊しないことを想定して設計されています。

今回の震源が沖にある場合は、振動の振幅は大きくなっても、
加速度は大きくないので、ダメージを受けにくいですが、
直下型では400ガルを超える地震は起こりえます。

そして、400ガル程度の加速度に耐えうると言っても、
今の構造設計は、大地震時には建物がひび割れたり一部破損したりしながらも
倒壊には至らないことを目標として設計されています。

その後は建物が倒壊しなくても、
修繕積立費では賄いきれないほどの修繕が必要になります。
この修繕はマンション全体で修繕すると決めた場合、
否応無しに、全住民から均等に徴収されるのが普通です。

姉葉事件では、耐震補強代が払えずに、
折角買ったマンションを手放した人も沢山でました。
マンションには、そういったリスクもあります。
1723: 匿名さん 
[2011-04-19 22:21:08]
>>1720地方の地主さん、農家をやってるような人だと結構いますよ。
千葉県や埼玉県の昔からの地主さんで、本家の家だと300坪位の敷地に住んでいます。

20年位前の大地主さんなんて、所有権登記が明治時代で~ノ法ニヨリ保存登記スみたいな
感じで登記されてたよ。(謄本が漢字とカタカナで殴り書きの手書きでよく読めない)
しかも○丁目○番でもってるんだ。分筆しない(土地の売却をしない)でそのまま持ってるんだよね。
世の中には、とんでもない位の土地所有者がいるんだよ。
1724: 匿名 
[2011-04-19 22:37:43]
>>1723
1720ですが、1716さんですか?
とんでもない位の土地を持ってる人がいる、だからどうした?
1725: 匿名さん 
[2011-04-19 22:40:28]
>>1721
郊外マンションの存在意義は

 ・ 江戸時代のエタ・ヒニンの存在

ですよ!
1726: 匿名 
[2011-04-19 22:41:35]
うちは、田舎ではありませんが、庭が150坪以上あるので、草取りがたいへんです。
連休は、草取りをしようと思います。
1727: 匿名さん 
[2011-04-19 22:58:34]
そうだよねー。
300坪で30坪が犬小屋なら、どういう場所にお住まいか聞かないと。
私は郊外(郊外=神奈川が職場なので)のマンション住まいだから、
人の事をどうこういう立場にありませんが。
そこまで言うくらいですから、是非お聞かせください。

さて、マンションの方が音は静かです。
戸建の時は雨の音だって聞こえたし、窓を閉めてもバイク音などや
シャッター音などはよく聞こえたけれど、そういう音は私の
マンションはしません。
雨なんか、地面に当たる音が聞こえないのでベランダに出ても
降っているのかどうかわからない事も。

ただ、どすどす歩く音や子どものドンドンする音は聞こえますが、
音というより振動というか…。
学校の教室で上の階や隣の教室からイスをガーとか引く音が聞こえ、
「うっ、もうテストがすんだヤツがいる!」とあせった覚えないですか?
ああいう感じです。
ですから、当たり外れ(=加害の方)もあれば、個人差(=被害の方)も
大きいです。
1728: 匿名さん 
[2011-04-19 23:07:36]
>1722
そうですね。
そういう意味では戸建の場合、そのまま壊して更地にして売ると言う事も
できますから、選べて便利そうです。

姉葉事件では耐震補強代などは結局いくらくらいだったのですか?

震度7くらいですと、現在の新しい戸建だと一部損壊にもならない程度
なのでしょうか?

この前テレビで湾岸地域でないところの液状化についてやっていましたが、
そういう所にマンションは建てられるのでしょうか?
(昔の沼地の埋め立てなどだそうです)
よく岩盤まで杭を打つようなことを聞きますが、建てればマンションの方が
被害(といってもいろいろでしょうが)が少ないのでしょうか?

お詳しそうなのでついでにご教示ください。
1729: 匿名さん 
[2011-04-19 23:44:02]
戸建てだと、土地があるので売値が下がりにくい、と
思っている人多そうですが、近隣の戸建売物件(2〜4億)を
見てると3年位売れずに広告出しているところも…

結局、土地って売れなければ換金できず、
マンションに比べて流動性低い、と感じてます。
1730: 匿名 
[2011-04-19 23:54:44]
その戸建ては値頃になるほどの値引きをしないから長期間売れないんでしょう。
メリットがあれば不動産業者等が買い取ります。

全く同じことがマンションにも言えますよ。
将来は中古マンションが供給過多になり、値頃感がなければ売れ残って固定資産税を払い続けることになる。
団塊の世代が没する頃は、中古マンションなんていくらでも選べるようになってると思う。
1731: 匿名さん 
[2011-04-20 01:18:28]
>1725
なにを言おうが、戸建てのほうが年収が低いのはデータがあるので、
収入の低い貧乏人が、キャンキャン吠えてるとしか思えない。
1733: 匿名 
[2011-04-20 02:10:34]
>>1371
お前の収入はどうなんだよ。
年収800万くらいなんだろ(笑)
都心じゃマンションの方が供給数が多くて安く買える現実。
データは良く読もうね。
1734: 匿名はん 
[2011-04-20 06:38:43]
>>1719
人の道を外した犯罪者だって、世界中のどこにでも普通にいるよ。
だからと言って、許されることじゃ無いんだよ。
1735: 匿名さん 
[2011-04-20 07:15:50]
>1733
>都心じゃマンションの方が供給数が多くて安く買える現実。
年収と関係ないし。
戸建てを年収ギリギリで買った貧乏人は、他人もそうだと思ってるのかな?
1736: 匿名 
[2011-04-20 08:27:29]
関係なくないだろ
都心部でのデータ見てこいよゴミニート
1737: 匿名 
[2011-04-20 08:59:38]
地震以来、マンションさんの発言が荒れだしましたね

なんかあったの?
1738: 匿名さん 
[2011-04-20 09:10:44]
荒れた発言って>>1736みたいな戸建てさんじゃないの?
1739: 匿名 
[2011-04-20 09:34:17]
おいらは安い建売購入しました。安いマンションでも管理費や駐車場考えるとやっぱりマンションはお金もってる人が買うんだなっておもう。今は外壁や屋根の修繕費用をコツコツ貯める日々です。
1740: 匿名さん 
[2011-04-20 09:40:15]
頑張れ!
安い建売でもお金使ってきちんと修繕していけば30年くらいは住めるよ

あれ?老後に建て直し?戸建は大変だね
1741: 匿名さん 
[2011-04-20 10:24:34]
購入金額の何倍も維持にお金が掛かるマンションを何で選んだの?
深く考えなかったんだろうと思うけど代償はあまりにも重いね。
1742: 匿名さん 
[2011-04-20 10:41:37]
>>1741さん

そんなに掛からないですよ。
うちは購入金額が約5000万。

管理費2万、修繕積立費1.2万、駐車場1.5万で、50年住んでも2820万円です。
固定資産税や都市計画税も50年のトータルで500万程度でしょう。

トータルで見た維持費は購入金額よりも充分少ないですよ。
1743: 匿名さん 
[2011-04-20 11:04:39]
マンションを所有するとは名ばかりで、数十年住んでしまうと資産価値は0だし、家賃と発音しないだけで、事実上賃貸と一緒ですからね。だからちょっとむなしさを感じてしまう人も多いのでしょうね。
1744: 匿名さん 
[2011-04-20 11:21:39]
資産価値は立地条件に付帯します。
戸建て,MSにかかわらず、立地が良いのであれば、需要がある。
需要がある限り資産価値は0にはならないよ。
むしろ環境に不便な土地の戸建てなんかは老後には、、、ね。
1745: 匿名さん 
[2011-04-20 11:35:38]
維持費が掛かりすぎて日々の生活費が少なくなくなり、かつ将来資産価値もなくなってしまうなんて
若気の至りでマンションを買ってしまった!では済まされないね。
1746: 匿名さん 
[2011-04-20 11:50:45]
貧乏と言う言葉に過剰反応をしめすのが、このスレの戸建て
1円でも他より高い物件を買ったことが心のよりどころなのが、このスレの戸建て
維持費がかかると日々の生活費を心配しなくちゃならないのが、このスレの戸建て

余裕のある戸建て生活をおくってる方も大勢いると思いますが、
少なくとも、このスレの戸建てはギリギリの生活を営んでいるようです。
1747: 匿名さん 
[2011-04-20 11:54:47]
24時間有人管理で警備員さんが巡回してくれるし
そのおかげで変な勧誘が来たことも一度もない。
ディスポーザ付きで生ゴミもほとんど出なくてキッチンは清潔だし
ゴミが出ても24時間いつでもだせる。
妙なご近所関係もないし、ほんと生活は楽ですよ。

管理費払っても十分満足できます。
ここにいる自称戸建派さんみたいに
サービスをお金で買うっていう発想がない人たちには向かないのは確かですね。

お金がない人は安い戸建買っとくのが正解ですよ。

1748: 匿名 
[2011-04-20 12:03:57]
批判ばっかりだね〜大人の低学年(笑)少しはお互いに肯定的意見は出せないのかい?ご両人?
1749: 匿名 
[2011-04-20 12:26:02]
ディスポーザーの自慢をしてしまうマンション住民(笑)
1750: 匿名さん 
[2011-04-20 12:30:12]
>1742さん
駐車場安いっ!!
ウチの実家のボロボロマンションでも2.5万しますよ

立地の問題?
1751: 匿名さん 
[2011-04-20 12:39:11]
戸建はゴミ出し大変だね~
祭日とゴミの日が重なったりすると
ゴミ出すためにいつも通りに起きないといけなかったりするんでしょ?
ゆっくり寝てる暇もないね。

貧乏暇なしってやつだね。
1752: 匿名さん 
[2011-04-20 12:43:30]
そうなんですよー
それだけが大変です

うちは土曜が可燃ゴミの日なので、早起きしています
早起きが習慣になりましたね

マンションのディスポーザーもとても羨ましいです

でも、どの部屋にも日当たりが良く、風通しの良い我が家を非常に気に入っています
今度は平屋を建てたいです

駅近マンションも魅力的ですね
実家が駅近マンションで非常に便利です
1753: 匿名さん 
[2011-04-20 12:48:36]
安い牛乳を求めて何軒ものスーパーを周るマンション住人様。
玄関先の掃除してもらうだけで年間数十万円を払うのは高すぎると思いませんか。
ちなみに1戸建てにもディスポーザーはつきんですよ。

1754: 匿名さん 
[2011-04-20 13:01:02]
>1743
本当にオメデタイ頭してますね。 都内の賃貸マンションの家賃は更新料を足して、
2年間で441万円、10年間で2206万円、会社に務めている間は、月10万円の

家賃補助とやはり10万円の地方マンションの家賃収入で、チャラの気分でしたが、
実はこんなに払ってます。 30年間で6618万円、もう少しで、分譲マンション
が買えます。 

私は車だいぶ前に売却してますから、管理費と修繕積立金で3.2万円、50年間住んで、
1920万円。 分譲マンション即金で買えなかったので、ローンしました。

18年ローンで月返済額+管理費・修繕積立金でも、借家の家賃-2万円安。みんな分譲に
移る訳ですね。 住宅取得控除の10年間が済んだら、完済するつもり。

ローン完済したら、賃貸家賃の2割弱のお金で住める訳で。 車の維持費より安いかも?
1755: 匿名さん 
[2011-04-20 13:09:22]
老人ホームに入るまで住むと考えると、マンションのほうが数千万円多くお金が掛かるね。
改めて計算するとその恐ろしさに気づくと共に一戸建てを選んだ自分を褒めてあげたい(偶然ですけど)
1756: 匿名さん 
[2011-04-20 13:28:36]
>>玄関先の掃除してもらうだけで年間数十万円を払うのは高すぎると思いませんか。

マンションに住んだことない人の発想は高々こんな程度です。
これじゃあ論議はかみ合わないでしょ。

そもそもサービスを買うって発想がない貧乏な方々とは論議するのは無理がありますね。
すぐお金お金ってw。普段どんな生活してるんでしょう。
1757: 匿名さん 
[2011-04-20 13:35:20]
一戸建てに住むほうがステータスが高いのにお金はマンションのほうが掛かるなんてびっくりです。
その差、年間何十万円あれば旅行やおいしいものや芸術も楽しめる。マンションじゃなくて良かった!!
1758: 匿名さん 
[2011-04-20 13:42:23]
>1757
へえ、郊外の狭い庭の戸建てに住むのがステータスでしたか?
お宅は戸建ての維持費、ペンキ塗りも無しですか? 凄いボロ屋でしょうね?
1759: 匿名さん 
[2011-04-20 14:12:20]
>>一戸建てに住むほうがステータスが高い

何十年前の発想?
土地持ってれば価値が上がる時代はそうだったんだけどねぇ。
少子化で宅地需要が減って価値は下がる一方、その上なんでも自分でやらなきゃならない。
ハズレを引いた貧乏人以外の何者でもないよ。
本当に土地信仰って根深いんだね。
1760: 購入経験者さん 
[2011-04-20 14:27:49]
>一戸建てに住むほうがステータスが高い

これは間違いないです。
但し、昔からのお家柄系の家ね。
マンションがどんなに頑張ってもこれには勝てないと思う。
利便性とか、そういう次元ではない。



>お金はマンションのほうが掛かるなんてびっくりです

ステータスという観点から言えば間違いでしょう。
そういういお宅の芸術的な庭の維持費だけでも、マンションの維持費を軽く超えるでしょう。
塀の塗りなおしだって、京都から職人呼んでたし。

もちろん我が家の話ではありません。

1761: 匿名さん 
[2011-04-20 14:33:20]
>1754
言ってる事がわからない。。。
1762: 匿名さん 
[2011-04-20 14:36:46]
>1753さん
一戸建てにもディスポーザー付くの知ってますよ
でもキッチンの収納部が狭くなるのでやめました

マンションのようにもともと付いていればいいですが
1763: 匿名さん 
[2011-04-20 14:38:22]
>但し、昔からのお家柄系の家ね。

同意。
庭も満足にないようなちっちゃい家に
ステータスなんてあるわけないじゃん。
そういう家って見るからにギリギリでやってます感が漂ってて
ステータスなんかとは無縁の世界って感じ。

まあ、実際資金繰りはかなりシビアみたいだしね
ここの書き込み見てると。
1764: 匿名さん 
[2011-04-20 14:46:41]
一戸建てでは不必要な数万円もの大切なお金を引き落とされてトラウマにならないのでしょうか?
私は我慢できないと思う。
1765: 匿名さん 
[2011-04-20 15:04:55]
>>1764
その数万円で快適な生活が送れるなら別にそれでいいとおもいます。
カツカツでやってるあなたの感覚では理解できないかもしれませんが。
1766: 匿名さん 
[2011-04-20 15:12:19]
あのー、マンションが一戸建てと比較するとき、
無意味に程度の低い一戸建てと比較しても比較にならないよ。
同程度のものを比較しないと…。


一戸建ては維持費に金がかかると言う人もいるけど、
確かに、一戸建てだと、50年程度住むことを考えると、
外壁塗装、水回りの補修など全て纏めて、修繕維持費に1000万弱かかると思う。

一方、マンションは修繕積立費を月1.5万円とすると50年で900万円。
そして、その他にキッチンの買い替えなど(一戸建ての維持費にも含んでいます)
修繕積立費に含まれないものを合わせると1000万強になる。

結局、住宅の維持費は大して変わらない。


その他の大きな違いでは、地震などの災害で損壊した時は、
一戸建てだと自分の判断で補修するかどうか決められるのに対して、
マンションでは、修繕積立費の範囲を超えるので、
マンション全体の総意で補修するための経費を徴収するかを判断することになる。
個人が補修したくても、マンション全体で補修することにならないと補修出来ない。
逆に、マンション全体で補修するとなった場合、必ずお金を出さないといけない。

その他に、マンションは管理費がかかるけど、
管理費が適切な使い方をされていると考える人もいれば、
そのお金を別のサービスに充てたほうが良いと感じる人もいる。
最初は納得していても、もっと高くても良いから、夜間の管理人を付けたいとなるかも知れない。
結局、全ての住民にとって最適な使われ方ができるかは分からない。

このように、マンションは集合住宅なので、融通が利かないということは否めない。


私はそういう事も考えたけど、
最終的には、マンションだと2台分の駐車場の確保が難しいので、
駐車場を最低2台分は使いたかったという事情があるので一戸建てに住んでいます。
今は来客用も合わせて3台分の駐車スペースを確保しています。
1767: 匿名さん 
[2011-04-20 15:13:33]
>サービスをお金で買う
マンション程度のサービスにお金払って「サービスをお金で買うのが理解できないんだろ」って
ものすごく貧乏くさいね。

低サービスが割と低料金で恩恵があろうが無かろうが強制徴収されているだけなのに。
まぁ良いと思いますよ。低品質のサービスだったとしても割安で享受できるのは間違いないですし。

実質的には個人にとって割に合わない低品質サービスだったとしても変更はなかなか出来ない
と言う意味でも低品質のサービスなんですけどね。

それでいて「サービスをお金で買うのが・・・」って、言われてもね・・・。
買ってるのではなく、管理会社が儲かる仕組みで買わされてるってだけなのに・・・。
1768: 匿名さん 
[2011-04-20 15:19:01]
結局、自称戸建派は、一言目にお金、二言目にもお金w
よっぽど苦労してるんだね、お金で。
だったら家なんか買わないで、URあたりに住んでたほうが幸せだったんじゃないの?
無理して買うようなものじゃないと思うよ、戸建もマンションも。
1769: 匿名さん 
[2011-04-20 15:33:03]
数十年続く住宅ローンに加えて期限無く不必要なお金を毎月払い続けさせられるなんて
強制隷属的な関係を背負い込んでしまうマンション所有というシステムが恐ろしい。
これから一生搾取されるなんて、精神衛生上あまりに不適当です。住宅は深く深く考えて購入しましょう。
1770: ビギナーさん 
[2011-04-20 15:38:07]
要は好みでしょ。
趣味趣向がみんなバラバラなので、まとまらんやろ。
(別にまとめなくてもいいけど)

決着つけたいなら定期的に投票でもするといいでしょう。
1771: 匿名さん 
[2011-04-20 15:38:41]
なんか見てると戸建派って家買うことそのものが目的になってない?
快適な生活のために家を買うんじゃなくて、買うことが前提になってて
それのために人生にいろいろ制約が出ちゃってるように見える。
それって逆じゃないの?
お金、お金って言ってるような人が買うようなものじゃないよ、家は。
1772: 匿名さん 
[2011-04-20 15:57:40]
かわいそうになってくるくらい、
ここの戸建ての人が貧乏なのは間違いないね。
1773: 匿名 
[2011-04-20 16:20:26]
マンションがお金持ちだと思えるのは、タワーマンションとかでしょう。
そんなところに住んでる人が、ここに、たくさんいるとは思えないよね。
どちらかというと、ここでは、戸建て派のほうが、お金持ちだと思う。
1774: 匿名さん 
[2011-04-20 16:33:22]
>>マンションがお金持ちだと思えるのは、タワーマンションとかでしょう。

マンションのことなにも知らないんだね。
タワマンは居住性にいろいろ問題あるし
快適に生活できるとは思えなかったので
私は検討対象から外しました。
そういう人も大勢いるでしょうね。


>>ここでは、戸建て派のほうが、お金持ちだと思う。

ここ見てる限り戸建派はかなりカツカツでやってるみたいだけど。
1775: 匿名さん 
[2011-04-20 16:53:34]
別にどっちがお金持ちとかどうでも良い。 賃貸の家賃の数分の1の管理費がさも
高いと言っているケチ(金持ち?)ではないし、お金を湯水のごとく使う人間のステータス
が高いとも思わない。 この程度の金額は問題ないが、住宅が全てではない。
1776: 匿名さん 
[2011-04-20 16:55:19]
東北大震災まとめ

仙台のオフィス街等見ると、戸建て、マンションとも、阪神とは大違いで、
建築基準の上がった後の、日本の建造物は、かなり強く、ほとんど倒壊は見られない。

地震がここまでだったら、古い家を除き、戸建ての耐震性↑ マンションも十分。


戸建ての古い家は跡形もなかったが、多くの家が原型をとどめて、流された。

石油備蓄のタンクが壊れたのか、津波で油の海となり、戸建てが凄い勢いで消失

関東など、伸度5以下の地震では、普通の地盤は被害0か小。 ただ液状化により、
ガス、上下水道等の被害は重大。 戸建ての中には傾いた住宅も多数。

生活基盤のある人は、地震が無いと言っても関西などに移住は難しい。
現地に留まる場合、かなり余震が長期間に及びそうで、戸建ては危ない
1777: 匿名さん 
[2011-04-20 17:00:49]
>>ここでは、戸建て派のほうが、お金持ちだと思う。

>1753 の貧困すぎる発想。
>1757 年間何十万のお金で喜んでいる人、君の家はステータスなんてまるで無いから
>1767 日本語の勉強からやりなおしたほうが…
>1769 月数万円で精神に異常をきたす人。

この辺読んでもそういえるの?
1778: 匿名 
[2011-04-20 18:55:51]
>タワマンは居住性にいろいろ問題ある
問題とは、どのようなことでしょうか。
そして、タワマンより、高級なマンションとは、どのようなマンションでしょうか。
1779: 匿名 
[2011-04-20 19:11:18]
戸建て派は、マンションの管理費を払えないからではなく、ムダだと思うから、いろいろ、いってるんだよ。
つまり、マンション派とは、価値観が違うということ。
貧しいわけではないですよ。
1780: 匿名さん 
[2011-04-20 19:13:27]
日々の維持経費が年間数十万円も余計にかかるマンション購入。
その上、生涯住むとマンションの価値はマイナスに、一方、一戸建ては土地代は残るから、
それを売って、余ったお金で文化三昧。2ランク上の老人ホームに住めるますよ。
信じたくない気持ち!判ります。でも真実です。
1781: 匿名 
[2011-04-20 19:25:44]
戸建て派は、賢明な人が多いですよね。

1782: 匿名さん 
[2011-04-20 19:40:27]
家買うことが人生の目的になっちゃってる人達が
賢明かねえ。単なる社会の奴隷じゃない。
本人たちに自覚がないだけで。
1783: 購入経験者さん 
[2011-04-20 19:58:55]
値下がりする戸建てを売って贅沢三昧なら、
初めから買わなきゃいいのに、バカみたい。

1784: 匿名さん 
[2011-04-20 20:08:56]
>1779
>>つまり、マンション派とは、価値観が違うということ。

驚いた。 いつも、戸建てが買えなくてマンションを買ったと言い張る人が?
そう、価値観が違うんだよ。 戸建ては安い駅遠しかないし、全く興味なし!
1785: 匿名さん 
[2011-04-20 20:16:10]
確実に老後の資金が数千万円も少なくなるのになぜマンションを購入するのですか?
金持ちならともかく中流の人民なのに。いつの時代も知のない人は取り返しのつかない
後悔をするものです。でも自己責任で片付けるのはかわいそうすぎますね。
1786: 匿名さん 
[2011-04-20 20:16:24]
管理費がもったいないなんて言うくらいだから
自称戸建派は当然外食なんてしないんですよね?
外食なんてほとんど人件費で
飲食店を儲けさせるようなものですものね。
1787: 匿名 
[2011-04-20 20:41:17]
管理費は、ムダだけど、外食は、ムダではないでしょう。
それが価値観です。
1788: 匿名さん 
[2011-04-20 21:34:46]
つまり、たまに外食するくらいの余裕はあるけど
管理費払って24時間警備してもらったり
ゴミ出しの管理してもらったりする余裕はないってことですね。
1789: 匿名さん 
[2011-04-20 21:41:17]
>1785
ご心配なく! 定年にはまだあるし。 定年後も民間のサラリーマンの平均ぐらいの
収入はある。 住む家と別にもう1軒、築20年も持っている(賃貸中)。

妻は何人か人を雇って店を始めたので、私より収入が有りそう?
ローンも直ぐ返せるけど、取得控除の10年間繰り上げ返済はしない。

賃貸の家賃(30+α)年分で、持ち家が持てる。 家賃補助も会社を辞めたらゼロ
お金を残すより、持ち家を妻や子どもに残そうと思った。 妻はまだ30代。

持ち家で生活費が十数万円安くなるのに、賃貸に住み続けると将来10万円アップ。
私と同じ境遇であれば、持ち家を選択すると思う。 10年間はローン+貯金だけど

妻の店がうまくいってる感じなので、購入に踏み切った。
1790: 匿名さん 
[2011-04-20 21:45:47]
>1722
再度お願いします。

姉葉事件では耐震補強代などは結局いくらくらいだったのですか?

この前テレビで湾岸地域でないところの液状化についてやっていましたが、
そういう所にマンションは建てられるのでしょうか?
(昔の沼地の埋め立てなどだそうです)
よく岩盤まで杭を打つようなことを聞きますが、建てればマンションの方が
被害(といってもいろいろでしょうが)が少ないのでしょうか?

お詳しそうなのでついでにご教示ください。
1791: 匿名さん 
[2011-04-20 21:47:29]
まあ、立場も収入も違うんだから
価値観なんて違って当然でしょう。
1792: 匿名 
[2011-04-20 22:00:29]
最近マンション買いました。
マンションはこだわりの少ない人が適してると思います。
こだわりはマンション選びまでで、あとは仕様や間取りまで全部決められているので楽です。
戸建てはハウスメーカーで建てると楽しそうですが、面倒くさがりの私にはちょっと無理ですね。
1793: 匿名さん 
[2011-04-20 22:01:28]
アウトソーシングってそういうものですよね?

外食の方がいいか、家で健康に気遣った低農薬野菜などで調理するか、
弁当にしろコンビニで済ますか、おにぎりでも手作りか、
庭も自分で植えた草木を手入れするか、人にお願いするか、
セコム(も少ないらしいけれど)でOKか、24時間有人管理を選ぶか、
専業主婦か働いて保育園に預けるか、
大家族で暮らすか核家族でくらすか、

私は外食は時々が好きだし、毎日有人管理の方がいいからマンションの
方が好きです。
管理費を無駄、保育園に預ける位なら実家に預けて103万円内で、とか
いう夫はごめんです。
かと言って、家政婦やダス○ンのお掃除サービスなど人に中に入られるのは
イヤです。
1794: 匿名 
[2011-04-20 22:06:00]
価値観とは、お金の使い方のことだから、余裕があるとか、ないとかではないよ。
うちは、戸建てだけど、セコムに入ってます。

1795: 匿名さん 
[2011-04-20 22:06:32]
>>保育園に預ける位なら実家に預けて103万円内で、とか
>>いう夫はごめんです。

そんな事言う旦那っているの?
極論だね。
1796: 匿名 
[2011-04-20 22:16:29]
誰かに丸投げしとおいて、少しでも問題があればクレーマーと化すのがマンション民。
子供の部活の保護者会に行くと良く分かる。
文句しか言わない人が多過ぎ。
自己中で他力本願タイプがマンションに合ってるんだと思うね。
1797: 匿名さん 
[2011-04-20 22:33:06]
管理費を払う=他力本願って論理展開がほほえましいです。町内会費払ってあげてね。
1798: 匿名さん 
[2011-04-20 22:38:54]
「マンションの購入は間違いなかったと思い込みたい」という気持ちが痛いほど伝わってきます。
でもマンションのほうが数千万円余計にお金が掛かることは捻じ曲げることの出来ない真実です。
買ってしまった人は、正解だったと信じて一生を気楽に過ごしていくことをおススメします。
今からマイホームを買う人は、老後の資金まで考えて選ぶことを強く事!
気がついてしまった人のように、買ってから後悔してしまっても後戻りは出来ないのですから。
1799: 匿名 
[2011-04-20 22:41:41]
町内会の回覧板もそうだけど、マンションは、表札のないところがあるよね。
暗い感じがします。
1800: 匿名さん 
[2011-04-20 22:45:17]
戸建派のほうがお金、お金って連呼してて
必死なように見えるんですけど。
お金ないのに戸建なんて手間がかかるもの抱えちゃって
さぞかし大変なんでしょう。
正に貧乏暇なしですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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