購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1573: 匿名]

部屋とワイシャツと私みたいな言い方するなよ

[1574: 匿名さん]

で、賃貸君はどっち派なの？

[1575: 匿名さん]

賃貸くんは、マンションなら賃貸と思ってるでしょ。
ま、購入スレでは相手にされないけどね。

[1576: 匿名]

>>1574
植物がどうこうと書き込みが多いようだったのでお邪魔しました。
綺麗な庭や庭作りをしているところの方が少なく感じましたので。

私はまだ分からないですが、多分戸建てにすると思います。
車は絶対維持したいけど、駐車場代がどこも4万〜で高いです。

[1577: 匿名さん]

>>1569
では、騒音版でカキコしておいで。
袋叩きに遭うから。

[1578: 匿名]

カキコとか書いちゃう人を袋だたきにしたいけどな。

[1579: 匿名さん]

>>1576
戸建にしろマンションにしろ、検討時期は楽しいもんだよ。
いい家をかえるといいね。頑張ってね。

[1580: 匿名さん]

庭で花粉症？！
何アレルギー？

パンジーアレルギー？
さすが、戸建さん（笑）

頭が弱いって、涙を誘うね。

[1581: 匿名]

>>1579
ありがとうございます。
今は両方の情報を集めて検討中です。

[1582: 匿名さん]

戸建ての人は低所得者が多いというデータもあったし、
ひがみっぽい貧乏人が多くて大変です。

[1583: 匿名さん]

道路の向こう側の戸建て住民、他の地区同様、公道にゴミ出してるんだけど、
マンション住人は、ゴミを公道に置いてはならない、マンション敷地内
に出せ、って言ってる。あーあ。

[1584: 匿名]

マンションは塊になって一点に人がいすぎるんだよ。
戸建てにした場合と同じ面積に何世帯あるか考えたことあんのか？

[1585: 匿名さん]

ここのマンション派は戸建＝建売と決めつけている節がある。

[1586: 匿名さん]

戸建て派もマンション=建売と決め付けているぞ。

[1587: 匿名はん]

>>1555
戸建が建ってるところに、後からマンションが建ったんじゃないのか？
マンション派の身勝手な理屈はすごいね。

[1588: 匿名はん]

>>1550
人の道に外れたことを、普通の事と言ってのけるマンション派。

[1589: 匿名さん]

>>1586
＞戸建て派もマンション=建売と決め付けているぞ。

決め付けるもなにも、そうじゃん。建売集合住宅でしょ。
注文マンションなんて聞いたことないよ。
内装は選べるとかナンセンスなことは言いっこなしね。

[1590: 匿名はん]

数は少ないけど、コーポラティブハウスというのもあるよ。
注文マンションと呼んでもいいかも。

[1591: 匿名さん]

>>1589
まさか、内装を選び事が注文マンションなんて言う人間はいません。
もしいたら天然記念物に決定です。

[1592: 匿名さん]

>>1590
戸建の「注文住宅」に対して、マンションの「コーポラティブハウス」を同列に比較するのは・・（苦笑）

[1593: 匿名さん]

>>1580
頭大丈夫か？
アレルギー物質は人それぞれで異なり、近似物質で反応するって事も知らないのか？

[1594: 匿名はん]

>>1592
意味不明

[1595: マンション住民さん]

＞１５８７
高層マンションが建たない低層地域に建てれば、そんなこと言わなくて済むのに
先の予測のできない貧乏人はこれだから困ります。

[1596: 匿名さん]

マンション派の特徴

・　建蔽率を知らない。
・　音に鈍感。
・　身勝手。
・　花粉症のメカニズムを知らない。

ですね！

[1597: 匿名]

マンションの庭ってそんなに良い？

あれで緑がぁ～とか言ってマンションさんは、あなたが住んでいるダウタウンではなく住宅地を見てみましょう

[1598: 匿名さん]

>>1597
このスレのマンション派は都区しか住んでいないから周りに緑が無いんです。
だから、マンションの庭が唯一の緑です。

[1599: 匿名]

>>1598
はあ？
たんにダウンタウンにしか住んでないの間違いでは？

[1600: 匿名はん]

>>1595
低層とか高層とか地域区分は後付けでしょ。
マンション派の身勝手、ここに極まれりという感じですね。
ほんとに脳天気で自己中な人ばかりですね。

[1601: 入居済み住民さん]

夫婦２人で、立地、セキュリティーと眺望を重視したら、
マンションしか選択肢はなかった。

でもリタイヤしてのんびり暮らすつもりなら、田舎の戸建ても良いかもね。

[1602: 匿名]

マンション民が調子に乗ってたら>>1556の揺るぎない事実を教えてやればOK

[1603: 購入経験者さん]

戸建て派って、マンション派を敵視しているみたいですね。

眺望を遮られ、日照を奪われ、外に出れば見下ろされる生活は耐え難いものですよね。

[1604: 匿名さん]

>1601
田舎の戸建ての良さを享受できるのって元気なうちだけ。
老後は身体も衰え方向だし、生活環境が便利な場所がいいな。

[1605: 匿名はん]

>>1603
人の眺望や日照を遮って、人を見下して生きるのが、マンション派のライフスタイルということですね。
人間としてどうかと思いますね。

[1606: 匿名さん]

>>1603さん

自分のとこが後悔だらけでせめてマンション叩きで気持を落ち着かせているんでしょうね。嫉妬と肉体欲が強い人が多いんでしょうか。一部の人とは思うけど、そんな方が戸建てに多いことが示され、戸建てライフの大変さが実感できます。マンションでよかったとしみじみ思います。

[1607: 匿名]

そうです。幸せです。
決められた間取りで、入居すれば清掃もやってくる。
住民スレを立てて、自転車が邪魔だのマナーがどうだの文句があればここに書き込んじゃう。

マンション住民は他力本願の塊なんです。
とてもキレやすいので、皆さん優しくしてやってください。

[1608: 匿名さん]

>1598
郊外には公園もないのか？　戸建ての小さな庭より、いろんな草木がある。
徒歩１時間、バスで１０分の公園はネズミーランドより広く、野鳥もいるよ。

[1609: 匿名さん]

小平に住んで1年になるが

風で　砂が舞い上がって

今日も窓　あけると　砂が入ってくるよ

畑無くなんないかな？

窓開けないと　熱いし　エアコンはまだ早いし

[1610: 匿名さん]

>>1608
郊外マンションは存在意義が有りません。
貴殿の書き込みは何の参考にもなりません。

[1611: 匿名さん]

>1610
２３区だけど？　郊外なんかじゃない。

[1612: 匿名さん]

>>1605
一種低層じゃない地域の戸建てって、隣の日照遮りまくりだよな。
お陰で、一階なんて一番要らない夏場ぐらいしか当たってない。

[1613: 匿名はん]

>>1606
頓珍漢な解釈ですね。オメデタイかたです。
分譲マンションが、いかにおかしなシステムなのか、まだ買ってない人に気づかせてあげたいんですよ。
マンションライフに幸せをかみしめているようじゃ、もう手遅れですね。

[1614: 匿名さん]

戸建の快適性ってある程度の敷地面積がないと受けられないよ。
ミニ戸は論外だけど、５０坪程度じゃ戸建のよさがありません。
じーちゃんちは、くそ田舎だけど広い庭に大きな平屋。田舎だからお隣さんも歩いて２～３分位の距離。
こんな感じなら、戸建ってすごくいいと思う。

[1615: 匿名]

そんな>>1614は75平米の狭小マンション住まい（笑）

[1616: 匿名]

都心マンションで80㎡以上の物件は希少だと思う。
億超えてくるし。
ここに来ているマンション住民のほとんどは3LDK以下の狭い間取りにお住まいなんでしょう。
強がるのもいい加減にした方がいいね。

[1617: ビギナーさん]

このスレッドはマンションの方が快適という理由でマンションを選んでいる人が多いんですね
好きな土地に戸建を買えないか、万が一転勤になっても貸しやすいからじゃないの？普通は

ただ、マンションは固定資産税評価だけは高い割りに、本当に売れる残価は20年たったら涙出るくらいの価格になってしまいますよ
これは現実です

賃貸に出せばいいなんて方いますが、都心部ならまだしも、ローンを返せる儲けなんて残りませんよ
考えてもみてください、マンション業者がしっかり儲けた物件に、更に貸して儲けが残るほど、日本経済はインフレではありません。デフレなんです。

それなのに、手放せなければ、容赦なく固定資産税掛けられますしね
自治体がマンション誘致を積極的にするのは、そういう理由からですよ
少ない土地からがっぽり固定資産税入ってきますからね

[1618: 匿名さん]

>>1615のボロ戸建よりはましだがｗ
まぁ頑張ってくれ！

[1619: 匿名さん]

>>1615は面積だけのボロ戸建かｗ

[1620: 匿名]

>>1618
返事ありがとうございます。
目黒区35坪去年築です。
運命共同体のマンションより絶対いいよ。

[1621: 匿名]

>>1619
タブリューとかきもいっすね。
マンションの奴が某国並に嫌いになりそうだわ。

[1622: 匿名はん]

>>1617
極めて真っ当なリテラシをお持ちですね。
おっしゃる通りだと思います。
快適だからマンションを選んだなんて、脳天気すぎて、まともな大人の思考とは思えません。

[1623: 匿名さん]

今日もマンション派の上下左右ではハッスルハッスルですね。

集団生活は大変ですね！

[1624: 匿名さん]

自作＊＊＊

[1625: 匿名さん]

>>1616
床面積が取り柄だけの戸建っていまどき都内で流行んないよ。
コンパクトで住みやすいのが一番。

絶滅寸前の今時珍しい大家族とか、家にニートを飼ってる家庭は
戸建じゃないとキツいかもしれないけどさ。

[1626: 匿名さん]

転勤前に地方に買ったマンション８０㎡は、築２０年で１５００万円くらいかな？
既に賃貸家賃１０万円＋東京の借家補助１０万円で、諸経費引いて約３０００万円
数年前にローン完済済み。売却も面倒なので、このまま賃貸で。　１年半住んだだけ。

東京にこれから住むマンション９２㎡も、３０年で３５００万円くらいになるのかな？
売る気は無いので、固定資産税が下がってくれるなら、不動産価値なんか下がっても
戸建ての方のようには気にしませんが。　借家補助は会社を辞めると出ないので、
思い切って、購入しました。

[1627: 匿名]

>>1625
勝手に狭小マンション自慢しとけ

[1628: 匿名さん]

>>1627
さすがに、豪邸には憧れがあります。
いろんな意味で維持するのは無理ですので、単なる憧れですけどね。

ですが、床の広さだけが自慢の中途半端な戸建よりは、
マンションが良いかな。

[1629: 匿名さん]

まぁ普通のサラリーマンじゃ豪邸は買えんよ。
飯能くらい引っ込んで、徒歩３０位なら敷地３００坪の家が３０００万位で売ってたけどね。
だいたいちょっとした郊外の分譲地だって、敷地が１００㎡～１５０㎡位だろ。
その位じゃ、豪邸とは言えん。
1620の家だって、ミニ戸に毛が生えた程度だしね。
豪邸ってのは、田舎で相続するもんだな。

[1630: 匿名はん]

>>1628
要するに、大きな建物に住みたいということ？

[1631: 周辺住民]

田舎ならそれなりの豪邸1億で建つんじゃないの
例えば土地は坪5万として200坪で1000万
上物が地元の工務店特上コース坪80万の100坪で8000万
外溝が池とか松の木とか植えて1000万で計1億
これで、十分立派な家が建つ

地方の儲かっている開業医とか地元企業の経営者とかが、こんな感じでは

[1632: 匿名さん]

１億で豪邸たてても、売る時には・・・建物は１０年もすれば価値がないし、
坪５万の土地に需要はないだろうから、２００坪を分割して建売とはならんし、
資産的には？ですね。

やっぱり資産家でないと、豪邸には住めませんね。
リーマンは、ミニ戸かミニマンがふさわしい。

[1633: 匿名さん]

土地値のないとこに豪邸建てても無駄。
ってか、そもそも豪邸って土地値含めての話でしょ？

[1634: 匿名さん]

さて、豪邸の定義について語り合おうか

[1635: 匿名さん]

まず豪邸って言うと当然一戸建てだよな。

[1636: 匿名さん]

坪5万円で帰る場所は相当な山奥で住める場所かどうかも怪しい。
うちの実家の畑のあるド田舎でも坪10万円はするのに。

[1637: 匿名さん]

マンションの騒音はどんな物件でも問題となっています。
騒音版で「新築だから音はしない」なんて書き込みすると大変な事になります。
このスレのマンション派の住むマンションは国内では無いみたいですね。

[1638: 匿名さん]

都心のマンションにも「邸宅」というキャッチがついてて笑えますよ。

[1639: 購入経験者さん]

都心のマンションでも２００㎡以上あれば、邸宅と呼んでもいいのでは。

[1640: 匿名さん]

ここの戸建派の家は、まさに拙宅。

[1641: 匿名]

70平米強のマンションに家族3人住んでますとか、恥ずかしくて誰にも言えないレベルだな。
まさに先日自慢げに聞かされたけど、恥ずかしいからひっそり暮らしなよ。

[1642: 匿名さん]

何処に住んでるかによるね。
７０㎡だって都内でそれなりのとこなら、戸建の郊外なんかよりいいでしょ。

[1643: 匿名]

山手線駅まで20分以上かかる場所は郊外ということにしようか。

[1644: 匿名]

自宅から最寄駅までの徒歩込みで、山手線駅まで30分以上が郊外で。

[1645: 匿名さん]

戸建てに住んでいる人の収入レベルは、
マンションの人より低いデータがでています。

なにを言っても貧乏人のたわごとに聞こえますね。

[1646: 匿名]

>>1645
ソース出して。
頭悪いから地方戸建も計算に入れたりしてるんだろうな。

[1647: 匿名はん]

>>1645

http://www.jutaku-sumai.jp/seisaku/p03-12/page05.html

平均値だけでものごとを判断してはいかんよ。

[1648: 匿名さん]

>>1645
そりゃそうでしょ。
何せマンションは奴隷的負担金を一生払い続け無いといけませんからね！

[1649: 匿名さん]

＞1596
戸建の人が庭に木を植えたり植栽をしたら、隣の花粉症の人はどうするのだろう。

さて、ミニ戸や手入れのできない戸建ては細い木もなければ、コンクリートで
埋めた庭しかないですよ。
きちんと庭を管理できる人だけが戸建に住んでください。

マンションの庭のお花見も終わってしまいました。
次はつつじやさつきが花の順番です。

[1650: 匿名さん]

>1648
修繕積立金は、住居の状態を維持するのに必須なものなのに、そんな風にしか
考えられない貴方は、ペンキ塗りだけして、ボロ屋の維持に頑張って下さい。

[1651: 匿名]

>>1650
なんだ、維持費が高くて車を所有できないジリ貧なマンション住民さんか

[1652: 匿名さん]

貧乏人がいっぱい釣れてますね。
余裕がないって悲しいことですね。

[1653: 匿名さん]

>1651
車が必要ない２３区内に住んでるからね。　住宅と対して変わらない車の維持費捻出
ご苦労様です。　セイゼイ自動車メーカーの奴隷として頑張って下さい。

何がジリ貧か分からないですけど、賃貸から分譲への引越しが楽しみです。

[1654: 匿名さん]

>>1643,>>1644
山手線各駅から、電車じゃなく徒歩で２０分以上は郊外だろ。
マンションならその位のエリアじゃないと、立地重視なんだろ。

川口駅徒歩１５分の５０坪戸建は、品川駅徒歩５分の７５㎡マンションに勝つんだじょ<(｀^´)>

[1655: 匿名さん]

仙台方面のマンション

直すお金無いらしいとの現実に直面らしいぞ


これ　東京に地震があった場合　同じ様になるよね？

買って　ローン払って　修繕費も払って　それでも足らず　追加金・・・・・・


管理費修繕費の滞納問題も同じだけどね


僕は貧乏だから　戸建てですね

[1656: 匿名さん]

>>1650
いえいえ、マンション派は富裕層ですから羨ましい限りですよ。
何せ、お金を溝に捨てるようなものですからね！

[1657: 匿名さん]

>1654
あきれた珍説ですが、徒歩で２０分も歩きたくないんですが？　何故、山手線なのかな？　
山手線でも、東京、新宿、渋谷、(池袋)とか遠ければあまり便利では…？

人それぞれで、勤務地により、いろいろあっていいんですが。
まあ、私は２３区には住みたいですね。　いろんな場所に近いし。

行政サービスが手厚いですから。　２３区は都の特別交付金などいろいろ収入があって、
地方税の何倍か予算があります。　江戸川で５倍、世田谷でも２倍くらい。

[1658: 匿名さん]

>1655
東北をはじめとする被災地の戸建てでは、マンションより、もっと酷い被害では？
本当にお気の毒ですが、無くなった方も大勢いるのでは？

私は命がある方がいいです。　その内、全貌が分かるでしょうが、阪神と同じで、
戸建ての被災率のが高いでしょうね？

郊外マンションは嫌なんですか？　住宅なんかより、私は命のが大事です。

[1659: 匿名さん]

うちは職場が関西にあるので首都圏の家なんか要りません
ま、ただで手に入るのなら投資用に貰っておきますけどね
ここはそういう話をしているわけじゃないので

[1660: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕費を奴隷的負担とは面白い発想ですね。
ご自分の給料も会社から搾取されてるとか言ってそうで恐いです。正直こんなのは雇いたくないね。

[1661: 匿名さん]

＞１６５６
まさに貧乏人の発想。
お金でサービスを得ること、時間をお金で買うことに抵抗があるんですよね。
やっぱり貧乏って悲しいですね。

[1662: 匿名さん]

どっちが金持ちか比べるスレだったっけ？

＞1661の書いているように、サービスにお金を払うこと自体は否定しないが、
管理会社に勤める人の給料まで負担するわけなので、割高であることは間違いない。

普通に考えると、戸建ての人の方がケチなんだろうね。
言い方を変えるとマンションの人はお金にルーズなんだと思う。

でもこの議論でどっちが金持ちかは分からないでしょう？
金持ちほどケチとも言うし、ルーズになれるほど金持ちとも言える。

ちなみに、マンションに住んでいる人でお金持ちだと思えるのって、財閥系の最上位シリーズ
に住んでいる人くらいだと思うんだけど、みなさんそれくらいのマンションなのかな？
坪380万以上かな？

戸建ての場合なら、第一種住専で土地坪200万以上の注文住宅ならお金持ちに見えると思うけど？

5000万の予算で考えるならどっちもどっちだと思うけどね。

[1663: 匿名さん]

こう余震が続くと木造戸建って強度が落ちたりしないの?
繰り返し揺れると筋交い部分が緩んでくると思うんだけど。
2x4とかなら平気だろうけど。

[1664: 匿名さん]

>>1162
時間を買うって考え方が無いね。
自分がやる方が高いか、サービスを買う方が高いかだろ。
管理会社の人件費が乗ってるから割高（笑）とか、言い出したら
効率の悪いサービスの方が良いなんて事になるな。

[1665: 匿名さん]

↑
同意。
そんなけち臭いこと言ってるから、先進国のくせに生活やサービスの質が低いんだよ。
手間や時間のためにお金を払うという選択肢は、もっとあっていい。

[1666: 匿名]

共用部分を清掃してもらってるだけなのに、不景気で管理・積立金を払えない入居者が出てくるという現実。
組合に狩り出されて手間や時間を絞り取られる現実（笑）

入居者スレ立てて、直接モノを言えない他力本願クレーマーの集団がマンション。

[1667: 匿名さん]

＞時間を買うって考え方が無いね。
＞手間や時間のためにお金を払うという選択肢は、もっとあっていい。

こんなこと言い出したら戸建てでも家政婦雇えば良いということになるよね？
共有部分の掃除等だけではなく、洗濯も買出しも雇い主のためにやってくれるし、
よっぽど金持ちっぽいし、時間をお金で買えるね。
でも割高（笑）だからマンションのサービスくらいでいいや、ってケチってるの？
共有部のことしかやってくれないサービスで金持ち気分？

家政婦は週一回3時間で月3～4万だそうだけど、財閥系の最上位シリーズだと、
最低でも管理修繕費で5万くらいかな？

で、どんなマンション住んでそんなに優越感に浸ってるのかね？
もちろんコンサルジェ付きの24時間警備員常駐かい？
無名デベの無名施工会社の幹線道路沿いのマンションに住んでたら
何を言っても金持ちには見えないけどね。湾岸も。

[1668: 匿名さん]

管理費修繕費と家政婦を比較？
家政婦が修繕もやってくれるんだ（笑）
セキュリティも？
庭の手入れも？

[1669: 契約済みさん]

> 家政婦は週一回3時間で月3～4万だそうだけど、財閥系の最上位シリーズだと、最低でも管理修繕費で5万くらいかな？

管理修繕費で５万するマンションの、サービス内容一回調べられたほうが良いと思いますよ。
そもそも週１回の掃除/洗濯程度と比較されても。。。

[1670: 匿名さん]

>1662
坪いくらのとこに住んでいればお金持ちに見えるとか、
なんだか小物な発言ですね。

>1667
家政婦と管理修繕を同等に並べてますが、そもそも仕事内容が違う。
自分は他人に家に入り込まれるの嫌だから雇いませんが、
家の中まで入り込んだサービスが欲しい人は、マンションでも家政婦雇ってます。
マンションだと家政婦は雇えないとでも思ってるの？

あとさ、優越感にひたるためにお金使ってるわけじゃないから、
そこのところが、貧乏な方には理解できないんですかね。

[1671: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも、きっちり管理するなら
ある程度の経費はかかる。戸建ては、ケチる事も
できるけど、それなりの暮らしにならざろう得ない。

[1672: 匿名さん]

＞なんだか小物な発言ですね。
話を逸らすようですが、結局は大したところに住んでないのに戸建てを貧乏人扱いということですね。
良いと思いますよ。「そこって東京だっけ？」と言われるようなところの駅近無名マンションでも。

ただ、どう見ても優越感に浸りたいだけにしか見えないけどな･･･。
時間とか手間をお金で買うのが貧乏人の戸建てとは違うんだ、って見えるのでね。
頭が弱いのか、家政婦の3万の仕事内容が高い安いに目が行くあたりが貧乏人に見えるよ？

低品質なサービスが低価格で受けられるのがマンションのメリットだぜ、と言うことが
戸建てが貧乏人とイコールになるのかな？と言ってるだけなんだけどね。

＞管理修繕費で５万するマンションの、サービス内容一回調べられたほうが良いと思いますよ。

大丈夫？別に例えは家政婦でも庭師でも何でも良いのだけど。
管理費15000円程度のマンションなら管理人は平日午前中の日勤かね？
共有部の掃除と無名セキュリティ会社との契約、共有インターネット回線込みでしょうけど。
これでサービス品質がって･･･。

貧乏だとどうしてもコストパフォーマンスが気になってしまいますからね。
低品質なサービスに強制で低コストを支払うというのも良いと思いますよ。