購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1471: 匿名]

>>1470
でも、人が沢山いる銀座や有楽町が大好きなのですね！

[1472: 匿名さん]

このスレのマンション派って幸せなのでしょうか？
なんか必死すぎて哀れですね。

そこで格言を一言

　「　戸建てを買えなかった人が妥協してマンションを購入する。」

これは永遠の真理です。

[1473: 匿名はん]

>>1471
私、そんなこと言ってないけど。丸の内はわりと好きですよ。ざわざわしてないし。

マンション派って、「公衆」とか「公共」とか「共有」とか、赤の他人と一緒ということに抵抗が少ない人たちなんですかね。
経済的には、とても合理的な性格ですよね。
たぶん、エネルギ的な観点からは、地球にも優しいでしょうね。

[1474: 内緒]

銀座有楽町と書き込む1471は何が目的なの？

[1475: 匿名]

>>1473
最初に東京駅周辺に拘る発言をしたのはマンションさんだったと（笑）

ちなみに私は戸建で、駐車場あり、車無し組です

建てるときに駐車場はどうしようか悩んだけど、来客もあるし、将来はどうなるかわからないし作ってみました

買い物は自転車で事足りるし、交通機関も頻繁にあるし、当分は車無しですみそうです

[1476: 匿名]

>>1474
少しは前スレを見てみましょう

[1477: 匿名さん]

そのとおりです
ようやく都内にマンションor戸建てを買った人が
車不要論をとなえています。
余裕で買っている人は電車、バスなんか使ってません
ポルシェ、ベンツです。

[1478: 匿名さん]

>>1472は田舎者ダッペ。
おめーんち、いぐらだ？
人間より、猪や狸のおおかっぺ。んだんだ。
たまには、都会にいってこー笑

[1479: 匿名]

>>1472
でたね、「マンションは戸建てが買えずに妥協したんだ！」信者。
マンション買うなんて妥協はしない！って、その結果立地も設備も妥協しまくりの戸建てを購入、なんてことがないようにね。

[1480: 匿名]

だいたいは分かるけど、最初にマンション所有者か戸建て所有者か書かいてもらわないと誰がどっちの立場なのか良く分からないな。
某掲示板みたいにIDが出ればいいのに。

[1481: 匿名はん]

>>1479
マンションでも戸建でも、みなさん、それぞれに妥協するんですよ。
マンションのおかしなところは、所有権に妥協しているところ。
所有権にこだわらないなら賃貸でいいじゃん。
と書くと、賃貸は高いと言う。
結局、マンションの良いところって、割安であるということだけでしょ。
とても大きなメリットだと思うけど、安いからマンションにしたと堂々と言ってくれるマンション派の人って見たことないな。

[1482: 入居済み住民さん]

このスレで発言する場合、現在の居住環境を述べてからにしてはどうでしょう。

ちなみに私は１４階建てのマンションの最上階、
床面積１００㎡超、１４５㎡のルーフバルコニー付きのペントハウスに住んでいます。

[1483: 匿名さん]

初めて書き込みますが、マンションは住んだことがありません。
うちは都内城西地区の駅徒歩5分。土地200平米、建物150平米。大規模公園間近です。

[1484: 匿名さん]

>1481
駅前に満足できる戸建て買えないから、
マンション買ったという人結構いるけど、文章読めない人？

[1485: 匿名]

>>1484
そもそも、繁華街や商業施設を多数有する駅前に住むというのは治安面、教育面、騒音、日照という観点でよろしい環境とは言えません
戸建の方は、大抵は駅から5～10分。人によっては5～15分の閑静な住宅街を欲します。

マンションは、そういう場所に建てても治安面で大丈夫なように（そもそもの危険性を払拭するために）セキュリティを強化しているわけです
日照に関しては、高層階に住めばリビングくらいは得られますが、高層階は今回の地震でリスクがあることが露呈しています

駅への距離に関しては、たしかにマンションのほうが考慮に入れるべきでしょう
階段が使える低層階でないかぎりは、マンションの敷地外にでるには戸建のプラス3～5分は余計にかかりますし

[1486: 匿名さん]

>>1489
賃貸は高いと言うと語弊があるね。

実際は安くて品質の悪い賃貸が殆ど。
分譲マンション並の品質の賃貸が高いだけ。

あと、人の入れ替わりが激しいからセキュリティも落ちる。

[1487: 1486]

>>1489 訂正 >>1481

[1488: 匿名]

>>1486
分譲済みのマンションは賃貸で探せばいくらでも見つかるんだけど（笑）

[1489: 匿名さん]

マンションの所有権は十分資産価値があります。
もちろん駅近、環境が良いという立地に限りです。
好立地の中古マンションの需要は今後も見込まれます。
年収300万以下の収入層は環境がよく、利便性の高い物件を
求めます。
郊外の築後2,30年の中古戸建てに需要はありません。
土地にもすでに魅力はないでしょう。

[1490: 匿名さん]

>1488
そう言うマンションは質が落ちていくと思う
人の入れ替わりが激しいと、マナーを守らない賃貸の人が居たり
敷地内で騒いじゃったり、せっかく買ったマンションなのに
悲しい思いをした事があります。

資産運用の為にマンション買うのやめて欲しい

[1491: 入居済み住民さん]

都内では、利便性の高い場所って　残っていないかもね。

[1492: 入居済み住民さん]

子供の頃、親戚が恵比寿の駅のすぐ傍に住んでいた。
100坪以上の敷地があり、周辺も古い素敵なお屋敷街だった。
地上げされてしまったか、立ち退きか、
理由が良く分からないけれど、
郊外に引越してしまった。
引っ越したらすぐ、恵比寿ガーデンプレイスになっちゃった。
利便性のよい戸建は、ある意味維持が難しい。

[1493: 匿名]

人気のマンションほど運用厨が沸くのは本当。

[1494: 匿名さん]

恵比寿ガーデンプレイスはサッポロビールの工場跡地で、周辺は殺風景で
住宅といえば電電公社の社宅とかそんな感じででお屋敷街ではないよ。

[1495: 入居済み住民さん]

＞1494

もうちょっと先だった？
お屋敷街があったんだけどなあ。
子供の頃だから覚えてない。

塀が木が多かった。
ただ、引越しの理由は
恵比寿ガーデンプレイスの建築だったと聞いたんだけど？
・・・に伴う区画整理？

[1496: 匿名さん]

>>1489
1行も賛同できない文章を書く人を初めて見た。

仮に地価が大幅に下がるのなら、簡単に戸建が買える状況になって戸建の需要が伸びる。
今マンションを買っていれば、将来の戸建と中古マンションの価格差が広がってマンションが売れなくなることは分かってるの？
地価が下がることが現在のマンション所有者にとっても悲惨な将来を描くことになることも気付けないのか？

既に供給過多のマンションが空室だらけになるのは明白。
あなたの言うとおりなら、20年後に売りたくなっても購入価格と実売価格の価格差が広がりすぎて、マンションは値下げ競争してるんだろうな。

[1497: 匿名さん]

バブル時代から、大幅に地価が下がってるのに増えたのはマンションで戸建てではないんじゃないかい？
現実が見えてないだけじゃないの？

[1498: 匿名さん]

現実が見えてないのは>>1497だな。

戸建より安く駅近が手に入るのがマンションだから増えて当然だよね。
バブルがはじけてお金がなくたって買える人を集めるのに最適なのがファミリー向けマンションだっただけじゃん。（超高級マンションは除くので、勘違いしないでね。）
80年代までは、多くが狭い戸建や団地に家族全員が身を寄せて生活していたんだよ。
マンションがたくさん建ったことでそういう生活から開放された意味では夢を与えたよね。

だけどこれからは違う。人口が減る。
マンションが空室だらけになって当然で、そうなれば駅近だって影響を受けて値崩れする。
10年以内に売るつもりじゃなければ、以後いつまで経ってもマンションは買い時ではないな。

[1499: 匿名さん]

近所の高級マンション、郊外の戸建てを処分して入居してる
60代以上多いみたい。

[1500: 匿名さん]

最期の住処にするのか・・・。
利便性の高いマンションほど、近い将来に超高齢化するのかもね。

[1501: 入居済み住民さん]

っで、相続。

子世帯は　自分たちの住居にするか　売却するか　賃貸にするか・・・か。
一戸建てもそれは同じだけどね。

[1502: 匿名さん]

減るのは大家族。
少子高齢化ですからね。
さて、その影響を受け易いのは戸建？マンション？

[1503: 購入検討中さん]

マンション検討してるんですが、1498を読んでみると考えを変えようかと思いますね。。。
都内で土地20坪程度の戸建って住み心地はどうなんでしょうか。。。

[1504: 匿名さん]

東京は　ものすごいスピードで高齢者だれけになるでしょうね

ど田舎の方がゆっくりですね

戸建てとマンションの価値は　人それぞれですね

高齢化でも　買いたい地域の需要が高ければ　それはそれでＯＫでしょうね

都下の場合、マンションも戸建ても値段は下がるでしょうね

西武拝島線辺りなんて　駅徒歩10分以内じゃないと　大変だよね
うちの前にバス停あるけど　バス　あるの？ってな感じだしね

[1505: 匿名さん]

>1488
分譲済みのマンションの賃貸はあるが、転勤中の期限付きが多く、大抵３年区切り。
３年ではちょっと・・
分譲並の賃貸専用はなかなかないし、高い。

＞1504
すでに田舎は超高齢化なだけ。ゆっくりではない。

マンションは所有権ということに固執しないですむ人だけが住む。
私は固執しない、マンション住まい。
その違いだけだと思う。

[1506: 契約済みさん]

> だけどこれからは違う。人口が減る。
> マンションが空室だらけになって当然で、そうなれば駅近だって影響を受けて値崩れする。
> 10年以内に売るつもりじゃなければ、以後いつまで経ってもマンションは買い時ではないな。

これを言い出したら、戸建の土地も意味がないということですか？
いつまで経っても戸建は買い時ではないな。。。となる。

人口が減った場合、真っ先に郊外の土地の値段が下がる。（都心に集中していくため）
そのため都心の土地の価格は、後々下がっていく。
つまり駅近マンションと郊外戸建なら、郊外戸建よりも駅近マンションのほうが良いということになるのでは？

[1507: 匿名さん]

その通り。
人口の減少による地価の下落は郊外に限定される。
利便性の高い土地に大きな下落はない。
より人口は便利な地域に集中するだけ。
条件の良い立地のマンションは建て直し事業が積極的に展開される。
郊外の戸建ては、、、スラムに

[1508: 匿名さん]

＞１５０６
結局は駅近マンションと郊外戸建の価格バランスによるところかなと思います。
郊外戸建に値頃感が出れば、都心駅近に拘らない人が流れていくだけで。

現在某東横沿線駅に住んでいますが、なかなか完売できない新築マンションが多くあって、ポストは複数のマンションからのチラシの山です。
郊外が廃れてきている傾向は既にあるんでしょうね。

都心にアクセスしやすい郊外都市は、良いか悪いかは別としてどこも人口が増え続けているようです。
その人たちがマンションなのか戸建なのか割合も分からず、この流れがいつまで続くのかも分からないので、答えは出ないんですけどね。

[1509: 匿名さん]

人口減少でインフラの弱くなった街に住み続けるのは難しい。
長く住むのが希望なら郊外戸建は分が悪い気がします。

[1510: 匿名さん]

人口が減っていくことと地価の下げは必ずしも連動しないってことだね。
まぁ、便利な場所の取り合いになんのかね？
言えることは郊外にある物件（MS&戸建）に今後資産価値はないってことか

[1511: 匿名]

条件のいい土地や一戸建てはなかなか売りに出てないだけ。
一戸建てが欲しくて土地の情報を集めてるけど、価格の前に数が少なすぎる。
欲しくても選べる状況にない。

マンションは無数に選べるから、マンションに決めたくなる理由は分かる。

[1512: 匿名さん]

実家は駅から15分ほどのところにあって
200坪の土地に60坪ほどの家が建っている。
長男なので、親は一緒に住むか、
空いているところに家を建てるかして欲しいみたいだけれど、
駅から7分ほどで８５㎡のマンションに住んでいる。

戸建てがいいかマンションがいいかは好みだと思う。
自分としては戸建ては面倒に感じる。
マンションは管理費と修繕積立金を払えば
維持管理してくれるので楽だ。
ゴミを適当に捨てても、
お掃除のおばちゃんがちゃんと分別してくれる。
実家にいたころは、母が当番でゴミ出しの見張りを
したりして大変そうだった。
家庭菜園をしたりするには戸建てがいいが、
そういう趣味はないし。

資産価値って面で考えると、よく分からない。
投資目的でマンションを買っているわけではないので
気に入って住めたらどっちだって良いと思う。

[1513: 匿名さん]

>1512
似た状況です。実家は途中坂道ありの駅徒歩15分。二世帯用に増改築して
住める状態だけど、マンション住まいです。管理が行き届いているし、
今の快適さを選択してます。

[1514: 匿名]

マンションか戸建てかを語る前に実家には住みたくないな。
近くに住めたら丁度いいけど、同居は絶対にお断りしたい。

[1515: 匿名さん]

世帯構成人数別の世帯数推移
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100411-21.gif

世帯人数別世帯数比率推移
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100411-22.gif

３人以下世帯数は増加
４人以上世帯数は減少

これは全国データだから、平均世帯人員数が少ない
東京都区部だとこれが更に顕著になるのでしょう。

[1516: 匿名さん]

世帯の人数減ると、マンション有利か。

[1517: 匿名]

実家に戻らない人が増えて、老人世帯は1人か2人。
晩婚化と少子化で3人以下が急増。
日本の将来は終わってるな。

日本経済のためにも30過ぎて未婚は恥ずかしいみたいな文化が戻らないもんかなと思う。

[1518: 匿名さん]

>1517
>日本経済のためにも30過ぎて未婚は恥ずかしいみたいな文化が戻らないもんかなと思う。

経済が右肩上がりでないと難しそう。

[1519: 匿名さん]

近所の戸建て住宅街を歩いてみると、老人だけの世帯になって
荒れ放題の家が少なからずある。戸建てがしっかり管理できる
年齢ってあると思った。

[1520: 匿名]

予想

あと10年～20年で、姨捨山をもじった姨捨マンションということば流行し社会問題となるでしょう