購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1231: 匿名さん]

戸建が買えなかったのではなく、買わなかったようですが？
むかしなら、妥協して戸建てを買っていた人かもしれません。

戸建の競争力の低下を感じる一例です。

[1232: 匿名さん]

そーだな。戸建が欲しかったな。
郊外なら買えるんだけど、何で都内の戸建は高いんだろう？
不便な郊外戸建買うなら、郊外マンションでいいや。
マンションのが安上がりだからね。

[1233: 匿名さん]

戸建だから高いとは限りませんぜ。
戸建で高いのは、都内だけだよ。
戸建が欲しけりゃ、郊外に住もうぜ。
貧乏なオイラでも、買えるんだぜい～♪
トイレも２つあるんだぜ～い<(｀^´)>

[1234: 匿名さん]

港北ニュータウンの、騒音トラブルで有名な某マンションに住んでいますが、一戸建てが羨ましいです。
賃貸より分譲の方が騒音やマナーがまだマシかと思っていましたが、結果は最悪…。
マンションによると思いますが、住民のモラルが低いと駄目ですね。もうマンションはこりごりです。
かといって、売りたくても全く売れないマンションになってしまったので、この先どうしようか悩んでいます。

[1235: 匿名さん]

>1230
大好きなデータと違ったこと言ってますね。
収入ぎりぎりで必死に戸建てを買われた貧乏人は
妬みがすごくて怖いです。

[1236: 匿名さん]

>>1235
で、性犯罪の多いマンションに住んでいる事実には気が付いたかい？

[1237: 匿名さん]

>1236
信じられないくらいのバカ！　お前が言ってるだけだろ？　きちんと母数がわかるデータ
出してみな！　本当に品がないな！　戸建の住民は、最悪のレベルで質が悪いのがいるね？

[1238: 匿名さん]

>>1234
騒音はマンションに付き物です。
どんなに最新のマンションでも経年により上下左右の音が大きくなります。
もし、そんなことは無いという人間が居れば余程の鈍感か嘘でしかありません。
騒音板でも最新マンションでの騒音は一番の問題となっております。

マンション＝集団生活　と言う事を忘れずに！

[1239: 匿名さん]

>>1237
警視庁データも信用しないなら日本から出ていけば？
自分勝手な解釈しかしないマンション派の反論は滑稽を通り越していますよ。
質が悪いのは自分勝手な意見を永遠と繰り広げる貴方ですよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[1240: 匿名さん]

＞１２３９
もう認めなよ。
最初は面白かったけど、もう飽きた。

[1241: 匿名さん]

>1239
母数はどうした？　このデータには母数がない。　君が言ってることは、こういうことだ。

例：　昨年、日本で犯罪を犯した人間の数を調べてみたら、なんと日本国籍の人間が断然多かった？

[1242: 匿名さん]

＞１２３９
そのデータには女性の１人暮らしが狙われると書いてありますね。
戸建てで女性が１人暮らしの割合ってどれくらいなんでしょうね。
集合住宅が多くなるのは当たり前ですね。

戸建てをぎりぎりで購入した貧乏人はデータをちゃんと読むこともできないのですね。
かわいそうな人ですね。

[1243: 匿名さん]

この資料の表2にから、住居内での
性犯罪の被害者になりやすいと考えられる40歳未満の単身世帯女性数を纏めてみました。
年齢層を下げたら、更に差は大きくなります。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/topics/topi472.htm

持家戸建         26千人    1.5%
借家戸建         18千人    1.0%
持家共同住宅  71千人    4.1%
借家共同住宅  1609千人 93.3%

[1244: 匿名さん]

犯罪ネタは引っ込んでいてください。

理想の家がなかった（≒購入できなかった、でいいです）から
それぞれある程度の妥協をしているわけですよね？
本当に理想の家を建てた方っていらっしゃいますか？
それって逆に山奥の手作りログハウスとかになりませんか？
ある程度人のいるところに家を構えようとしたら、大抵
どこかは妥協したはず。

その妥協をどのようにしたかに寄るわけで、私は一戸建てを
最初から選ばずマンションにしました。
仕事がらいないことが多いので安全は一番だったからです。
それから「分相応」ということが一番で高からず低からずから
選びました。

立地にこだわった方、戸建という土地付きにこだわった方、
いろいろいると思いますよ。
立地を選ばなければ戸建にできるのに、なぜ？という意見が
ありましたが、私は逆に戸建にこだわらなければいいのにと
思います。

[1245: 匿名さん]

都心近接・駅近の賃貸マンションに１２年住んで、この街が気に入って分譲マンションに
今月引っ越す。　郊外は嫌だし、城西は、２０～４０分勤務先から遠くなり高価格。

この駅で、駅近の戸建ては、極稀にある。(マンションの影で、見える窓は全てシャッター閉)
しかし、希少物件で、販売してるのを見たこと無い。　まあ買えないが、捜してもない。　

駅１８分の建売り戸建て１００㎡は、駅近マンションだと、７２㎡ぐらいとほぼ同価格。

私も最初から、マンション志向。　セキュリティ、覗かれない、フラット、程良く駅近で静か。
光２００メガが1500円、有料サービスに入らなくても、ケーブル電波でアナログ２，３年OK
ディスポーザー(処理費負担無し)、暖かい、24ｈｒゴミ出し、宅配BOX等共同のメリット。

鍵を貰ったので、行ってみた。　一部暖房の賃貸は寒さを感じるが、断熱の分譲は暖房無しで
寒くない。　エコポイント３０万円で、残りの部屋にもエアコン考えていたけど不要？
鍵穴は２つ、密閉されている扉を開く感じ。　ガスの開栓に立会い、最近のコンロは機能が凄い。

窓を開けても静かだけど、閉めると音が変って無音な感じ。　軽い窓なのに、賃貸と全然違う。
玄関の扉が三重で、２つは自動、数ｍ先の３番目がオートロック？(引越しで全開中)。　自室　
窓を開けても、玄関前の道路は交通が少なく、１２軒離れて高層階、車の音が聞こえず

バルコニーは独立型で隣は勿論、乗り出しても、下階が確認できず。　１ｍ強の高さに数本
物干し竿をかける？装備。　見えない部分で乾燥ok？

売る気はないが、一部屋１割UPで中古物件がでた。　転売目的で購入ってあるんだ。
建売り戸建て新築より、中古？マンションの方が１割高額になった？

[1246: 匿名はん]

>>1244
住宅を「購入」するうえで、「所有権」に妥協してマンションを買うというのは、自己矛盾ですよね。
分不相応な安全性を住宅に求めてるんだと思いますね。
満足できる住宅が買えないんなら買わなきゃいい。

[1247: 匿名さん]

>1246
精神がおかしくなると、読解力まで落ちるという見本。
この人の家はそこしか誇れるところがないので、固執しちゃうのかね。

[1248: 匿名]

この御時世に妄想劇場が始まっちゃいましたね～

[1249: 匿名さん]

＞1241
＞1239ではありませんが、絶対に母数を確認する必要はある？
例えば視聴率は全世帯の集計結果だと思ってるの？
警視庁のデータは、年齢、家族構成、地域など偏った集計結果だという前提？

＞1242の前半部分は割合としては正しいと思います。
だからといってファミリーマンションの方が安全だ、とも言い切れないでしょうけど。

条件揃えたらどっちの方が多い、と言っているのではなく、あまりにも説得力の無い反証だな、
と思っただけです。
もう少し論理的な反証しないと、いつまでも出てくる話題になってしまいますね。

マンションも良いと思いますけど、欲しいと思うマンションは高いんですよね。
近所で、110平米3階建て3階部分、10年ちょっと落ちマンションが16000万で出てました。
管理修繕費は合計5万強。
ちなみに管理形態は平日の日勤でしたね。当然ガードマンは居ません。

[1250: 匿名さん]

>1249
視聴率は、それぞれの母数は全視聴者と考えられ、同数と思っていいから、母数は必要としない。

というより、母数は初めから同数と分かっている。　警視庁のデータは戸建てに住む人と共同住宅
＝４階建て以上の高層住宅＋その他住宅(戸建て以外の３階建て)？に住む人の数が２桁も違う。

警視庁での犯罪被害率は１桁違うから、戸建てに住む女性が、５～９倍被害に合う可能性が高い結果。
>1239、（戸建ての人？)が、母数を調べてくれて、２桁違うことが判って、推定ができた。

母数の違いが分からないと何も判断できないデータ。　例えば、学校と道路とどっちが危ないか分かる？

これは場所と言うより、状況が必要。　授業中の学校は多分大丈夫だけど、放課後男の子と２人で
体育館の倉庫に隠ってたら危ない。　道路もコンパの飲み会後、よく知らない人に送ってもらうと危ない？

でそれぞれの母体数は推定できないので、どっちが危ないか判断できない？　

[1251: 入居済み住民さん]

＞1245

なんか長い・・・

[1252: 匿名さん]

>>1245
半分以上は戸建でなく賃貸との比較だと思う。

[1253: 匿名さん]

戸建派は、単独所有とか土地付きとか言うけどそれだけだね。

同じお金なら、不便だけど広いとこにするか、便利だけど狭いとこにするかだな。
戸建がどーしても欲しけりゃ、郊外に買えばいいんだよ。
都内で利便性のあるところは、分譲地なんてありませんぜ。

[1254: 匿名さん]

>1252
前半の、今の共同(住宅)のメリットが好きだから、戸建てでなく私はマンションを選んだ
話は、比較対象は、共同住宅ではない戸建てかな？　戸建ては検討対象外の理由。

賃貸マンションは地方の所有マンションより仕様が古いから築２０年？　メリットで、
今の住宅とは比較出来ないし、中古を買うつもりは無かったので、これも検討対象外。

賃貸マンションも、フラット、オートロック、駅近、24hrゴミ出し、ケーブル電波等
はあるけど、築２０年だからね…。

後半の分譲マンションの探検報告は、私の感想を書いただけだから、その比較対象が
賃貸マンションなのは当たり前で、前半のマンションを選んだ経緯とは全く別の話。

そろそろ引越しなんで、この掲示板も見なくなると思うので、沢山の内容を一緒に書いて
分かりにくくて、誤解を生んだら、ゴメンなさい。

[1255: 匿名さん]

>>1250
統計学って知っている？
もし知っていたら、
>>視聴率は、それぞれの母数は全視聴者と考えられ、同数と思っていいから、母数は必要としない。
こんなおバカな発言は出来ないよ～

[1256: 匿名さん]

>1249
>1255
文系の方ですか？
自分がおかしなこと言ってる事がわかりませんか？

[1257: 匿名さん]

統計はどうでもいいですよ。

＞1246　は一体何を言いたいんだか。

まあとにかく求めるものはひとそれぞれという事がわからないかな？
なんでそんなに「土地付き一戸建て」所有権にこだわる必要がある
のかがわからない。
なんでそんなに所有しないと気が済まないわけ？

[1258: 匿名はん]

>>1257
所有にこだわらならないなら賃貸で良いのでは？
ここは購入＝所有に関するスレ。

[1259: 匿名さん]

>>1256
見苦しいですよ。
中卒ですか？

[1260: 匿名]

どちらも購入時に検討した。
どっちも駅徒歩4分程度で延床110平米。

都心の人通りとマンションが多い商業地域には戸建ては絶対に向かない。
犯罪、日照、火災などに不安があり、隣家は建蔽マックスで建っていて町並みが狭苦しい。
商業施設の充実した駅近はマンション一択。
上記以外は戸建て一択。

どこの駅でも、閑静な住宅地にマンション住まいっていうのは理解できないし、するつもりもない。

[1261: 匿名]

>>1257
なら賃貸で良いのでは？

[1262: 匿名さん]

>>1260
商業施設にあるマンションも新しいうちは良いけど古いのはスラム街ですよね。
郊外マンションを否定する理由は何でしょうか？

[1263: 匿名]

いえ、いろいろあって小学校しか出てません。すいません

やっぱ人間は学歴が全てですよね

[1264: 匿名さん]

土地の所有権以外、購入出来ないと思ってる人がいるね。
経済活動の大半が否定されそうだ。

正直、現代人とは思えない。

[1265: 匿名]

>>1262
>>1260です。
郊外というのはどこを指していますか？
都心という条件で書きましたが、船橋でも浦和でも商業施設の多い場所は条件が同じだと思います。

マンションをあえて選んだという意見が多く感じましたので、どちらも買えるのであれば条件によって、戸建てかマンションかをということを言いたかったのでした。
一般的なファミリータイプのマンションと戸建てでは、土地付きの戸建ての方が予算が必要です。
住居として使うならば、閑静な住宅地にマンションを買うことは、購入時の予算以外に大きなメリットを持たないからです。

[1266: 匿名さん]

>>1265
では、やはり「戸建てを買えなかった人がマンションを購入する」という大原則は変わりませんね。

[1267: 匿名さん]

>>1265
では、やはり若い女性が住むマンションでは性犯罪の温床となる（狙われやすい）と言う事ですね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[1268: 匿名]

>>1267
1265だけど、自分が書いた話とあんたの話はズレすぎてる。
性犯罪の温床？何だよそれ。

自分は条件付きで戸建てを推すけど、普通に考えれば戸建ても若い女性がひとりで住めばリスクは変わらないだろうが。

[1269: 匿名さん]

>>1267
犯罪発生件数まとめ。
　　　　　　　　　　　殺人 強盗 暴行 傷害 脅迫 恐喝 窃盗 住居侵入 詐欺
一戸建　　　　　　　　202 100 986 1064 277 149 58620 3848 4042
共同住宅（4階建以上）　81 63 710 870 153 117 29025 956 1083
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位件数）警察庁22年度上期統計より

ちなみに共同住宅の大半は賃貸だから、賃貸と一戸建の比較です。

君の大好きな、警察のデータですよ。

[1270: 匿名さん]

>1266
独裁者か？　否、自分と違う意見は全く認められない度量の小さいヤツ(笑
大原則？　この議論を読んで、結論はまたそれか？　読解力がゼロ！

[1271: 匿名さん]

ずれたから、貼り直すね。

　　　　　　　　　　　殺人 強盗 暴行 傷害 脅迫 恐喝 窃盗 住居侵入 詐欺
一戸建　　　　　　　　202 　100 986 1064 277 149 58620 3848 4042
共同住宅（4階建以上）　81 　 63 710 870 153 117 29025 956 1083
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位件数）警察庁22年度上期統計より

[1272: 匿名さん]

今日も精神病の貧乏戸建てが
いつものように同じことを繰り返し叫んでますね。

[1273: 購入検討中さん]

すべての犯罪について、マンションのほうが安全なんですね。

[1274: 入居済み住民さん]

お金持ちでマンション住んでる人って、セキュリティ面も考えてのことでしょ？
孫さんレベルだったら、ガードマンをたくさん雇えるだろうから、一戸建てでも良いんだろうけど。

[1275: 匿名さん]

1257です

条件を満たす賃貸マンションに住んだら、余計お金がかかりますよ。
一ヶ月の賃貸料いくらすると思ってるの？？？
それに分譲の賃貸は転勤とかで年数が限られている場合が多い。
３年住んでまた別のところを考える？

[1276: 匿名さん]

土地を購入しマイホームを建てることこそが人生の最終目標の人がまだまだいるんだね。

[1277: 匿名さん]

>>1276 どこにそんなこと書いてあるんだよ。
マンション住まいなんだろうけど気持ち悪い奴だな。

[1278: 匿名さん]

>1277
マンションが欲しいから、マンションにした。と何回も言っているのに、
自分の考え(戸建てが買えなくて…)しか認めない、度量のもの凄く小さい奴がいるんだ。

信じられる？　自分と違う意見を認められない。　なんて、ちっぽけな奴なんだ。

[1279: 1277]

「マイホームを建てることこそが人生の最終目標の人」と決めつけてることに反応したんだけどね。
戸建に住む人間が、人生の最終目標がマイホームを建てることですってどこで言ってるんだよ。

自身がマンションにした理由や条件も述べずに何言ってんだ？
マンション購入の理由が、「マンションが欲しいから、マンションにした」だけなのであれば勝手にしてればいいじゃん。

[1280: 匿名さん]

＞1279
仰るとおりだね。

マンションの人がってわけではないだろうけど、＞1276の器の小ささは浮き彫りになったかな。

＞自分と違う意見を認められない。

これって自分のことだということに気づいてないんだから。