購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1181: 匿名さん]

＞１１７６
ああ、これが言いたいので
注文住宅住人より、マンション住人のほうが収入が
高いっていうのデータを許すことができないのか！
納得です。

[1182: 匿名さん]

>>1181
マンション住民の方が収入高いのでは？
何せ奴隷的負担を一生続けれる資力が有るのだからね。

[1183: 匿名さん]

>>1181さん

いいじゃないですか、マンションは貧乏な私たちが寄り添って暮らす集合団地なんですから。きっと>>1176さんは大資産家で悠々自適の生活なんですよ。そうなると利便性もセキュリティも思いのまま。私たちはささやかな安全と快適さとともに、日々を楽しく過ごしましょう。マンション住人の方が高収入だなんて、きっとミスプリントです。常識的にあり得ませんから！

[1184: 匿名はん]

http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf

フラット35で借金している人が母集団なので、何とも言えませんね。

[1185: 匿名]

戸建てもマンションも、金持ちもちもいれば、貧乏人もいる。
でも、常識的には、戸建ての方が金持ちが多いと認識されているのは、事実である。
そこで、マンションは、金持ちの住むところではないといわれて、反感をもつ人は、貧乏な証拠です。

[1186: 匿名さん]

貧乏だとか言われるのはどうでも良いんでしょう。
皆さんは”良い買い物”だということを主張したいのです。

[1187: 匿名さん]

そうそう。
一戸で巡回付き警備から家政婦庭師まで雇うのは面倒なだけだし。
私たち貧乏人だけどそれぞれのこだわりがある（フラットとかセキュリティ
とか駅から近いとか）からマンションなんですよ。
貧乏人の常識からすれば、フラットがいいからと言って平屋という訳に
いかないし、駅に近いところで一戸建てなんて…

お金のある方はマンションに住まなくても好きなだけなんでもできるの
だから何も困ることはないわけで。
そういうことならここに来る事もないわけですね。

[1188: 匿名さん]

>>1185
http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf
この結果と全く整合性がつかないですね。

もしかしると、あなたの常識が間違っているだけではないですか？

[1189: 匿名さん]

http://www.garbagenews.net/archives/905165.html
時代は一戸建てから共同住宅へ・さらに高層化も進む

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy06.pdf
東京都の７割、神奈川県、大阪府，沖縄県の５割以上が、が共同住宅となっている。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy02.pdf
共同住宅の割合は引き続き上昇、全国でも４割以上。　進む共同住宅の高層化
一戸建全体の92.6％と木造、非木造が共同住宅全体の86.7％
平成16年以降に建築された住宅の50％以上が共同住宅

[1190: 匿名はん]

>>1187
貧乏なくせに、フラットだとか駅近だとか、身の程知らずなライフスタイルですね。

[1191: 匿名さん]

＞１１９０
データを重視する戸建て派さんのはずなのに
どうしてデータと違うことを言ってらっしゃるのでしょうか？

[1192: 匿名]

>>1187
すばらしい！！

そこまでこだわりがあるなら、都心（地方な都心ではない）で、100m2以上の間取りなんですよね

間違っても、千葉や埼玉のマンションなんてことはないですよね

[1193: 匿名]

ま。マンションは燃えないからいいよね

[1194: 匿名さん]

共同住宅が多いって、単身用も含めての話でしょう？
マンション推奨派さんがいつも言っているオートロック無し、管理人日勤（なし）とかの
アパートも含めての数字だよね？単身用が増えてるって書いてあるし。

だから共同住宅は児童への性犯罪が多いってデータがあり、一方ではそれらの数字も
含めるのに、一方では「マンション以外の単身用アパートも含んでるから、そのデータでは
マンションと戸建てを比較する意味が無い」って、そりゃおかしな理論ですよね？

一般論で言えば、＞1185の言うとおり。
それにどうにか言えるのは、財閥系の最上位シリーズのマンションに住んでいる人くらい。
最上位シリーズは都心部か高級住宅街にしかないけどね。

そもそも巡回付き警備の付いているマンションってそんなに多いの？
私が見ている限りでは、一部のタワマンか一部の郊外大規模マンションにしかいないと思うけど。
まさかとは思うけど管理人のおじさんを警備員とかにカウントしてないよね？

[1195: 匿名さん]

>>1194
さすがというか、予想通り自爆してくれましたね。
データと食い違う相当無理な結論（爆笑）を展開中。
http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf

データを否定できる論理も出てこないしね～

必死のあまり、全く関係ない性犯罪まで出してくる始末。

残念すぎる顛末です。

[1196: 匿名さん]

＞1195
すいません。正直データを読んでいないので、何が自爆なのか教えてください。
私はマンションにも戸建てにもこだわっていないので、あなたのように都合の良い解釈と偏見だけなのが
見苦しいと思っているだけですので。
まぁなぜこのデータは有用で、もう一方のデータが不要なのかご説明をお願いします。

フラット35の利用者に限定すると、マンション中心で単身世帯が増加中という見出しだけ読みましたが？
その記事で何が言いたいの？

普通に考えたら、あなたが客観的な視点で考えることが出来ず、都合の良いことだけしか考えられない人
にしか見えないのだけど？

ちなみにあなたほど必死でもないし、駅前、幹線道路、商業地区に住みたいとは思わないので、
マンションなら低層、戸建てでもその周辺と思っており、城西地区のマンションから都心5区の
第一種低層住専地区に戸建てを土地を買って建物設計中です。

[1197: 匿名さん]

>1196さん

都心5区に一戸建ていいですね～
私はお金が無かったので、城西地区に一戸建てを建てました。
今、設計中との事で、一番楽しい時期ですね♪
間取り作りは大変でしたが、設備選びや屋根材、照明、フローリングの材質選びなど
すごく楽しかったです。

いい家が出来るといいですね。

私は戸建てを建てましたが、実家がマンションなのでマンションの良さも知っています。
でも戸建てに住むと楽しくてマンションには戻れない気がします。

[1198: 匿名さん]

1174です。
＞1197さん　＞1196さん
戸建てをいいところにお持ちのようで本当にうらやましいです・・。

でも、中には私のように一度マンションに住んだらやめられない
という人間もいます。
希少かもしれませんが（苦笑）
一度やったらやめられない×××･･･って感じですか？

そういう意味で諦めたものは多いですが、逆にこだわりはかなり通した
ので家族全員で満足しています。
セキュリティとかディスポーザとか、駅からすぐで明るい道とか。
でも大規模のため、結構なかは静か～です。

みなさん、なんであんなにお互い罵倒しないとすまないのでしょうね。

[1199: 匿名さん]

＞１１９６
長文ごくろうさま
なんでそんなに必死なんだろう？

＞第一種低層住専地区に戸建てを土地を買って建物設計中です。
こういう方々の決まり文句ですが
必死すぎて文章がぐちゃぐちゃです(笑)
もうちょっと落ち着いてね。

[1200: 入居済み住民さん]

マンションか戸建か

っというより
お金持ちか、そうでないか
の方が重要なような？

戸建にしろマンションにしろ、
お金持ちの住んでいる物件にはかなわい。

[1202: 匿名はん]

貧乏人とまでは言わなくても、中流レベルの争いだからねぇ
本当のお金持ちは、こんな掲示板にはいないから
まだ2chの方が、餓鬼も多いがお金持ちも少しはいる気がする

[1203: 匿名さん]

>1201
都心のマンションは、私の通勤だけが便利で、普段の生活はあまり便利でない気がする。
坪単価が凄く高いし、ちょっと狭い。　広い物件はむちゃ高い。

公園も幼稚園も学校も、図書館、スポーツセンターがないし、店も昼間のオフィス客
目当ての構成。　Ｄｉｎｋｓ向きかな？　子どもがいるのでパス。

新宿とかも違う感じ？　週末に若い人が遊びに行く街？

私は都心近接地区の、都内の駅近マンションにしました。

郊外なんて不便でやだな。　計画停電も…。　車がないと、生活が不便に思っているが、
無しでも問題ない？　車を持つと維持費が大変で、マンションの管理費どころではない？

職場が副都心ではなく、都心なんで、西の方だと、山手線の内側でないと、通勤が遠くなる。
城西は遠くなるのに、坪単価が高いか、世田谷と名はついても不便な場所。　古い街で、
空き家が増えそうで、治安の悪化が懸念される。

この夏までに計画停電が不要にならないと、東電の最初の計画にあった都内も停電になるかも？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00582.htm

[1204: 匿名さん]

>>1197
そうですよね～戸建てに住むと楽しいですよね。
一国一城の主であるという所有感、自由に出来る庭と
マンションには無い喜びがある。

就職後、マンションに２０年住んでいましたが、やはり
実家と同じく戸建てを選択。
家作りは大変だったが、一から設備・仕様を選択していく
という苦労は終わってみると「自分の家」と更に愛着が湧く。

後悔しているのは、就職後に勤務地近くのマンションを購入したこと、、、
年数が経つと上階の音も聞こえ出し、購入時の住民も入れ替わり
質が悪くなっていったことです。

このスレのマンション派の方々はそんなこと無いマンションにお住まいなんでしょうね！

[1205: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[1206: 匿名さん]

ここもガキだらけだけどね
家を買おうかどうか考える年頃の人がこんな書き込みをするわけないでしょ

[1207: 匿名さん]

>>1205
このスレのマンション派が選択したマンションには当てはまりません。
何せ、都区の富裕層しか住まない選ばれたマンションらしいですから！
資産価値は２０年以上値上がりを続け、経年減価せずに音も静かで一生安泰だそうです。
セキュりティー万全で、２４時間屈強な管理人が犯罪者を撃退！
セコム等の業者では通報から到着まで時間がかかるので自前でのセキュリティーを構築。
３０年経過しても最新を誇るセキュリティーシステムだそうです。

マンション派って精神病院へ言った方が良いですね。

[1208: 匿名さん]

精神病院へ言った方？？？

[1209: 匿名]

>>1203
世田谷や城西にコンプレックスがかなりあるようですね

足立とかその辺りの住人なのかなぁ～

[1210: 匿名さん]

>1209
城西にコンプレックス？（笑　　全く有りません！　世田谷って郊外？
足立区ってどのへん？　あっちの方面はよくわかりません？

[1211: 匿名さん]

>1207
あなたが言ってるんだから、自分で精神病院に戻れば？　帰る道忘れた？

[1212: 匿名さん]

一般的には、なにかと車の移動が必須な地域の戸建てと便利な立地のマンションを
比較するケースがおおいのではないでしょうか。
この場合だと30年、40年後に価値が高いのはマンションです。
中古マンションの1000~1500万円の物件購入層は今後も底支えをしてくれます。

[1213: ビギナーさん]

マンションですと楽に訪問客を選べます。居留守も楽々。。。（営業、勧誘）。
一戸建てになると断りきれないケースもあるようですね。しつこい勧誘もあるようです。
気を使う方なのでこういうところはマンションでよかったなと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[1214: 匿名さん]

>>1213
なるほど。
断りきれなくて負の財産となるマンションを営業マンに騙されて購入したんですね！

[1215: 匿名さん]

>1214
こいつバカだ！　読解力がまるでない。

[1216: 匿名さん]

一戸建てですが訪問客選んで居留守も使ってます・・・ゴメンナサイ。

[1217: 匿名さん]

精神を病んだ方って、考え方が独特で笑えますね。
悲しいくらい貧弱な戸建てを、せいいっぱい背伸びして購入されたんですかねぇ。
見てる分には面白いけど、貧乏ってかわいそうだなとも思います。

[1218: 匿名さん]

ここはオーシャンパシフィックピースが必要だな
いや、ラブだ

[1219: 匿名さん]

清清しい朝、周りにビル一つない郊外の新興住宅地
外壁後退1.5mのストレスも苦情もない広々とした庭付き戸建ての一つ
近くに森もあり、様々な小鳥達がさえずる中、
家族に見送られながら新鮮で美味しい空気の中を高級ブランドスーツを羽織り、
最新の高級スポーツバイクに跨り、家族と愛犬に笑顔で見送られながら「行ってきます！」

を夢見ながら
駅からそう近くもないのにゴチャゴチャとした雑踏ビルや古いマンションに囲まれた中古分譲マンション
窓を開けたら1mもないところに1面カビが生えた壁で朝日も見えず
エアコン室外機の音で目を覚まし、窓を開けると汚い空気が部屋に充満、
よれよれのサイズが合わないイオンのスーツに磨り減った傷だらけの靴を引きずり
真っ黒なカラスに見送られながら生ごみを持って、まだ寝てる家族に「行ってきます・・・」

お父さんは夢を実現する為に頑張るぞ！

[1220: 匿名さん]

>1219
戸建てのまたバカお得意のナリスマシかな？　そんな酷い中古分譲マンション買う奴いるのか？
戸建ての夢想力って、滅茶苦茶な世界観だね？

[1222: 匿名さん]

どちらにしても住民の質が大事ですね。

[1223: 匿名]

たしかに
駅が近い！！
と自慢している人に最寄り駅を聞いてみると筑波エクスプレスで秋葉原から40分以上のマンション・・

これも価値観ですね

[1224: 匿名さん]

＞１２２３
誰と語り合い、誰と戦っているのだろう？

[1225: 入居済み住民さん]

パークコート赤坂　ザ　タワー も郊外型も
両方ともカテゴリー的にはマンションだし

野村のプラウドや三井のファインコートと
地元の名もない工務店建てた家も
カテゴリー的には建売住宅。

我が家の100平米ちょいの家も大手HMだけれど
近所の地主が建てた展示会場よりも大きい家も大手HM
（初め建ったときはまさかこれって民家？って思った）

全てが似て非なるもの。
カテゴリーの区分けが変。
パークコート赤坂　ザ　タワーと2980万円の建売住宅を比べるのは変。

[1226: 匿名さん]

マンションの人の意見を見ていると、「パークコート赤坂　ザ　タワー」のことかと思ってしまうくらい
すごそうな感じの書き込みが確かに多いですね。

少なくとも同等クラスの物件なのかな？

[1227: 匿名さん]

>1226
どの書込みを見るとそう見える？

[1228: 匿名さん]

>1226
時々、一部の戸建ての方が、マンション派になりすまして、コンシェルジュがどうとか？
超高級マンションの話をされます。　大多数のマンションには関係ないです。
自分の部屋にしか止まらないエレベーターとか？　定期的にあります。

[1229: 匿名]

本当は戸建が欲しかったけど、マンション契約手続き中です。

気が変わった原因は、セキュリティ面や維持費、希望している地区の土地代が高い事。

多少狭くても家族仲良くやれればそれでいいかと思ってます。戸建だろうがマンションだろうが買えるだけましかな。

[1230: 匿名さん]

>>1229
その考え方は常識です。
戸建てが欲しかったが買えなかったのでマンションにした。
貴殿の様な物の考え方でマンションを購入した人が大多数です。
このスレのマンション派のように「マンションしか考えられない」
と言うのは只の負け惜しみですからね。
現実を受け入れられる貴殿ならマンションでも幸せですよ！