購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1151: 匿名さん]

どっちだっていいわ

[1152: 匿名さん]

>>1150

いい続けていれば真実になるという宗教にでも入っているのかwww

[1153: 匿名さん]

>>1146
その通りですね。
侵入盗は戸建て・性犯罪はマンションが多いです。

性犯罪の温床と窃盗だと、窃盗は物を盗まれるだけだが、
性犯罪は一生心に残るから嫌ですけどね～

[1154: 匿名さん]

室内に入ってしまえばこっちのもんだぜお嬢さん

[1155: 匿名さん]

うーん、前に書いたものだけれど

子どもが女子大生になって、賃貸料金もあるけれどどうしますか？
①学生会館みたいに基本的に２４時間誰かいるけれど高いしせまい
②オートロックマンションでワンルーム。小さいけれど、日中は管理人
③公団の４階建てのような鉄筋だけれど管理人とかなしの一応マンション？
④適当なきれいなアパートのせめて２Ｆ。もちろん外階段
⑤戸建の平屋などの物件。昔は離れで使っていたやつとか

それで、窃盗に入るのと性犯罪で入るのと、目的が違います。
性犯罪に入る犯罪者が戸建にいちいち入るとは普通思えないけど。

マンションが性犯罪が多いからもちろん女子大生には⑤ですね！
１１５３さんなら。

＞1147
戸建ライフ、いいですね。
私は防犯等々でマンションしか選べなかったので、うらやましいです。
私は今の所騒音タバコ等々で苦労していないので（過去にはあり）、
このままずっとマンションかな～。

[1156: 匿名さん]

>1153
賃貸アパートもマンションに見えちゃうかわいそうな人…

[1157: 入居済み住民さん]

マンションには、玄関のオートロック、
エレベーターの鍵、住居前でのモニター確認と三重のロックが掛かっています。

また、留守時に、外部から窓を開けると通報されますし、
人体の温度を感知するセンサーも付いています。

もし何か異常がれば、固定電話を鳴らし、
出なかったり、合言葉を間違えたりすると
５分程度で警備員が駆けつける仕組みになっています。

このようにかなりの手間と時間を掛けた警備体制になっており、
マンションの管理費が高い所以でもあります。

[1158: 匿名]

マンション買いたくはならないが建てたくなってきた。

[1159: 匿名さん]

>>1156
ソースは？
無いのであれば只の妄想ですよ。
それともマンションを庇うための虚偽報告かな？

[1160: 匿名さん]

>>1153
性犯罪の被害者になりやすい単身女性の殆どはマンションに住んでいます。
統計を取れば、マンションでの性犯罪が多いのは当たり前なのですが・・・

[1161: 匿名さん]

これ面白いね。
http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf

マンションと戸建ての購入者層の違いがよく分かります。

[1162: 匿名さん]

>>1161
参考になります。
マンション購入者は高齢者が多いですね。
このスレでも足腰の弱った高齢者が多いみたいですからね。

[1163: 匿名さん]

当たり前だが８０ｍ2以下のミニマンに３人家族って言うのは少数派だな。

[1164: 匿名さん]

基本は戸建てでしょう。中学生以下の子供がいるならなおさら。それ以外ならマンションもあり。フットワーク、セキュリティーなどメリットもある。管理費には注意だね。結局、購入のタイミングで選択肢は異なる。

隣人に困ったちゃんがいるとしんどいのは戸建てかも。次の一手が打ちにくい。

マンションは民度によるね。検討板や住民板みてると、完売まで時間のかかったところはご苦労が多そう。

戸建ても郊外か中心部か、古くからの住宅街か開発宅地かでかなり違うんじゃないの？その辺の書き込みがないのが不思議。

ま、マンションが嫌いって言う人は多いけど戸建てが嫌いって人は少ない。だからこのスレタイならマンション叩きになる。てゆうか戸建てライフに満足してたらこんな掲示板に来ないだろう。

[1165: 匿名さん]

>>1164だけど。「マンションは民(みんど)度にによるね」って書いたらハねられたみたい。不適切で申し訳ない。

[1166: 匿名さん]

これからのマンションは停電対応型じゃないと売れないね。
停電で水は出ない、機械式駐車場は使えない、エレベーターは動かない、
これじゃーヤバイ。

[1167: 住まいに詳しい人]

タワマン＝プワマンになるよ。
いずれわかる。
早く逃げて！！！

[1168: 匿名さん]

マンションのほうが
注文戸建てを買う人よりも高収入の割合が高いのですね。

[1169: 匿名さん]

>>1168
そりゃそうだろ。
何せ購入年齢が高いんだから。

データ分析出来る知能指数はありますか？

[1170: 匿名さん]

>1169
おいおい　お前こそデータをちゃんと見る知能を持ち合わせてるのか？
比較対象は注文戸建てだぞ、お前の住んでるような安物建売じゃないぞ
ちゃんと見てから書込みしろよ、低脳ちゃん。

[1171: 匿名さん]

＞１１６９
対象が注文住宅の場合は、むしろ注文住宅のほうが購入年齢が高いのですが？

なぜ、そこまで攻撃的なのかは理解できませんが、
あなたが年収が低いといってるわけじゃないので、
変につっかかってくるのやめていただきません？
それとも、注文住宅の方の年収が低いとなにか問題がある立場なんでしょうか？

[1172: 匿名さん]

匿名だからって、年収がどうだとか止めさないよ。
あなたたち、お互いいい歳なんだろうから。
みっともない。

[1173: 匿名はん]

>>1157
要するに、セキュリティにはお金がかかるということですよね。
個人でこのレベルのセキュリティを確保しようとすると、SPを雇うなど大変な出費になり、相当のお金持ちじゃないと無理。
マンションは住民で割り勘にするので、さほどお金持ちじゃない人にも払えるレベルの管理費で高いセキュリティが享受できるということですね。
大多数の人はここまでのセキュリティを求めないので、普通の戸建てで満足しているということですね。

[1174: 匿名さん]

そうですね。
セキュリティを求めると、どうしても絶対マンションになってしまいます。

セコムを入れている友人戸建は実家も妹宅もセコムを入れている。
実家が夜間泥棒に入ったのでセコムから連絡が友人宅にあった。
「警察にはこちらから電話して、もう着ていますから被害届など書いて
ほしいの来てください。」
近くの妹宅に連絡を入れたか？と聞いたらやはりいないという、よく
考えたら、妹が実家を連れて旅行に行くって言ってたっけ…

結局、結婚してすぐの時はマンションでいいやーという感じでマンションに
したら、結構住み心地良かったので、次も、その次もマンションにした。
2回目からは２４時間有人管理だけは外せないポイントになりました。

やはりどこに求めるのか。
スーモに住みたい形で選ぶというのがありましたが、まさにそう。
駅近職住接近とかスローライフとか、違いますよね。
私は住まいに資産性は求めませんが、資産性を求める人が今まで多かった
から、住まいに資産を求める人が多いのでしょうね。
すると必然的に一戸建てになるのでしょうか。

[1175: 匿名さん]

>>1161さん

興味深い情報有り難うございました。
http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf

高所得の方が注文住宅に殺到するのかと思ったのですが、そうでもないんですね。あと、マンションでは家族数４人以上は２０％弱、逆に注文住宅では４人以上が約６割で、ファミリーの戸建て指向がくっきり。
集計対象も面白い。対象件数１万件のうち、マンションは約3000件、注文住宅＋土地付き注文住宅＋建て売り住宅＝約6000件。マンション選択が少数派であるのもうなずけます。

[1176: 匿名さん]

戸建てを買えなかった人が、仕方無くマンションを買う。これは常識。
それに後付けで「セキュリティーが、、、」とか屁理屈を言い自己弁護を繰り返している。
戸建てがそれを指摘すると、マンション派が必死に弁護。

このスレの黄金パターンです。

[1177: 匿名]

>>1176

子供が巣立った後では大きい戸建てはもったいない
平屋で駅近ならＯＫ
同条件ならマンションのほうが安いだろうから、老後を考えるとマンションがいいなぁとおもう

[1178: 匿名さん]

かと言って、子供(孫)が遊びに来れない狭さではペケ。

[1179: 入居済み住民さん]

駅近マンションで１００㎡超の物件に住んでいる。
生活の利便性と防犯などの安全性を求めるなら、老後の住まいとして最適だと思う。

ただし、郊外の静けさや空気のおいしさなどは求められないので、その点は妥協が必要だ。

[1180: 匿名はん]

お金があれば住みたいのは戸建です。

都心に近いけど古くからの戸建が立っているようなエリアが希望です。

建物は２階建てで１階は柱だけの駐車場の様なオープンスペースで
２階のワンフロアでマンションの様な住まい方がいいです。
エレベーターはなくてもいいのでとても勾配の緩いゆったりした
階段が欲しい。

[1181: 匿名さん]

＞１１７６
ああ、これが言いたいので
注文住宅住人より、マンション住人のほうが収入が
高いっていうのデータを許すことができないのか！
納得です。

[1182: 匿名さん]

>>1181
マンション住民の方が収入高いのでは？
何せ奴隷的負担を一生続けれる資力が有るのだからね。

[1183: 匿名さん]

>>1181さん

いいじゃないですか、マンションは貧乏な私たちが寄り添って暮らす集合団地なんですから。きっと>>1176さんは大資産家で悠々自適の生活なんですよ。そうなると利便性もセキュリティも思いのまま。私たちはささやかな安全と快適さとともに、日々を楽しく過ごしましょう。マンション住人の方が高収入だなんて、きっとミスプリントです。常識的にあり得ませんから！

[1184: 匿名はん]

http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf

フラット35で借金している人が母集団なので、何とも言えませんね。

[1185: 匿名]

戸建てもマンションも、金持ちもちもいれば、貧乏人もいる。
でも、常識的には、戸建ての方が金持ちが多いと認識されているのは、事実である。
そこで、マンションは、金持ちの住むところではないといわれて、反感をもつ人は、貧乏な証拠です。

[1186: 匿名さん]

貧乏だとか言われるのはどうでも良いんでしょう。
皆さんは”良い買い物”だということを主張したいのです。

[1187: 匿名さん]

そうそう。
一戸で巡回付き警備から家政婦庭師まで雇うのは面倒なだけだし。
私たち貧乏人だけどそれぞれのこだわりがある（フラットとかセキュリティ
とか駅から近いとか）からマンションなんですよ。
貧乏人の常識からすれば、フラットがいいからと言って平屋という訳に
いかないし、駅に近いところで一戸建てなんて…

お金のある方はマンションに住まなくても好きなだけなんでもできるの
だから何も困ることはないわけで。
そういうことならここに来る事もないわけですね。

[1188: 匿名さん]

>>1185
http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf
この結果と全く整合性がつかないですね。

もしかしると、あなたの常識が間違っているだけではないですか？

[1189: 匿名さん]

http://www.garbagenews.net/archives/905165.html
時代は一戸建てから共同住宅へ・さらに高層化も進む

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy06.pdf
東京都の７割、神奈川県、大阪府，沖縄県の５割以上が、が共同住宅となっている。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy02.pdf
共同住宅の割合は引き続き上昇、全国でも４割以上。　進む共同住宅の高層化
一戸建全体の92.6％と木造、非木造が共同住宅全体の86.7％
平成16年以降に建築された住宅の50％以上が共同住宅

[1190: 匿名はん]

>>1187
貧乏なくせに、フラットだとか駅近だとか、身の程知らずなライフスタイルですね。

[1191: 匿名さん]

＞１１９０
データを重視する戸建て派さんのはずなのに
どうしてデータと違うことを言ってらっしゃるのでしょうか？

[1192: 匿名]

>>1187
すばらしい！！

そこまでこだわりがあるなら、都心（地方な都心ではない）で、100m2以上の間取りなんですよね

間違っても、千葉や埼玉のマンションなんてことはないですよね

[1193: 匿名]

ま。マンションは燃えないからいいよね

[1194: 匿名さん]

共同住宅が多いって、単身用も含めての話でしょう？
マンション推奨派さんがいつも言っているオートロック無し、管理人日勤（なし）とかの
アパートも含めての数字だよね？単身用が増えてるって書いてあるし。

だから共同住宅は児童への性犯罪が多いってデータがあり、一方ではそれらの数字も
含めるのに、一方では「マンション以外の単身用アパートも含んでるから、そのデータでは
マンションと戸建てを比較する意味が無い」って、そりゃおかしな理論ですよね？

一般論で言えば、＞1185の言うとおり。
それにどうにか言えるのは、財閥系の最上位シリーズのマンションに住んでいる人くらい。
最上位シリーズは都心部か高級住宅街にしかないけどね。

そもそも巡回付き警備の付いているマンションってそんなに多いの？
私が見ている限りでは、一部のタワマンか一部の郊外大規模マンションにしかいないと思うけど。
まさかとは思うけど管理人のおじさんを警備員とかにカウントしてないよね？

[1195: 匿名さん]

>>1194
さすがというか、予想通り自爆してくれましたね。
データと食い違う相当無理な結論（爆笑）を展開中。
http://www.jhf.go.jp/files/100011864.pdf

データを否定できる論理も出てこないしね～

必死のあまり、全く関係ない性犯罪まで出してくる始末。

残念すぎる顛末です。

[1196: 匿名さん]

＞1195
すいません。正直データを読んでいないので、何が自爆なのか教えてください。
私はマンションにも戸建てにもこだわっていないので、あなたのように都合の良い解釈と偏見だけなのが
見苦しいと思っているだけですので。
まぁなぜこのデータは有用で、もう一方のデータが不要なのかご説明をお願いします。

フラット35の利用者に限定すると、マンション中心で単身世帯が増加中という見出しだけ読みましたが？
その記事で何が言いたいの？

普通に考えたら、あなたが客観的な視点で考えることが出来ず、都合の良いことだけしか考えられない人
にしか見えないのだけど？

ちなみにあなたほど必死でもないし、駅前、幹線道路、商業地区に住みたいとは思わないので、
マンションなら低層、戸建てでもその周辺と思っており、城西地区のマンションから都心5区の
第一種低層住専地区に戸建てを土地を買って建物設計中です。

[1197: 匿名さん]

>1196さん

都心5区に一戸建ていいですね～
私はお金が無かったので、城西地区に一戸建てを建てました。
今、設計中との事で、一番楽しい時期ですね♪
間取り作りは大変でしたが、設備選びや屋根材、照明、フローリングの材質選びなど
すごく楽しかったです。

いい家が出来るといいですね。

私は戸建てを建てましたが、実家がマンションなのでマンションの良さも知っています。
でも戸建てに住むと楽しくてマンションには戻れない気がします。

[1198: 匿名さん]

1174です。
＞1197さん　＞1196さん
戸建てをいいところにお持ちのようで本当にうらやましいです・・。

でも、中には私のように一度マンションに住んだらやめられない
という人間もいます。
希少かもしれませんが（苦笑）
一度やったらやめられない×××･･･って感じですか？

そういう意味で諦めたものは多いですが、逆にこだわりはかなり通した
ので家族全員で満足しています。
セキュリティとかディスポーザとか、駅からすぐで明るい道とか。
でも大規模のため、結構なかは静か～です。

みなさん、なんであんなにお互い罵倒しないとすまないのでしょうね。

[1199: 匿名さん]

＞１１９６
長文ごくろうさま
なんでそんなに必死なんだろう？

＞第一種低層住専地区に戸建てを土地を買って建物設計中です。
こういう方々の決まり文句ですが
必死すぎて文章がぐちゃぐちゃです(笑)
もうちょっと落ち着いてね。

[1200: 入居済み住民さん]

マンションか戸建か

っというより
お金持ちか、そうでないか
の方が重要なような？

戸建にしろマンションにしろ、
お金持ちの住んでいる物件にはかなわい。

[1202: 匿名はん]

貧乏人とまでは言わなくても、中流レベルの争いだからねぇ
本当のお金持ちは、こんな掲示板にはいないから
まだ2chの方が、餓鬼も多いがお金持ちも少しはいる気がする

[1203: 匿名さん]

>1201
都心のマンションは、私の通勤だけが便利で、普段の生活はあまり便利でない気がする。
坪単価が凄く高いし、ちょっと狭い。　広い物件はむちゃ高い。

公園も幼稚園も学校も、図書館、スポーツセンターがないし、店も昼間のオフィス客
目当ての構成。　Ｄｉｎｋｓ向きかな？　子どもがいるのでパス。

新宿とかも違う感じ？　週末に若い人が遊びに行く街？

私は都心近接地区の、都内の駅近マンションにしました。

郊外なんて不便でやだな。　計画停電も…。　車がないと、生活が不便に思っているが、
無しでも問題ない？　車を持つと維持費が大変で、マンションの管理費どころではない？

職場が副都心ではなく、都心なんで、西の方だと、山手線の内側でないと、通勤が遠くなる。
城西は遠くなるのに、坪単価が高いか、世田谷と名はついても不便な場所。　古い街で、
空き家が増えそうで、治安の悪化が懸念される。

この夏までに計画停電が不要にならないと、東電の最初の計画にあった都内も停電になるかも？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00582.htm

[1204: 匿名さん]

>>1197
そうですよね～戸建てに住むと楽しいですよね。
一国一城の主であるという所有感、自由に出来る庭と
マンションには無い喜びがある。

就職後、マンションに２０年住んでいましたが、やはり
実家と同じく戸建てを選択。
家作りは大変だったが、一から設備・仕様を選択していく
という苦労は終わってみると「自分の家」と更に愛着が湧く。

後悔しているのは、就職後に勤務地近くのマンションを購入したこと、、、
年数が経つと上階の音も聞こえ出し、購入時の住民も入れ替わり
質が悪くなっていったことです。

このスレのマンション派の方々はそんなこと無いマンションにお住まいなんでしょうね！

[1205: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[1206: 匿名さん]

ここもガキだらけだけどね
家を買おうかどうか考える年頃の人がこんな書き込みをするわけないでしょ

[1207: 匿名さん]

>>1205
このスレのマンション派が選択したマンションには当てはまりません。
何せ、都区の富裕層しか住まない選ばれたマンションらしいですから！
資産価値は２０年以上値上がりを続け、経年減価せずに音も静かで一生安泰だそうです。
セキュりティー万全で、２４時間屈強な管理人が犯罪者を撃退！
セコム等の業者では通報から到着まで時間がかかるので自前でのセキュリティーを構築。
３０年経過しても最新を誇るセキュリティーシステムだそうです。

マンション派って精神病院へ言った方が良いですね。

[1208: 匿名さん]

精神病院へ言った方？？？

[1209: 匿名]

>>1203
世田谷や城西にコンプレックスがかなりあるようですね

足立とかその辺りの住人なのかなぁ～

[1210: 匿名さん]

>1209
城西にコンプレックス？（笑　　全く有りません！　世田谷って郊外？
足立区ってどのへん？　あっちの方面はよくわかりません？

[1211: 匿名さん]

>1207
あなたが言ってるんだから、自分で精神病院に戻れば？　帰る道忘れた？

[1212: 匿名さん]

一般的には、なにかと車の移動が必須な地域の戸建てと便利な立地のマンションを
比較するケースがおおいのではないでしょうか。
この場合だと30年、40年後に価値が高いのはマンションです。
中古マンションの1000~1500万円の物件購入層は今後も底支えをしてくれます。

[1213: ビギナーさん]

マンションですと楽に訪問客を選べます。居留守も楽々。。。（営業、勧誘）。
一戸建てになると断りきれないケースもあるようですね。しつこい勧誘もあるようです。
気を使う方なのでこういうところはマンションでよかったなと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[1214: 匿名さん]

>>1213
なるほど。
断りきれなくて負の財産となるマンションを営業マンに騙されて購入したんですね！

[1215: 匿名さん]

>1214
こいつバカだ！　読解力がまるでない。

[1216: 匿名さん]

一戸建てですが訪問客選んで居留守も使ってます・・・ゴメンナサイ。

[1217: 匿名さん]

精神を病んだ方って、考え方が独特で笑えますね。
悲しいくらい貧弱な戸建てを、せいいっぱい背伸びして購入されたんですかねぇ。
見てる分には面白いけど、貧乏ってかわいそうだなとも思います。

[1218: 匿名さん]

ここはオーシャンパシフィックピースが必要だな
いや、ラブだ

[1219: 匿名さん]

清清しい朝、周りにビル一つない郊外の新興住宅地
外壁後退1.5mのストレスも苦情もない広々とした庭付き戸建ての一つ
近くに森もあり、様々な小鳥達がさえずる中、
家族に見送られながら新鮮で美味しい空気の中を高級ブランドスーツを羽織り、
最新の高級スポーツバイクに跨り、家族と愛犬に笑顔で見送られながら「行ってきます！」

を夢見ながら
駅からそう近くもないのにゴチャゴチャとした雑踏ビルや古いマンションに囲まれた中古分譲マンション
窓を開けたら1mもないところに1面カビが生えた壁で朝日も見えず
エアコン室外機の音で目を覚まし、窓を開けると汚い空気が部屋に充満、
よれよれのサイズが合わないイオンのスーツに磨り減った傷だらけの靴を引きずり
真っ黒なカラスに見送られながら生ごみを持って、まだ寝てる家族に「行ってきます・・・」

お父さんは夢を実現する為に頑張るぞ！

[1220: 匿名さん]

>1219
戸建てのまたバカお得意のナリスマシかな？　そんな酷い中古分譲マンション買う奴いるのか？
戸建ての夢想力って、滅茶苦茶な世界観だね？

[1222: 匿名さん]

どちらにしても住民の質が大事ですね。

[1223: 匿名]

たしかに
駅が近い！！
と自慢している人に最寄り駅を聞いてみると筑波エクスプレスで秋葉原から40分以上のマンション・・

これも価値観ですね

[1224: 匿名さん]

＞１２２３
誰と語り合い、誰と戦っているのだろう？

[1225: 入居済み住民さん]

パークコート赤坂　ザ　タワー も郊外型も
両方ともカテゴリー的にはマンションだし

野村のプラウドや三井のファインコートと
地元の名もない工務店建てた家も
カテゴリー的には建売住宅。

我が家の100平米ちょいの家も大手HMだけれど
近所の地主が建てた展示会場よりも大きい家も大手HM
（初め建ったときはまさかこれって民家？って思った）

全てが似て非なるもの。
カテゴリーの区分けが変。
パークコート赤坂　ザ　タワーと2980万円の建売住宅を比べるのは変。

[1226: 匿名さん]

マンションの人の意見を見ていると、「パークコート赤坂　ザ　タワー」のことかと思ってしまうくらい
すごそうな感じの書き込みが確かに多いですね。

少なくとも同等クラスの物件なのかな？

[1227: 匿名さん]

>1226
どの書込みを見るとそう見える？

[1228: 匿名さん]

>1226
時々、一部の戸建ての方が、マンション派になりすまして、コンシェルジュがどうとか？
超高級マンションの話をされます。　大多数のマンションには関係ないです。
自分の部屋にしか止まらないエレベーターとか？　定期的にあります。

[1229: 匿名]

本当は戸建が欲しかったけど、マンション契約手続き中です。

気が変わった原因は、セキュリティ面や維持費、希望している地区の土地代が高い事。

多少狭くても家族仲良くやれればそれでいいかと思ってます。戸建だろうがマンションだろうが買えるだけましかな。

[1230: 匿名さん]

>>1229
その考え方は常識です。
戸建てが欲しかったが買えなかったのでマンションにした。
貴殿の様な物の考え方でマンションを購入した人が大多数です。
このスレのマンション派のように「マンションしか考えられない」
と言うのは只の負け惜しみですからね。
現実を受け入れられる貴殿ならマンションでも幸せですよ！

[1231: 匿名さん]

戸建が買えなかったのではなく、買わなかったようですが？
むかしなら、妥協して戸建てを買っていた人かもしれません。

戸建の競争力の低下を感じる一例です。

[1232: 匿名さん]

そーだな。戸建が欲しかったな。
郊外なら買えるんだけど、何で都内の戸建は高いんだろう？
不便な郊外戸建買うなら、郊外マンションでいいや。
マンションのが安上がりだからね。

[1233: 匿名さん]

戸建だから高いとは限りませんぜ。
戸建で高いのは、都内だけだよ。
戸建が欲しけりゃ、郊外に住もうぜ。
貧乏なオイラでも、買えるんだぜい～♪
トイレも２つあるんだぜ～い<(｀^´)>

[1234: 匿名さん]

港北ニュータウンの、騒音トラブルで有名な某マンションに住んでいますが、一戸建てが羨ましいです。
賃貸より分譲の方が騒音やマナーがまだマシかと思っていましたが、結果は最悪…。
マンションによると思いますが、住民のモラルが低いと駄目ですね。もうマンションはこりごりです。
かといって、売りたくても全く売れないマンションになってしまったので、この先どうしようか悩んでいます。

[1235: 匿名さん]

>1230
大好きなデータと違ったこと言ってますね。
収入ぎりぎりで必死に戸建てを買われた貧乏人は
妬みがすごくて怖いです。

[1236: 匿名さん]

>>1235
で、性犯罪の多いマンションに住んでいる事実には気が付いたかい？

[1237: 匿名さん]

>1236
信じられないくらいのバカ！　お前が言ってるだけだろ？　きちんと母数がわかるデータ
出してみな！　本当に品がないな！　戸建の住民は、最悪のレベルで質が悪いのがいるね？

[1238: 匿名さん]

>>1234
騒音はマンションに付き物です。
どんなに最新のマンションでも経年により上下左右の音が大きくなります。
もし、そんなことは無いという人間が居れば余程の鈍感か嘘でしかありません。
騒音板でも最新マンションでの騒音は一番の問題となっております。

マンション＝集団生活　と言う事を忘れずに！

[1239: 匿名さん]

>>1237
警視庁データも信用しないなら日本から出ていけば？
自分勝手な解釈しかしないマンション派の反論は滑稽を通り越していますよ。
質が悪いのは自分勝手な意見を永遠と繰り広げる貴方ですよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[1240: 匿名さん]

＞１２３９
もう認めなよ。
最初は面白かったけど、もう飽きた。

[1241: 匿名さん]

>1239
母数はどうした？　このデータには母数がない。　君が言ってることは、こういうことだ。

例：　昨年、日本で犯罪を犯した人間の数を調べてみたら、なんと日本国籍の人間が断然多かった？

[1242: 匿名さん]

＞１２３９
そのデータには女性の１人暮らしが狙われると書いてありますね。
戸建てで女性が１人暮らしの割合ってどれくらいなんでしょうね。
集合住宅が多くなるのは当たり前ですね。

戸建てをぎりぎりで購入した貧乏人はデータをちゃんと読むこともできないのですね。
かわいそうな人ですね。

[1243: 匿名さん]

この資料の表2にから、住居内での
性犯罪の被害者になりやすいと考えられる40歳未満の単身世帯女性数を纏めてみました。
年齢層を下げたら、更に差は大きくなります。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/topics/topi472.htm

持家戸建         26千人    1.5%
借家戸建         18千人    1.0%
持家共同住宅  71千人    4.1%
借家共同住宅  1609千人 93.3%

[1244: 匿名さん]

犯罪ネタは引っ込んでいてください。

理想の家がなかった（≒購入できなかった、でいいです）から
それぞれある程度の妥協をしているわけですよね？
本当に理想の家を建てた方っていらっしゃいますか？
それって逆に山奥の手作りログハウスとかになりませんか？
ある程度人のいるところに家を構えようとしたら、大抵
どこかは妥協したはず。

その妥協をどのようにしたかに寄るわけで、私は一戸建てを
最初から選ばずマンションにしました。
仕事がらいないことが多いので安全は一番だったからです。
それから「分相応」ということが一番で高からず低からずから
選びました。

立地にこだわった方、戸建という土地付きにこだわった方、
いろいろいると思いますよ。
立地を選ばなければ戸建にできるのに、なぜ？という意見が
ありましたが、私は逆に戸建にこだわらなければいいのにと
思います。

[1245: 匿名さん]

都心近接・駅近の賃貸マンションに１２年住んで、この街が気に入って分譲マンションに
今月引っ越す。　郊外は嫌だし、城西は、２０～４０分勤務先から遠くなり高価格。

この駅で、駅近の戸建ては、極稀にある。(マンションの影で、見える窓は全てシャッター閉)
しかし、希少物件で、販売してるのを見たこと無い。　まあ買えないが、捜してもない。　

駅１８分の建売り戸建て１００㎡は、駅近マンションだと、７２㎡ぐらいとほぼ同価格。

私も最初から、マンション志向。　セキュリティ、覗かれない、フラット、程良く駅近で静か。
光２００メガが1500円、有料サービスに入らなくても、ケーブル電波でアナログ２，３年OK
ディスポーザー(処理費負担無し)、暖かい、24ｈｒゴミ出し、宅配BOX等共同のメリット。

鍵を貰ったので、行ってみた。　一部暖房の賃貸は寒さを感じるが、断熱の分譲は暖房無しで
寒くない。　エコポイント３０万円で、残りの部屋にもエアコン考えていたけど不要？
鍵穴は２つ、密閉されている扉を開く感じ。　ガスの開栓に立会い、最近のコンロは機能が凄い。

窓を開けても静かだけど、閉めると音が変って無音な感じ。　軽い窓なのに、賃貸と全然違う。
玄関の扉が三重で、２つは自動、数ｍ先の３番目がオートロック？(引越しで全開中)。　自室　
窓を開けても、玄関前の道路は交通が少なく、１２軒離れて高層階、車の音が聞こえず

バルコニーは独立型で隣は勿論、乗り出しても、下階が確認できず。　１ｍ強の高さに数本
物干し竿をかける？装備。　見えない部分で乾燥ok？

売る気はないが、一部屋１割UPで中古物件がでた。　転売目的で購入ってあるんだ。
建売り戸建て新築より、中古？マンションの方が１割高額になった？

[1246: 匿名はん]

>>1244
住宅を「購入」するうえで、「所有権」に妥協してマンションを買うというのは、自己矛盾ですよね。
分不相応な安全性を住宅に求めてるんだと思いますね。
満足できる住宅が買えないんなら買わなきゃいい。

[1247: 匿名さん]

>1246
精神がおかしくなると、読解力まで落ちるという見本。
この人の家はそこしか誇れるところがないので、固執しちゃうのかね。

[1248: 匿名]

この御時世に妄想劇場が始まっちゃいましたね～

[1249: 匿名さん]

＞1241
＞1239ではありませんが、絶対に母数を確認する必要はある？
例えば視聴率は全世帯の集計結果だと思ってるの？
警視庁のデータは、年齢、家族構成、地域など偏った集計結果だという前提？

＞1242の前半部分は割合としては正しいと思います。
だからといってファミリーマンションの方が安全だ、とも言い切れないでしょうけど。

条件揃えたらどっちの方が多い、と言っているのではなく、あまりにも説得力の無い反証だな、
と思っただけです。
もう少し論理的な反証しないと、いつまでも出てくる話題になってしまいますね。

マンションも良いと思いますけど、欲しいと思うマンションは高いんですよね。
近所で、110平米3階建て3階部分、10年ちょっと落ちマンションが16000万で出てました。
管理修繕費は合計5万強。
ちなみに管理形態は平日の日勤でしたね。当然ガードマンは居ません。

[1250: 匿名さん]

>1249
視聴率は、それぞれの母数は全視聴者と考えられ、同数と思っていいから、母数は必要としない。

というより、母数は初めから同数と分かっている。　警視庁のデータは戸建てに住む人と共同住宅
＝４階建て以上の高層住宅＋その他住宅(戸建て以外の３階建て)？に住む人の数が２桁も違う。

警視庁での犯罪被害率は１桁違うから、戸建てに住む女性が、５～９倍被害に合う可能性が高い結果。
>1239、（戸建ての人？)が、母数を調べてくれて、２桁違うことが判って、推定ができた。

母数の違いが分からないと何も判断できないデータ。　例えば、学校と道路とどっちが危ないか分かる？

これは場所と言うより、状況が必要。　授業中の学校は多分大丈夫だけど、放課後男の子と２人で
体育館の倉庫に隠ってたら危ない。　道路もコンパの飲み会後、よく知らない人に送ってもらうと危ない？

でそれぞれの母体数は推定できないので、どっちが危ないか判断できない？