購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1109: 入居済み住民さん]

都内マンション在住の知り合いに聞くと
地震の日は相当揺れたそう（11Ｆ）

本棚の本も床に落ちたらしい。
私は戸建だけれど（大手HM）帰宅後、落ちてる物は何もなかった。
その後、エレベータが止まってしまって大変だと言っていたけれど
マンションはもっと大きな地震でも、命は守ってくれそうな気がする。
ただ、不便は多くなるとは思う。

[1110: 匿名さん]

>>「有人」管理はセンターに詰めているだけでなく、見回りがある。

場所にもよるでしょうけど、うちは昼間は管理人が夜間はガードマンが巡回してますね。
住んで3年ですが、おかげで新聞の勧誘ですら一度も来たことないですね。
もちろん空き巣の被害もないです。

ちょっと離れたところにある戸建街は侵入盗の被害がよくあるようで
「○○町×丁目で空き巣の被害がありました」って警察署からの安心安全メールで
お知らせが来たりしますが。

[1111: 匿名さん]

>1106
また言い方が違いましたか。
マンションの最低限は鍵を閉めるだとしたら、戸建ての最低限はもっときちんとした
施錠が必要なのでは？という意味です。

＞1105
大丈夫ですよ。
私のような人は増えません。

[1112: 匿名さん]

>1109
賃貸マンションの１Ｆに住んでいたが、ＣＤ、ＤＶＤ(プラスチック薄ケース入り)を数十枚以上
山積みにしてるのは倒れたと想像してたが、大丈夫。ガスも停止しなかったようだし、
地震の痕跡が見当たらない。

会社のビルは免震で、酔いそうな揺れ方(６F)だったが、何も無し、地震当日は、点検のため、
エレベーターを止めたが、マンション(１２F)に帰ったら、普通に動いてた。

掃除をされた日の方が、いつもインターネットは切れてるし、ＨＤは倒れてるし、ＬＡＮケーブル
電源ケーブルがいろんな機械で外れてるし、最近ネットもひかり電話も使えなくなり、調べたら、

ルーターに来てるはずの、電話線が文字通り切れてました。１０日前、ネットが使えなくなり、
ｻﾎﾟｰﾄに夜中電話、週末に工事の人手配したが、抜き差しを繰り返したらその後何故か復旧、
断続的に調子悪かった時よく見れば、切れかけの電話線があったはず？

今度の分譲は全室マルチコンセントなんで、掃除の被害も少しは減るかな？と期待してます。
１Ｆは、ほとんど揺れない？

[1113: 匿名さん]

>１Ｆは、ほとんど揺れない？

場所によるでしょ。

[1114: 匿名さん]

>1113
1113です。　まあ少しは揺れたんだと思う。　今度の大地震で、私の住む家に、地震の痕跡が
ほとんどないのも、事実。　会社では、横にゆっくりと大きく揺れていた。
会社でも倒れたものは、何もないようだった。　こういう揺れ方では、物は倒れないのかも？

[1115: 匿名さん]

＞1110
良かったね。でもそれは場所によるのではなく、マンションによるだけですよね？
オートロックもなく、管理人も居ないアパートの被害はないの？
被害のあった戸建てはみんなセコムとかに入ってたの？
なんだかとっても作り話に見えるんだけどね。

私のマンションはすごいでしょ？と言いたいのか分かりませんが、郊外の300世帯クラスの
大規模マンションなら管理費平均2万くらいで24時間有人管理出来るでしょう。
郊外マンションが良いかどうかは置いといて、確かにスケールメリットですね。

でも23区内の100世帯以下でやったら管理費だけで軽く4～5万くらいですかね？
利便性の高いところに300世帯なんて大規模マンションはあまり土地がないのでね。
郊外じゃなければ都心部のタワマンの話でしょうか？まさかの湾岸ですか？

管理費だけで5万円を許容する人は、マンション派の中でも少数じゃないかな。

[1116: 匿名さん]

地震の時、30階のオフィスに居ましたが酔いました…
ゆっくりと言えばゆっくりですが、大きく前後に揺さぶられた感じです。
建って3年ほどの新しいビルですが、ものすごく怖かったです！

オフィスの中はぐちゃぐちゃ
あらゆるものが倒れました。

帰りは30階からひたすら階段で1階まで。
高層階には絶対に住みたくないと思いました。
あんな恐ろしい思いは二度としたくないです。
マンションなら絶対に低層がいいです。

[1117: 匿名さん]

>>1115

どちらにしても戸建てでは望むべくもむないメリットということでしょう。

[1118: 匿名さん]

>>被害のあった戸建てはみんなセコムとかに入ってたの？

戸建てのセコムって通報してから警備員が現場到着まで20分でしたっけ?
それってあんまり意味ないかも。
犯行に費やす時間もほんのわずかだっていうし。

ある程度の抑止力にはなるかもしれないけど気休め程度だね。

[1119: 匿名さん]

>>1110
３年住んだだけでそんなにたくさんお知らせメールが来るなんて・・・
その戸建区域はスラム街みたいだね。都会は怖い。

[1120: 匿名さん]

＞ある程度の抑止力にはなるかもしれないけど気休め程度だね。

回答がずれてるよ？
管理人も警備員もオートロックもないマンションには空き巣が入らないで、
セコムの付いてる戸建てにだけ空き巣が入ってるの？って質問なんだけどね。

＞戸建てのセコムって通報してから警備員が現場到着まで20分でしたっけ?

マンションのセコムでも掛けつけは一緒でしょうに。
というか、経費削減のために名前も知らない警備会社と契約してるマンションも結構あるけどね。
そういうところは掛けつけ何分だろうね？

まぁ管理人ではなく、警備員が24時間本当にいるならまだしも、管理人は良くて
警備会社、警察に通報するだけだけだからね。管理人さんも強盗とやり合おうとは思わないし、
どうにかしてくれそうな屈強な管理人さんなんて見たことないしね。

＞1118としては、マンションも戸建ても警備会社の通報システムの契約はいらなそうだね。
郊外の大規模警備員常駐物件か、管理費が5万を超える警備員常駐高級マンション以外は
どこでも一緒ってことだもんね。

[1121: 匿名さん]

景色を望むなら、高層マンション。

[1122: 匿名さん]

>どうにかしてくれそうな屈強な管理人さんなんて見たことないしね。

これ爆笑！！！してしまったが・・・問題だな。

どうみてもシルバー人材なんだけど。

[1123: 匿名さん]

有人管理ってのは、人の目という抑止力を期待してる。
その場で捕まえることを期待してるわけじゃない。
防犯カメラや通報システムも同じ。

それぞれ、弱点があるから補完が必要。

[1124: 匿名さん]

>1120
ってさものわかり悪い人だって言われない？

[1125: 匿名さん]

セキュリティに完璧はない。
金食い虫の典型で無限に金は掛かる。

セキュリティが高いマンションは管理費も高い。
セキュリティが低いマンションは管理費が安い。
安いセコムホームセキュリティでも無いよりはマシ。
セキュリティなんて要らない人も居る。

自分に必要なものを選びましょう。

[1126: 匿名]

なるほど

整理すると

マンションは構造的に性犯罪が発生しやすい（統計より事実）
マンション派がおっしゃるには、性犯罪が多発しているのはセキュリティが弱い団地やマンション

これからわかることは

管理費をけっちて、巡回監視のマンションは危険

[1127: 匿名さん]

戸建のホームセキュリティの普及率は1%未満らしい。
ここに書き込んでる戸建派のみなさんは入っているのかな～
自分のこと棚にあげて。。。なんてことはないよね?

[1128: 匿名さん]

都内における侵入窃盗の場所別発生状況

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

戸建 25.8%
中高層住宅 9.9%

戸建は3倍泥棒に入られやすいです。

[1129: 匿名]

>>1128
都内でのマンションと戸建の世帯数の比率は？

[1130: 匿名さん]

>>1129

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy06.pdf

東京都は69.6％が共同住宅となっている。
戸建は多目に見積もっても3割程度。

それなのに侵入盗の3割弱を占めるって。。

[1131: 匿名さん]

>>1126
共同住宅には、狙われやすいワンルームが大量に含まれるから統計的に悪いデータが出て当然。
若い女性が一人暮らしの戸建なんてほとんど無いからね。

母数が全く違うもの比較するって、頭が弱過ぎ。

[1132: 匿名さん]

関係ないけど、分母のことを母数って言う人、頭が悪そうに見える。

[1133: 匿名さん]

マンションにしろ、戸建てにしろ平成18年に比べると
大幅に侵入窃盗・空き巣発生件数が減っていますね。

良かった良かった。

[1134: 匿名さん]

>関係ないけど、分母のことを母数って言う人、頭が悪そうに見える。

統計学だと普通に母数って言うけどね。
分母って言い方するのはせいぜい中学校レベルまでか。

[1135: 匿名さん]

1133

戸建が泥棒に入られやすいって事実には何の代わりもないと思うけど。

[1136: 匿名さん]

>1135
え？
誰にたてついてるの？

[1137: 匿名さん]

>1132
なんて恥ずかしい人…

[1138: 匿名さん]

>統計学だと普通に母数って言うけどね。

wwwwwwwww
分母と母数の違いを知らない人が食いついてきちゃったwww

[1139: 匿名さん]

>>1137

そっとしておいてやるよww

[1140: 匿名さん]

>>1132
中卒発見。
分母のことを母数（笑）

[1141: 匿名さん]

ここは馬鹿ばかり集まってるの？
恥ずかしい投稿を重ねる前に少しはググってみなさいよ。

「分母は中学生まで」ｷﾘｯ

もし自分がそんなこと言っちゃったら、と想像しただけで冷や汗で背中ぐっしょりだよwww

[1142: 匿名さん]

>>1141

必死だねw

[1143: 匿名さん]

どうも1134、1137、1140は一人のような気がしてきたので、放っておくとあまりに憐れだから解説する。
君は知らないようだが、分母と母集団は算数と数学のような関係ではない。

「日本人12000万人の男女比を推定するために1000人を無作為に抽出して男女比を検討した」
この場合の分母は「1000人」
調査目的の母数は「12000万人」
調査対象が母集団そのものでない場合、分母≠母集団となる。（全数調査の場合は分母＝母集団）

統計を学んだことのある人でも分母と母数をいい間違えることはあるけど、さすがにこれはない。恥ずかしすぎる。

>統計学だと普通に母数って言うけどね。
>分母って言い方するのはせいぜい中学校レベルまでか。

[1144: 匿名さん]

×分母と母集団は算数と数学のような関係ではない
○分母と母数は算数と数学のような関係ではない

×分母≠母集団となる。（全数調査の場合は分母＝母集団）
○分母≠母数となる。（全数調査の場合は分母＝母数）

母集団と母数をごちゃ混ぜにして書いてしまいました。失礼。

[1145: 匿名さん]

要するに＞1132さんが間違っていたって事？

[1146: 匿名さん]

ところで、戸建がマンションより侵入盗の被害に合いやすいってことでFA?

あの統計見ると戸建への侵入方法は7割近くがガラス破りなんだね。
戸建はしっかり戸締りだけしておいてもあんまり意味ないってことだね。

[1147: 匿名さん]

被害に遭いやすいのはどうしても戸建てでしょうねぇ
私も戸建てですが、マンションに住んでいた頃より不安はあります。

でも楽しいです。

マンションで受けたストレス（騒音、タバコ、臭い）からは開放されました。
戸建てでもいろいろあると思いますが、前向きに頑張っていこうと思います。

[1148: 匿名さん]

マンションだと、防犯優良マンションとかの認定取れてるとかなり安心ですね。

[1149: 匿名さん]

>>1145

1132は「統計を知っている風を装って、分母のことを母数と誤まって言ってしまうのは非常にみっともない」というつぶやきだったのだが、そのみっともない人が見事に食いついてきちゃったっていうだけだよ。

[1150: 匿名さん]

統計の話で分母は出ないだろ。
何処に分数の話が出てきたんだ？

分母のことを母数（笑）
統計を知らない中卒としか思えない。

[1151: 匿名さん]

どっちだっていいわ

[1152: 匿名さん]

>>1150

いい続けていれば真実になるという宗教にでも入っているのかwww

[1153: 匿名さん]

>>1146
その通りですね。
侵入盗は戸建て・性犯罪はマンションが多いです。

性犯罪の温床と窃盗だと、窃盗は物を盗まれるだけだが、
性犯罪は一生心に残るから嫌ですけどね～

[1154: 匿名さん]

室内に入ってしまえばこっちのもんだぜお嬢さん

[1155: 匿名さん]

うーん、前に書いたものだけれど

子どもが女子大生になって、賃貸料金もあるけれどどうしますか？
①学生会館みたいに基本的に２４時間誰かいるけれど高いしせまい
②オートロックマンションでワンルーム。小さいけれど、日中は管理人
③公団の４階建てのような鉄筋だけれど管理人とかなしの一応マンション？
④適当なきれいなアパートのせめて２Ｆ。もちろん外階段
⑤戸建の平屋などの物件。昔は離れで使っていたやつとか

それで、窃盗に入るのと性犯罪で入るのと、目的が違います。
性犯罪に入る犯罪者が戸建にいちいち入るとは普通思えないけど。

マンションが性犯罪が多いからもちろん女子大生には⑤ですね！
１１５３さんなら。

＞1147
戸建ライフ、いいですね。
私は防犯等々でマンションしか選べなかったので、うらやましいです。
私は今の所騒音タバコ等々で苦労していないので（過去にはあり）、
このままずっとマンションかな～。

[1156: 匿名さん]

>1153
賃貸アパートもマンションに見えちゃうかわいそうな人…

[1157: 入居済み住民さん]

マンションには、玄関のオートロック、
エレベーターの鍵、住居前でのモニター確認と三重のロックが掛かっています。

また、留守時に、外部から窓を開けると通報されますし、
人体の温度を感知するセンサーも付いています。

もし何か異常がれば、固定電話を鳴らし、
出なかったり、合言葉を間違えたりすると
５分程度で警備員が駆けつける仕組みになっています。

このようにかなりの手間と時間を掛けた警備体制になっており、
マンションの管理費が高い所以でもあります。

[1158: 匿名]

マンション買いたくはならないが建てたくなってきた。