購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/

[1061: 匿名さん]

郊外マンションとミニ戸の意見は全く参考にならないから書き込み禁止にしてください。
だいたい、８０ｍ2以下に家族３人とかあり得ません。
プライバシーも無ければ、物も買えません。

[1062: 匿名]

ウチは家族3人で七十坪の戸建て、維持費高いし狭いマンションで充分だったね

[1063: 匿名さん]

>1058
>1061

頭の弱い人の書込みですね。

[1064: 匿名さん]

>>1061
日本の誘導居住面積水準
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/jutaku/h20_rep/report03.ht...

３人家族でマンションだと７５㎡以上、戸建てだと１００㎡以上
４人家族でマンションだと９５㎡以上、戸建てだと１２５㎡以上

これが、国が定めた目標です。

もちろん、これで十分かどうかは人によりますが一つの基準。

[1065: 匿名さん]

＞1058
海も津波が来るほど近からず、遊びに行くのに遠からず。
気候温暖で都内への通勤者多数であるが、地元勤務なので、
都内にわざわざ住むことないです。
実家父は戸建てで丸の内に通っていましたが、行きはほとんど
グリーン車でしたから、そんなに困らなかったみたいです。
郊外、23区といっても好みも値段もそれぞれですよ。

[1066: 匿名さん]

>1064
国の決めた目標、　４人世帯など極少数。　平成１７年の全国世帯平均人数２．５５人

http://www.pref.kagawa.jp/toukei/100/file/4004007057.pdf
誘導居住面積水準以上の世帯割合　　全国５４．１％、東京３６．９％

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/jyuseikatsu/sankosh...
人口・世帯数の推移・推計、世帯人数構成の推移

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u12.htm
都道府県別一般世帯の1世帯当たり世帯人員（昭和35年、平成17年）　東京２．１３人

２人家族で、マンションだと５５㎡以上、戸建てだと７５㎡以上

東京で世帯人数２人、神奈川、埼玉、千葉で２．５人、　何だミニ戸・ミニマンションで丁度良い？

[1067: 匿名さん]

我が家は皆さんの言う「ミニ戸」で75平米ちょっと。
でも夫婦２人暮らしなので余裕です。

同じ大きさの敷地のお隣さんは、子供２人居ますよ。
ミニ戸だって、どうにかなるもんですよ。

[1068: 匿名]

1058
私はマンション派ですけど別に郊外マンションを論外だとは思いませんよ。
勝手なこと言わないでください。

駅近だって郊外だって需要があるから出来てるわけで。
それぞれのライフスタイルや好みで選んだらいいと思います。

[1069: 匿名さん]

>>1068
マンション派が必死になって郊外戸建て・マンションを全面否定しているのですが、、、

では、立地の議論は終了で良いですね。

[1070: 匿名さん]

ほっほっほっ笑
郊外マンションいいじゃありませんか。
安いもん。十分ありだよ。
ローコストで住むのも、今のご時世では正解の１つ。

[1071: 匿名さん]

＞1069
いや、別にマンションというライフスタイルが好きなんです。
その中には都心の駅近が好きな人もあれば、郊外が好きな人も
いるでしょう。
うちは郊外の駅近マンション。
これはこれでのんびりかつ地元アクセスも良くて結構よいのですよ。
自分の家＝城＝地面をどうしても持たなくては…という呪縛から逃れれば、
住みやすいし快適。

[1072: 匿名さん]

>>1071さん

そうだよね。郊外戸建ての皆さんも見習って、戸建て好きだから郊外でも余裕って言えばいいのにね。戸建ての良さをもっと宣伝してよ！

[1073: 匿名はん]

>>1071
「マンションというライフスタイル」って何ですか？

[1074: 匿名さん]

>1069
全面否定してると感じてるのは、あなただけじゃ？
もうちょっと文章を読む力を身につけようよ。

[1075: 入居済み住民さん]

これから数年は関東の地価はどんどん下がるのではないでしょうか。

将来の関東大震災さえ恐れなければ、買い場がやってくると見ています。

[1076: 匿名さん]

数年どころか、全体的には永遠に下がり続けるんじゃない？
ごく一部を除いて上がることは今後ほとんど無い。

２０１５年と言われていた不動産デフレのスタートが早くなったと思う。

[1077: 匿名さん]

暫くは復興特需の建築費高騰、数年先は消費税増で地価の下落を暫くは相殺するかも？

[1078: 入居済み住民さん]

気に入ってて身の丈にあった物件が一番です。

[1079: 匿名さん]

>1073
平面の生活、植栽などがイマイチ苦手なのでそういうのは鑑賞するだけ、
管理人さんが常駐（できれば２４時間有人管理）でとりあえず家族以外にも
頼る？人がいる、夜間にゴミ（特にかさばるプラと重い資源）を出しても
いいし雨が降っていてもいい、カギ１本かければ旅行に行っていても安心、
自宅に招かなくても共用スペースで結構足りる、などです。

[1080: 匿名はん]

>>1079
区分所有のマンションにこだわる理由は何でしょうか？
平屋の母屋と客人用の離れがあって、執事や庭師を雇って自分では何もしないというライフスタイルと同じように思えるんですが。

[1081: 匿名さん]

今回の震災では戸建てより耐震の劣るマンション・ビルの方が損害が大きかったと新聞記事が出ました。
マンション・ビルは所詮耐震１、、、仙台市では戸建てよりマンション・ビルの立ち入り禁止が多いそうです。

[1082: 匿名さん]

そんでもってマンションは解体とあいなりますな。解体費用は建築費用とほぼイコールですな。
専有部分の家財の地震保険しかかけてないマンションがほとんどですな。

ということは解体費を負担してさらにローンは満額残るということになりますな。
全くやっとれませんな。

自分やったら自己破産ですな。

[1083: 匿名さん]

>>1079
頭大丈夫ですか？
管理人に頼る事って何？
鍵一本でって、戸建ても鍵は一つじゃないの？
ゴミ出しをどれだけ夜間に出すことが有るの？
共有スペースも管理費・購入費に上乗せしていますよ！

脳内お花畑ですか？

[1084: 匿名さん]

＞１０８０
この人こそ頭大丈夫？

[1085: 匿名さん]

＞＞１０８３
１０７９じゃないけど、
住んだことない人にはわからないんだろうね。
君は頭が弱そうなので特にね。

[1086: 匿名さん]

購入なんかするもんじゃない

リスクが高すぎる

[1087: 匿名さん]

あっちの方は

これから　債権取立がすごい事になるでしょう？

問答無用で行われるでしょうし

自己破産後　銀行は当然に貸しませんし

もう一度　お店を出したいなんて言っている方いましたが
どうでしょうね？

全国には国有地たくさんありますから

民有地と交換で　安全な場所に・・・と思いますが

住みたい人が半数以上？いるのでしょうかね？

[1088: 匿名さん]

>1080 >1083
そういう所にお住まいの方の知り合いはそういませんので、1080さん、
是非感想と年間のかかりを教えてください。
ただ、自分的には個人で人とか雇うのは結構面倒なのと、庭師の方や執事の人に
そんなに家に入り込んでほしくないので、正直ノーサンキューです。

戸建で鍵一つは危険ですよ。
うちの実家の古い戸建でも門扉のカギに玄関のカギが2個、勝手口
（大抵は中から閉める）が一つあります。
もちろん窓やシャッターを閉め、新聞を止めてから旅行に行きます。

誰かいる、というのは大変心強いものです。
守らねばならないのに、自分がいない時が多いという事になる事がないと
わからないかもしれません。
自分の子が女子大生で下宿させる時、同じ値段だからと戸建の賃貸を借りますか？
（地方なら結構あり。１ルームマンションなどより安いくらい）

実際ゴミ出しで特に資源ごみは夜のお宅が多いです。
雑誌や空き缶、牛乳パックなどをまとめて束にして、なんで翌朝まで待つ必要が？

また、そういう事で管理費等々をお支払いしているのですから、
ただでやってもらっているとはもちろん思っていませんし、
管理費等々がもったいないとは思いません。

[1089: 匿名さん]

管理費がムダだと思う人もいれば、価値があると思う人もいる。
価値観の違い。

人にやって貰うのなら金は掛かる。
質の高いサービスほど対価は高くつく。

搾取されるのが嫌なら、何でも自分でやればいい。
自宅警備（笑）とか良いんじゃない？

[1090: 匿名はん]

>>1088
いろいろ書いてありますが、要するに、面倒なことはお金を払って誰かにやってもらって、自分は楽をしたいというライフスタイルですよね？
区分所有にこだわるのはどういう理由ですか？

私は、人にお金を払って自分が楽をできるほどの経済力もありませんし、身の丈に合った暮らしをしたいと思います。

[1091: 匿名さん]

>1090
小学生の「こくご」からやりなおして
文章を読む力を身につけることをお勧めします。

[1092: 匿名]

1088の文章が解りづらいだけだろ

解らなくはないが、解りづらい。
書くチカラを見に付けてほしい。

[1093: 匿名]

>>1088
せめてベランダの鍵ぐらいかけましょうね！

[1094: 匿名さん]

>1092、>1090
恥ずかしい読解力だね！、性格がひねくれてるのかな？、>1088は普通にわかったけど。
あなたが解釈すると、元の文章がどんなでも、あなたの勝手な結論になるね。

[1095: 匿名さん]

>>1094

旅行行く時に窓に鍵掛けるのは当たり前だけど、シャッターが昼間ずっと閉まってると返って危ないかも。

[1096: 匿名さん]

>1088さんの家は玄関の鍵は1個なんですか？
今すぐ2つ付いているマンションに引っ越した方がいいですよ。

[1097: 匿名さん]

国語能力の低い1088です。
戸建ての方はみなさん親切ですね！
ご忠告いろいろありがとうございます。

＞1090
区分所有・・こだわりません。
逆に土地、建物が全て個人所有でなければならないというこだわりがないだけ。
管理費払ってその分をやっていただくので、特に「面倒なことを・・」という
罪悪感？はありません。
毎日手弁当より給食（社食）の方がいいと言う感じかな？　
外食という感覚ではないし、もちろん1080さんのようにお抱えコックではない。

＞1095
しかし、旅行に出ているかどうかはプロにかかればすぐに分かってしまうので、
一応閉めたほうがまだまし？という判断です。

＞1096　＞1093
有人管理もあり、ひとつでも困ってません。
上下2箇所で同じディンプルキーも電子キー（一つ）も経験しましたが、変わらない印象です。
後、ベランダの窓カギ（キッチンのベランダに出るドアかぎ等）は旅行時は閉めます。
夏場の夜間と外出時は結構開けてありますが、中層階なので結構平気。

で、1080さん、どんな暮らしぶりなのか、ぜひ教えてください。

[1098: 匿名さん]

誰もツッコミいれないので、あえて釣られてみようかｗ

>1092
あなたはに漢字を覚えてほしいｗ

見に付ける　ではなく　身に付ける

変換ミスだとしたら、注意力不足ですねｗ
投稿前にしっかりと確認しましょう！

[1099: 匿名さん]

　　　　　　↑
＜あなたはに漢字を覚えてほしい？＞
　　　名文でございます
文章はダブルチェックをお勧めします

[1100: 匿名さん]

＞1099

＞1098が本当の釣りの本命だってことに気付かないと！
まぁどんどん話題が逸れていくね。

ちなみにマンションだから無用心でも良い、戸建てだから厳重に気をつける必要がある、
ってわけでもないと思うけどね。どちらも用心は必要で、大差があるわけでもない。

24時間有人管理があるマンション限定？まぁ友人管理って言っても大抵のところは
大規模マンションで、24時間見回りしてるわけではなく、防災センターみたいなところに
おじさんが居るだけだろうけどね。

それで安心と思うなら思えば良いと思うけど、万人にマンションはセキュリティ万全だぜ！
って言うほどのものかとは思ってしまうな。

[1101: 匿名さん]

1088です。
「有人」管理はセンターに詰めているだけでなく、見回りがある。
委託会社にも寄るし、曜日でも違うでしょう。
うちのマンションは見回り時には携帯に電話が転送される。

事業所の警備なども定期的な見回りがあるとないとでは同じセコムでも
料金が全く違う。
だから、ホームセコムも結構安いのです。

どちらも用心が必要なのは言うまでもありません。
夜間ゴミを捨てに行く間、昼の郵便物などを取りにいく間も施錠は
するに越したことはありません。
でもマンションの最低限と戸建の最低限は違うと思いませんか？
特に窓は違います。

[1102: 匿名さん]

>>1088
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

あらら、マンションの方が性犯罪の温床ですよ。

[1103: 匿名さん]

>1102
いい加減、下品な再放送はやめて欲しい。　新ネタでお願いします。

[1104: 匿名さん]

>>1102
賃貸、公営、ワンルームは抜いたデータでお願いします。

[1105: 匿名]

>>1101
あなたのような方が増えると、犯罪者はウハウハですね

[1106: 匿名さん]

>>1101

>でもマンションの最低限と戸建の最低限は違うと思いませんか？

誰も最低限の話などしていないが、最低限で言えばマンションも戸建も変わる訳無いじゃん。駄目な物は駄目だよ。何度も空き巣の被害にあってるマンションや戸建はどっちも駄目。優劣なんか無い。

[1107: 匿名]

マンション買おうかと思ってたけど、買わなくて良かったかも
スマトラの余震を踏まえて考えると、一年後に大きい余震がきたりしてるから、危ないよね
とくに埋め立て地は
地盤の良い場所に戸建てが無難かも

[1108: 住まいに詳しい人]

何度も何度も何度も警告していたのに、埋立地の豊洲住民は耳を貸そうとしなかった。

原発ですら地震で建屋が壊れたり、想定外のことが起こる。

湾岸埋立地のマンション営業マンにいくら大丈夫ですって言われても、地震が起きた後は想定外ですで終わりだよ。

結局自分の身は自分で守るしかないということ。

タワマンは一度火災を起こせば死が待っていることを忘れないようにした方がいい。

タワマン＝プワマンが住むところだと言うことを肝に銘じておくべきだ。

ここで再び警告をしておく、タワマンには住むな！

タワマン＝プワマン


No.474 by 住まいに詳しい人　2011-03-05 23:33:21

http://himadesu.seesaa.net/article/61640302.html

2007年10月31日
柏崎刈羽原発で発生した事故の数々
2007年7月16日午前10時13分、新潟県中越地方に中心にマグニチュード6.8の「新潟県中越沖地震」が発生し、新潟県で死者11名、負傷者1957名、住宅の全壊・一部損壊など2万8517棟（被害統計を参照のこと）、長野県で負傷者29名、住宅の一部破損318棟（被害統計を参照のこと）という甚大な災害をもたらした。
新潟県柏崎市にある刈羽原発では放射能漏れ、火災、浸水など数多くの事故が発生した。非常に遅くなったがその事故のごく一部を書き留めておく。地震発生後3ヶ月以上経っても新しい情報が次々と発表されるので継続して収集する。

■１号機の浸水（その他）
■３号機のトランス火災
■４号機の海水浸水
■６号機の水溢れ
■６号機のクレーンが破損
■６号機のタービンに傷
■７号機から放射性物質の大気放出
■７号機の水漏れ
■７号機制御棒抜けず
■７号機プールの壁から水漏れ
■主排気筒のダクトのズレ
■廃棄物を入れたドラム缶の転倒
■雨水の浸入
■水中作業台の外れ
■地下放水路にひび
■建屋の傾き、地盤沈下
■作業員がプールの水をあびる

[1109: 入居済み住民さん]

都内マンション在住の知り合いに聞くと
地震の日は相当揺れたそう（11Ｆ）

本棚の本も床に落ちたらしい。
私は戸建だけれど（大手HM）帰宅後、落ちてる物は何もなかった。
その後、エレベータが止まってしまって大変だと言っていたけれど
マンションはもっと大きな地震でも、命は守ってくれそうな気がする。
ただ、不便は多くなるとは思う。

[1110: 匿名さん]

>>「有人」管理はセンターに詰めているだけでなく、見回りがある。

場所にもよるでしょうけど、うちは昼間は管理人が夜間はガードマンが巡回してますね。
住んで3年ですが、おかげで新聞の勧誘ですら一度も来たことないですね。
もちろん空き巣の被害もないです。

ちょっと離れたところにある戸建街は侵入盗の被害がよくあるようで
「○○町×丁目で空き巣の被害がありました」って警察署からの安心安全メールで
お知らせが来たりしますが。