自治会への加入が任意のマンション

[匿名さん]

自治会への加入が任意のマンションの探し方を教えてください。
あちこちのデベに聞いてもよくわからないの一点張りでした。
市役所に聞いてもわからないでした。
一戸建てなら任意で加入なのにマンションは任意加入のはずの
町内会への加入が強制の所が多く（都市部ではないからかな）
今度こそはそういう失敗したくないので。
お祭りとか運動会、子ども関連のつきあいは全く興味ないし
（子どもがいないため）
もちろん管理組合は別です。（マンションなら加入して当然なので）

[301: 匿名さん]

泥棒多いな。
こんな団体に法人格のお墨付きあげちゃう役所もどうかしているよ。

[302: 匿名さん]

文句があっても独り言だね
嫌なら議員にでもなりなさい

[303: 匿名さん]

>>302 匿名さん
態度でかっ〜www

[304: デベにお勤めさん]

己のことでしょ？反省しなさいね('Д')

[305: 匿名さん]

PTAの任意加入をめぐるトラブルも熱いですが、自治会と仕組みがとってもにてますよね。
マンションなんて管理費の引き落としに自治会費を紛れ込ませて引き落とす。
これって詐欺の手口です。
そこで始めてウチ自治会に入ってたの？
任意というなら加入申込書などがあるはずですがそんなの見たことない。
脱退届けを会長にだすと恩恵とか皆さん入っているのに。。。力を合わせて闘いましょうと宗教信者さながらの嫌味を言われ恫喝される。
これ脱退の意思を諦めさせるよう強制してますよね。

[306: 匿名さん]

まあ、自治会はいわゆる日本的な旧来からの組織で、入らないと地域で不利益がある場合もありますよね。前のマンション（分譲のファミリータイプ）は拒否していたので、地域で何かトラブルがあると「自治会に入っていないマンションの住人による疑いがある」とされていて、怪文書など配られていたので、「こんなにいやがらせされるなら入ったほうが良いのでは」という意見もありました。そのマンションが入っているかは管理会社の担当なら知ってますね。ただ、戸建と違って入っていても当番や行事参加の強制があるとは限らないのと、費用も少額だからむしろ「みかじめ料」として入っておいたほうがいいかも。

[307: 匿名さん]

>>306
不法行為に目を瞑りやんわりと加入を肯定する様な書き込みですね。
本文の内容ですとマンション住人に疑いを向ける怪文書を流したり、みかじめ料である事を承知で支払い楽になれば良い。そんな思想とは、まるで自供しさっさと冤罪であっても認め楽になりなさいと言ってる様なものですよ。
その様な長い物に巻かれろ的に理不尽さを感じても受け入れる態度をとるから運営側がこのやり方で問題ないのだと勘違いしドンドン内容がエスカレートするのです。
ダメな事はダメである、NOを突きつける事で改善に繋げた方が周囲を含めはるかに建設的です。

[308: 匿名さん]

また着服事件で逮捕者が出た模様です。
これは自治会が持つ潜在的な問題点でしょう。

自治会費６００万円、元会計役員着服　容疑で逮捕　県警／兵庫
http://mainichi.jp/articles/20170225/ddl/k28/040/492000c

[309: 匿名A]

>>307
それはとても同感でございます。
私が住むマンション(都区内・30戸弱・築39年)は、2017年度から「全戸
一斉加入」から「希望者のみの加入」に変わりました。団塊世代より高
齢の方が多く住んでるためか、「町内会に入らないのは非国民だ」とか
「町内会に入っていない若年層に限って、いろんな要求をしてくる」な
どといった言動が横行し、時々参ってしまいます。
(＊私は加入しないことに決めました)

町内会を推進している区などの機関に対し、高齢層がそういった印象を
持っている事に対する改善要望を出すなど、粛々と続けていけば必ずや
是正につながると信じております。

[310: 匿名A]

>>309
本スレ309番をエントリーしたものです。自分が住むマンション内の回覧板に関する事件を
下記スレの211～216番にまとめましたので、もし宜しければご覧下さい。

■町内会の回覧板どうしてますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46055/
211番～216番

[311: 匿名さん]

>>307
日本の地域運営のシステムとして長くにわたり成立しているもの、行政も推進とまではいかなくても賛成して活用していること、良いものではないですが必要悪くらいのものかと。免罪の自供とは次元が違います。

[312: 匿名さん]

>>311
成立している様に見えるものと表現した方が適切ではありませんか。あくまでも言葉尻では”見なしている”ですが。
逆に行政側は推進と迄しか言えないでしょう。あくまでもスタンスは自治会が協力してくれていると見なしてるシステムですから。
そのスローガンの根幹が協働との造語ですから冤罪の自供と同じ位根が深いと思いますが？

[313: 匿名さん]

任意ならグダグダ愚痴らずに「入りません」の一言で完了でしょ
口がきけない程弱気なんですか？

[314: 匿名さん]

脱退届けは倫理観があり人道的な会長さんの時ならすんなり受理されますが、ボランティア大好きで会長と呼ばれることに生き甲斐を感じている世間の狭い会長さんの時にはヒステリックに訪問してくる。
これは脱退できたとしても後々の嫌がらせに悩まされ引っ越すしかありません。

[315: 匿名さん]

いつの時代のお話でしょうか。
日本にそんな地域があるんですか？

[316: 匿名さん]

特に昔から長年住んで居る方にとっては町内会の組織というものに対しては
執着があるのかもしれませんね

新参者の方は特に、町内会というものに対してあまり興味がない方が多いと思いますし、わずらわしいしきたり等に関してはなるべく避けたいという思いの方が多いんじゃないでしょうか。
強制的に加入しなければならないという法律もありませんし、自身の自由に参加できるのが良いですよね

[317: 匿名さん]

それが当然で、現代では普通のことです。
自治会加入は個々人が好きなように考えてください。
加入しなくても暮らしにおいて不自由はありません。

[318: 匿名さん]

マンションに限らず町内会、自治会の加入は任意です。
しかし、マンションによっては入居の時に管理員から「このマンションは皆さんにじちかいにはいってもらってます」といったふうに強要されるところもあります。
私共のマンションがそうで、管理費と同時に自治会費が引き落とされるか、振り込むよう催促されます。
この時に断るとなぜか管理員が自宅にお説教に来ます。（管理員は管理業務を管理組合から委託された管理会社の社員ですから、自治会と関係ないはずなのですが）
脱退の旨を自治会に伝えると自治会長からは街灯がどうとか恩恵を受けていてどうとかおかしなことを言っておりましたが、ゴミはマンション専用の捨て置き場ありますし自治会の存在の意味がありません。
イベント、クリスマスツリー、門松に予算がかかるらしいのですが、問題は連合町会へのみかじめ料の内訳や意味です。
募金が入っていますが、法的に問題では？
ご質問の内容からそれましたが、任意の皮を被った強制という狼が自治会です。
任意であることを強く主張すれば大丈夫です。
私が脱退する時は会長と副会長が来ましたが、当時の自治会は大規模修繕工事の邪魔をするような活動が目にあまり、自治会の活動に疑問を持ち脱退させていただいた次第でした。

[319: 匿名さん]

そんな神経質にならなくても、自分の都合や信条で加入しませんとか退会しますって言えばすべては完了。
役員が説得に自宅に訪問とか論外だね、宗教の勧誘みたいじゃない。
そこまでしつこい町内会なら訪問しても無視でいいですよ。

[320: セントポーリア]

任意は当たり前ですから安心しなはれ。
たまーに管理費口座へ自治会費を振り込ませるマンションもありますが、任意加入団体の自治会が建物の維持管理に使われる管理費と同じ口座に振り込ませるなど言語道断‼︎
そもそもマンションに自治会は要らない。

[321: 帰らないときは110番]

「お帰りください」と言うだけ

ＮＨＫ訪問員が来たときも有効なので覚えておいてね。

[322: 匿名さん]

うちのマンション、管理費から自治会費を払っているけど、住人の自治会活動は全くしてないよ。

[323: 匿名さん]

嫌なら自治会やめればいい。
遠慮しなくていいよ。

[324: eマンションさん]

任意だもんね(о´∀`о)

[325: 匿名さん]

自治会費って年間にすると案外払っていますよね。
月300円だったとしても年間にしたら3600円
1世帯5000円以上負担の自治会もありますから、町内会によって会費が変わってきますよね
自分のマンションも自治会費は管理費に含まれていますが、活動は全くしていません。
お祭りがあった時に、回覧板が回ってきて、お手伝い募集の項目があるくらい。

自治会は自由ですから、入りたくなければ入らなければいいと思いますよ

[326: 匿名さん]

自治会費を管理費に含むとか？　活動はまったくないとか？
加入日加入は自由だけど、それ以前に自治会としての自主性や
活動実態がないなら自治会自体が解散するのが先だよね

金だけ管理組合に任せて何もしないとか相当悪質だね

[327: 匿名さん]

326の訂正
日加入→非加入

[328: 匿名さん]

未加入の人は近所付き合いのない変人が多いです。
また入っていながら滞納する人もいて困ったもんです。

[329: 匿名さん]

>>328
そう思うおまえが変人じゃないの？
町会加入は個人の自由意志、任意での加入が条件
加入しないと変人とか？　そういうお前が変態だろ　自覚しろよアホ

[330: 匿名さん]

こういう人ね、野蛮で嫌だわ。
入ってほしくない典型。

[331: 匿名さん]

>>330
おまえが人選んでどうする町内会加入は個人の自由だ
直近に犯罪歴なければ加入を拒むこともできない
おまえみたいな我が儘な会員こそやめちまえよ

[332: 匿名さん]

月に数百円が惜しい人でしょ。
放っておきなさい。
普通は入るからねー。

[333: 匿名さん]

↑
100えん？
会員でもないのに１円でも会費払う馬鹿はいない
おまえ相当病んでるな

[334: 匿名さん]

>>332
普通は入るとか？
おまえ馬鹿じゃないの
加入は個人の自由
普通じゃないのはお前のアタマ

[335: 匿名さん]

ガラの悪い人、お金がない人、
ノーモラルさんは入らないでね迷惑よ

[336: 匿名さん]

ガラの悪い人、お金に欲深い人、
管理組合の金が欲しくてたまらない自治会員は出て行ってね迷惑よ

[337: ↑]

さすが盗人根性ですね

[338: 匿名さん]

そもそも自治会員の目当ては管理組合の潤沢な積立金。これがあれば自治会活動と称してやり放題できる。
当然彼らは国交省の通達などクソ喰らえ、と言うか無視。
民度の低いマンションには自治会員と言う名の寄生虫が存在する事実

[339: 匿名さん]

自治会ってジジババしかいないじゃん

[340: ↑]

誰でも老人になる。落ち込むな！

[341: 匿名さん]

ジジババは老人会に行けばいいのに邪魔よね

[342: 匿名さん]

年寄りは若い人に町会に入ってもらって見守って欲しいのよ
会費まで払わせて図々しい神経よねー
誰が入るかくだらない

[343: 匿名さん]

そもそも高齢者の年金は現役世代の総生産から捻出されている。しかも賞与から介護保険の天引きとのオマケつきだ。
つまり現役世代にしっかり支えられているにも関わらず自身らが現役世代当たり前だった年功序列の垢が付いたままなので年下を顎で使えるとの考え方のまま。また町内会は任意団体の最高裁判例が出たのは2005年なので24時間365日自宅及びその周辺しか生活圏のない70代後半の連中など最高裁判例の情報すら記憶にないだろう。言い換えれば昭和のままなのである。

これらの老害が町内会内で幅を効かせているから各種トラブルに発展しているのである。老害の脳内を少しでも昭和から平成(と言ってももうすぐ終るが)へメモリーリフレッシュさせてあげましょう。
その為には勧誘されたら任意である事を教えてあげましょう。「お爺ちゃん、自治会町内会への加入は任意なのですよ」と。
但し認知証を患っていらっしゃる老害に関しては言っても無理なのでお近くの病院を紹介して差し上げましょう。

[344: 匿名さん]

任意だし無理に入らない方がありがたいんだよ。
心根がモンスターだから迷惑かけるんだよ。
300円の会費すら払えずイベントにはちゃっかり参加。
どういう神経してんだろうな。

[345: 匿名さん]

任意なのに無理に加入させるから迷惑なんだよ。
”あわよくばこきつかう”だから敬遠されるんだよ。
勧誘時は任意性を最大限アピールしておきながら現実は行事に欠席すれば罰金徴収。
どういう規約になってるんだろうな。

[346: 匿名さん]

そんな貧乏じゃないし入会しないから会費なんて払わないよ。

こういう年寄りが東日本大震災の時の避難所で、支援物資や食料は町内会が優先だ～！
と、叫んでひんしゅくかうんだよね、支援物資も食料も町内会関係ないのに。

[347: ↑]

こういう人たちは入らないで欲しいものです。
迷惑だし関わりたくないと眉間に皺寄せられますよ。

[348: 匿名さん]

↑

そうですよね！

避難所で、支援物資や食料は町内会が優先だ～！ 　って叫ぶような高齢者は迷惑！

自治会には入らないでほしい！

[349: 匿名さん]

オタクが代表格でね！

[350: 匿名さん]

数百円ケチって、地域の活動もせずに
助けてぇとか言ってもね。
誰も手は差し伸べてくれないでしょ。
気の毒ね。