パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（パート３）

[マンコミュファンさん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト、掲示板パート3を立ち上げました。よろしくお願いします。

掲示板その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/
掲示板その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81271/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分（本計画地敷地まで）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[61: 匿名さん]

５１こそ何者だ！
半径２キロをくまなく歩いたら、工場なんてほとんど無いことが
わかるだけだぞ。
北東部が、企業群の敷地に隣接しているという程度。
「工場地帯」などと笑わせてくれているのはお前のほうだ。

[62: 物件比較中さん]

↑ムキになるなよ。
みっともない

[63: 匿名]

ところで61は、くまなく歩いたの？
3キロにしたらたくさんあるってこと？
工業地帯という表現も極端だが、国策という表現もおかしい。

新聞を読めてないでしょ。

[64: 匿名さん]

確かにいろいろ調べても柏の葉が未来都市モデルに選ばれたとはどこにも書かれていませんよね。
今年の夏頃までに決まるようですが、経団連が１２月にまとめたサンライズレポートに詳しく載っています。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/114.pdf

これを読むと、柏の葉の取り組みと重複する点がたくさんあります。
経団連の副会長に三井不動産社長が入っていることもあり、選ばれる可能性は高いのではないでしょうか。

[65: 一番街住民]

公園に行く以外、駅周辺から車以外で出ることなし。

十余二の工業地域はまず行かないし生活に関係ない。

ここと、十余二の工業地域を結びつけるとは、
余程ネガネタがないんですね。

[67: 匿名さん]

そういった話題は、住民板方がふさわしいと思いますよ。

[68: 購入検討中さん]

66の質問者です。

住民板に質問しました。
67さん、アドバイスありがとうございます。

[69: 匿名さん]

３月３日の日経にも出ていましたね。>24 さんのご指摘の未来都市モデル構想。
紙面では柏市の取り組みの参加企業は、三井不動産、日立製作所、東京電力、住友化学とあり、間違いなく柏の葉キャンパスを指していますよ。
規制緩和が必要な分野については、政府の「環境未来都市構想」「総合特区制度」の活用を視野に入れる。
のだそうです。そうなると間違いなく「国策」ですね。
ねたんでいらっしゃる皆さんも、がっかりする必要はないと思いますよ。
柏の葉が良くなれば、きっと周辺駅の皆さんも、繁栄のおこぼれにありつけると思います。
決して柏の葉キャンパス以上の評価にはならないでしょうけどね。
日経新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E6E1E6E7E5...

[70: 匿名]

こんなの状況次第では縮小撤退もありえる

[71: 匿名]

やはりこの辺の整備は、ただ事じゃないものね。
すごいプロジェクトが背景に動いているのは感じます。

[72: 匿名さん]

>>69

> 日立製作所、住友化学

この２社はその「国策」とやらでどういう役割を担うんでしょうか。
東京電力はガスに対抗するためなんでしょうけど。

[73: 匿名さん]

ここはまだ、地方に良く見られる典型的な車社会です。車を必要としない先進的な街を国策で是非作ってください。

[74: 匿名さん]

はい

[75: 匿名]

まあどの地方都市にも、それなりの都市計画があるわけで。
計画まではできるけどその先に進まないものがほとんど。
柏の葉の進捗が進むと良いですね。

[76: 匿名]

↑三井さんの信用にかけてここはやるのでは？注目度も高いし。

[77: 匿名]

柏市の年々悪化する財政に、財界が見切りをつけるのが関の山じゃないの？
三井も市の財政までは面倒見切れない。むしろ近い将来撤退するのにいい口実だよ。

[78: 物件比較中さん]

三井の名にかけてやるでしょうけど時間はかかるでしょう・・。
だから結局はこれからの人性を中途半端な街で発展を信じて過ごしていくのだから購入者は引けないでしょうね。
ここの掲示板を見ているとよくわかります。

ただ勘違いしないでくださいねネガってるわけじゃ無くて発展していくと思うけど時間がかかるからここの購入者達が他界する前に完成された街が見れれば良いですねと思っただけですので。

[79: 近隣]

一番街、二番街と148街区が完成すればそれで十分。
あとの発展は、おまけみたいなものです。

148番街着工したのだから、五年以内に他界しなければ、
一様の完成は見られます。

ご心配ありがとう。

[80: 匿名]

キーワード

実証試験中
民間主導
他県に輸出

[81: 匿名]

何のキーワード？

[82: 匿名さん]

>79
柏の葉の発展ってそこだけでいーの?

[83: 匿名]

>>78の他界(死ぬ)前に完成すればいいね！
なんていうネガに対抗する言葉でしょ。そりゃ、できればみんなで発展したいわな。

[84: 周辺住民さん]

発展ってなに？
箱ものがいっぱいできて、人が大勢住んだり集まったりして、渋滞や通勤ラッシュが酷くなること？
「山手線から電車で３０分圏内の、一番の田舎」のままが貴重だと思います。

[85: 匿名さん]

勝手な人が色々言ってますが、
ここは右肩上がり。
子供のために一番街を保有していますが、
資産価値を評価してもらったとこ、一割り増し。
でも今は売らない方が良いとの事。
もっと高くなるとアドバイスを野村から受けました。

[86: 購入検討中さん]

要するに田舎好きが購入すればいいんじゃない？

発展はおまけだと思えばいいと思います。私はそう簡単に発展するとは思っていませんが、今のままでいいと思っているので、購入を検討しています。

本気で価値が上がって発展していく考えて購入を検討している人は、やめたほうがいいと思います。価値の上昇や発展の恩恵に与る頃には老人になっていたり、恩恵に与れないままになる可能性があります。

住まいはライフスタイル（予算も含めて）に合っているか、そこに住みたいか、その場所が好きかどうかで決めればいいと思います。

[87: 契約済み]

直感的にここ大好きです。それが決めて。
価値が上がれば、まあラッキーかな。

[88: 匿名]

>>85
右肩上がりって、何が？

[89: 匿名さん]

内容読めば、価格がってことじゃないの？中古の。すでに1割高く売ることが可能と野村に言われたと。

[90: 匿名]

資産価値って…

俺には考えられない。
ごく普通のサラリーマン家庭で資産価値を見い出すのは
ムリっぽ。

[91: 匿名]

資産価値右肩上がり…
そんなのを真に受けて、さらに恥ずかしげもなく掲示板に書いちゃうのか

[92: 匿名]

ちゃんと調べもせずに他人を馬
鹿にしちゃって、さらに恥ずかしげもなく掲示板に書いちゃうのか？

[93: 匿名さん]

>>87
うちも一緒です。
見に来てすぐに柏の葉が大好きになって、迷わず決めました。

うちは電車がめちゃくちゃ混むといやなので、あまり発展しないでほしい派です（笑）。

[94: 匿名さん]

そうだなあ。別に田舎のままでいいよ。たまプラ的位置はお隣でかまわないよ。

[95: 87です。]

>>93さん。わかります！やっぱり好きか嫌いかですよね。
直感は、私の場合たいてい正しいですね。情報を頭脳にどんどんいれて、最後はハートで決めました。
感覚的にここが好きです。

[96: 匿名さん]

インスピレーションって以外に大切

[97: 匿名]

俺の奥さんの意見なんだけど、

感覚的にここが好き。
街並みが素敵。

とか、正直意味がわからない。
スペックとかそういうので語ってくれよ。

とかの意見は全く無視されて、結局買っちゃうんだろうなぁ。

はァ。

[98: 匿名さん]

そうですね。
車買うのも、嫁もらうのも、まじで分析したら、
踏み切れないものね。

直感で一番街買って、転勤になるなるので、賃貸か売却か悩んでいるけど、
賃貸なら引くてあまただし、売却ならキャピタルゲインが見込めそうだし、
嬉しい悩み。
柏の葉にしてよかった。

[99: 匿名]

柏の葉は売れてるの？

[100: 匿名さん]

なんとなく。直感で。

[101: 匿名さん]

売れてるの売れてないは、関係ないのでは。
周りに踊らされるとバブルになっちゃうし。人気と関係ない。
オランダチューリップ事件と同じ。

オオタカのクリアやテラスには危険を感じる。

[102: 匿名]

↑売れてるでしょ。長くかかるかもしれないけど、横綱相撲で完売でしょ。
だってここは、希望の匂いがするもの。たぶん街全体の景観が素晴らしいからかな？駅からワクワクが止まらない。
一番街の高層ビルも圧巻だし、二番街の柔らかい感じもキュート！
晴れの日に、歩いてみてちょ。

[103: 匿名さん]

ワクワクして書いてる人は、ここに何人いるの。
1人、2人？

98も意味わかんないし。

[104: 購入検討中さん]

決算前の特別商談会みたいなのやってますね。
チラシみると値引きアリと読めますがどんくらい安くなるんですかね。

[105: 匿名]

先週営業の方から特別商談会のお誘いとDM届きました!

[106: 匿名さん]

ここを契約した人は今更引きさがれませんので必死です。
信じるしか無いでしょう。
こんな場所に借金してるんですから

[107: 匿名]

>>92
相手が調べて書き込んでるかわからない掲示板で、書き込まれた内容以外で何が判断できるの？
違うなら客観的な根拠を淡々と並べて反論すればいいのでは？

[108: 匿名]

今の状態を見て気に入って買った人なら納得。間違いない。
ここをこれからの発展や資産価値うんぬんで購入した人はかわいそうだね。

[109: 匿名]

今日も特別商談会のお知らせ届いてました。E棟F棟対象。資金が足りない方、諸費用が足りない方等、相談にのりますと書いてあったのでおそらく値引き相談に応じてくれるのだと思います。年度末と記載があったので、完成在庫をひとつでも減らしたいのでしょう。ディベロッパーとしては当然の動きですが。

[110: 匿名さん]

いえいえ違うでしょう。
諸費用や頭金なしのローンが組めるよう、相談に乗りますよって事だと思いますよ。
これからＢＣＤ棟の販売を控えて値引きはないでしょう。

[111: 匿名]

なるほど～、確かにそうかもしれません！

物件価格は変えずに、資金面の組み方を工夫する相談にのるってことですね。

参考になりました。ありがとうございます！検討させて頂きます！

[112: 匿名]

参考になりました。ありがとうございます？？

検討させて頂きます？？

[113: 匿名]

参考になりました。ありがとうございます？？

検討させて頂きます？？

[114: 周辺住民さん]

「借入を￥１００万増やしても、月々の返済額はこれしか変わりませんよ～。」等と銀行側もより多くのローンを組ませようと、必死ですからね～。

大きな買い物をした後に、ファイナンシャルプランナーなんていう人が出てきて、生命保険の見直しを勧めたりされたりするので、その辺も要注意。

[115: 周辺住民さん]

住宅ローンは、購入物件が担保になっているから、銀行も安心してぎりぎりまで融資できますし。

[116: 匿名さん]

一番街は買値より1割高く売れるのって本当？キャピタルゲインとか。
違うよね。調べた限り。

[117: 匿名さん]

三井さんは値引きしないのが、良いところです。

[118: 匿名さん]

一番街で高く売れるのは、条件の良い一部の物件。
A・C・E棟の高層階で、安かった部屋はリセールバリューは
高いと思う。
B・D棟の長く売れ残っていた部屋は、買値では売れないよね。

[119: Ａ棟入居待ち]

↑まだ入居前でそんな話されても‥。駅までまっすぐ伸びる道「グリーンアクシス」が楽しみ。

[120: ご近所さん]

一番街の高層階西向き東向きは非常に安かっく、すぐ売れた。
その割にB、D棟南向きの低層階は非常に高く売れ残った。

この差が中古価格に出ただけ。

[121: 匿名]

中古の売り出し価格と販売実績の価格は別物
入居が短期的に行える新築があるなかで、多少の条件が良くても中古は売れないよ
売り出し価格の一割引だろ

購入価格以上での中古販売は、三井が新築を建て続ける限り難しいだろ
仲介屋にだまさてるな

[122: 匿名さん]

そう、だから実質価格でキャピタルゲインが本当かって思ったんだけど。

[123: 匿名さん]

今日ららぽーと行ってみたんだけど大丈夫か？
土曜日の夕方であの客入りレベルはヤバいなでないか？

[124: ご近所さん]

レインズみてごらん。
キャピタルゲインはほんとだよ。
諸経費入れたら、数パーセントのゲインじゃない。
でも三年住んで、チャラ以上ならハッピーでしょう。

[125: 匿名]

ここのららぽは地味であまり興味ない

[126: 匿名さん]

ららぽは夕方には帰る家族連れが多いようで、昼間は大混雑でも
夕方は比較的空いてるみたいです。
昨日の金曜日に行ったけど、平日なのに
結構混んでましたよ。

[127: 匿名]

つまり客層が他のららぽと異なる。
それは品揃えに反映されることを意味する。
他のららぽ知っててそれに惹かれて買うなら、こんなはずでは…ということになるだろう。

[128: 匿名さん]

ららぽという名だが、イオンやヨーカドーの専門店街を想像した方が現実に近いって事ですか？

[129: 匿名さん]

ららぽだからこうでなくちゃとか、そんな画一的でなくても
いろいろなカラーがあっていいんじゃないですか？
柏の葉はロハスがテーマでしたね。
屋上庭園や農園などがあって、柏の葉らしくほのぼのしていていいと思いますよ。

[130: 匿名さん]

ここのららぽは客単価低そうですね

[131: 匿名さん]

集客力範囲が狭いからでしょ。集客力・売り上げ向上させるためには、やはりららぽらしさを目指さないと。

[132: 匿名]

集客力がないというよりは、需要がないんでしょ。
新たな需要を喚起して購買層を広げないと、５年後はまさにイトーヨーカドーの専門店。
それが好きな人もいるだろうけど、発展を望むならやっぱり弱いよね。
ららぽらしさがないなら、ららぽの価値がない。

[133: 匿名]

いや今でもイオン専門店以下です。
名前に引かれて行きましたが何も買わずに帰りました。やはりここは近場の日常使いに特化されてる

[134: 匿名さん]

街に価値が無いし、街に集客力がないんだから仕方ないです。

周辺マンションの売れ行きを見れば議論するまでもない事です。

[135: 匿名さん]

おばちゃんの井戸端会議か？なんのデータもなく悲観的なネガを展開して一体何がいいたいの？客単価低いって完全に妄想だし。しかもここマンション検討版だし。

ららぽになんの恨みがあるの？パート２の時もららぽを批判してる人いたけど、「デパコミュ」にいってやってください。（そんなのないけど（笑））

＞＞１３４さん街に集客力ないって、あなたがそう思いたいだけですよね。一番街完売だし、二番街も順調ですよ。周辺のスミフ、三郷のライオンだって売れてるし。

[136: 周辺住民さん]

集客力が無いってことは、住んでる人にはむしろ好都合。
コストコが、北柏の元キリンビバレッジの工場跡地に進出するうわさがあるけど、
もし１４７街区の北側なんかに出店したら、土日は車で出かけられない（出かけても中々帰ってこれない）。

集客力のある商業施設は、「遠きに有りて思うもの」で結構です。

[137: 匿名さん]

まさか完売してると思わかなったんだよね

[138: 匿名さん]

混雑が嫌というのはわかりますが、集客力のない商業施設はどうなるのかが問題なわけではないでしょうか。

[139: 匿名]

前にも書かれてたけど、
ここのららぽは、ツインタワーが完売するまでの
客寄せのためにやってる。完売したら数年で撤退。

至近距離の三郷にららぽを作ったのが
何よりの証拠。

ここ買うなら、それは覚悟すべき。

[140: 匿名さん]

>>139
マンションを販売するために、わざわざＳＣを作って数年後に撤退とか
ものすごい経費がかかりますねえ。
宣伝費どころじゃないですね。
あまりにばかばかしくて笑ってしまいました。

こういう書き込みって何かの法律に抵触しないんでしょうか？

[141: 匿名さん]

南流山に住んでいますが「新三郷のららぽ」行ったことないです‥。私は武蔵野線よりＴＸに乗りますよ。綺麗で、遅れないし。
新三郷と柏の葉キャンパスでは、距離は確かに近いですが、区域がが違うので、新三郷に任せて撤退とは、少し乱暴な考えではありませんか？

[142: 匿名さん]

ららぽの増設工事はじまってるの知らないんだと思う

[143: ご近所さん]

だから、ここが高くて買えないから、
色々言いたんです。
ちょうど小学生の男の子が、好きな女の子にわざと意地悪するように。

[144: 匿名さん]

納得

[145: 匿名さん]

>>139 そうなんですか。
私は覚悟出来ないです。


納得

[146: 匿名さん]

やっかみのつまらん書き込みはほっときましょ♪

[147: 匿名さん]

＞＞146

同感。

[148: 匿名さん]

>>141
南流山、松戸、柏に友人知人親戚たくさんいるんですが、南流山、松戸の人は
新三郷のららぽに行く率が高いですよ。特に南流山はママ友と繰り出すのは断然
新三郷って聞いてます。より近いし、交通費も安いから当然な気がしてましたが。
松戸の友人も新三郷（またはときどきレイクタウン）によく行くって言ってました。
ららぽ同士の対決というよりはやっぱりコストコ、ＩＫＥＡ（おまけニトリ）
あたりがあることが大きいみたいです。柏の人は柏の葉率が高いと思います。
でも、三井が新三郷のららぽのために、柏の葉をつぶすことはないとは思いますが、
自分の周り多数と違ったので一応。

[149: 購入検討中さん]

ところで営業担当はどんな感じですか？
私の担当は、モデルルームを見せてもらう前に３０分近くいろいろと聞かれた挙句、担当者はあまりよく引き継がれていなかったみたい。
やたらとせかされました。いいマンションなんだからそんなにせかさなくてもと思いましたが、皆さんはどうだったのでしょうか？

[150: 匿名]

営業さんは人柄も良く、とてもしっかりしていました。
極力冷静には見せていましたが、勿論強い熱意はかんじました。
物件の良し悪しに関わらず、営業さん個人の成績に関わることだから、みんな最善を尽くしますよね。
初めに話す営業さんが、振り分け専門で、その人が担当を決めるようです。

[151: 契約済みさん]

うちも担当者が冷静でよかったです。
色々なモデルルームをまわりましたが、こちらの営業はしつこくない、まぁ「来る者拒まず去る者追わず」という感じ。こちらが質問したことには漏らさず回答があるし、yes/noはっきりしていて判断し易かったです。
相性や当たり外れはどこでもあるでしょう。

[152: 匿名さん]

他県のららぽを使うより同じ県内のららぽを使おうキャンペーンを打つのはどうだろう。

[153: 匿名]

150-151に営業の香りがプンプン
なんか言い訳がましい

[154: 匿名さん]

うちの担当は普通だったな
時間かかってイラッとすることもあった（笑）

[155: 匿名さん]

>>１５３さん。１５０ですが、三井には縁のない市民ですよ。Ａ棟を契約しました。他の物件も回り、たまたまどこの物件の営業さんも優れた人に当たりました。運がよかったですね。

ここを選んだのは、物件を比較し考え抜いた結果です。

[156: 匿名さん]

購入検討中の者です。
B棟の間取りって、もう見せてもらえるのでしょうか？

[157: 契約済みさん]

151ですが、あくまでも事実を述べただけですよ。我が家はF棟です。

[158: 購入検討中さん]

>>156
一昨日行った時には見せて頂けませんでした。
まだ表に出す資料は出来ていないとの事です。

[159: 匿名さん]

>>158さん
ありがとうございます。

私も同じようなことを言われました。
売れ残りを防ぐ戦略とはわかっていますが、やはり、比較できないのはつらいですね。

[160: 匿名さん]

一部の客だけに出すんだな。
何故出さないの？いつ出すのか？・・・。
疑問点を普通に理詰めで追い込んで行かなきゃ。

別にケンカ腰で言うんじゃなくて、思った事は普通に素直にきちんと言わなきゃ。比較出来なきゃ買う気が出ないってハッキリ言うんだよ。向こうだって商売です。前のめりの客にはそれなりの対応をしますよ。