パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（パート３）

[マンコミュファンさん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト、掲示板パート3を立ち上げました。よろしくお願いします。

掲示板その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/
掲示板その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81271/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分（本計画地敷地まで）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[423: 匿名さん]

＞＞４１６の「ここら辺（の問題）は土壌汚染だけじゃない？」

これよんだらこのマンションは土壌汚染の土地に建ってるみたいじゃない？

またその内容をよく読んでない人が、勝手に解釈してネガレスするのも目に見えている。

[424: 匿名さん]

かなり強引だな。
「ここ」と「ここら辺」はだいぶ違うぞ。
六本木ヒルズにいて、「ここ」というのは、六本木ヒルズのこと。
六本木ヒルズにいて、「ここら辺」というのは、六本木界隈のこと。
やっぱり読解力が足りないか・・・。
残念だな。

[425: 匿名さん]

つまり、このマンションの敷地は土壌汚染などなかった。

駅から８００ｍはなれた小学校予定地に汚染があったが、
今は土壌を入れ替えて対策済み、という事ですね。

[426: 匿名さん]

それを利用してネガレスを書く人がいそうだなと思っただけ。みんなが理解していたら問題ないです。

ここには土壌汚染は「ない」。この辺（駅から８００メートル南には）には、土壌汚染がある。これは事実。了解しました。

[427: 匿名]

目下の問題はセシウムだっちゅうの

ここだけでないよ

[428: 匿名さん]

その通り！
「またその内容をよく読んでない人が、勝手に解釈してネガレスするのも目に見えている。」って、
よく読まずに勝手に解釈する奴が悪いでしょ。

[429: 匿名さん]

まぁ千葉県と茨城県境のタワマンということで
かなりレアな物件ですなw

[430: 匿名さん]

だからこんなに人気あるのか
俺はタワマンなんかまったく興味ないがな

[431: 匿名]

↑だったらここのスレのぞかないで。エッチ。

[432: 匿名さん]

今度は
土壌汚染 vs 液状化
ですね。

迷うところですね。液状化は想定出来ても放射能はどうなるか全く読めないからなぁ。
ここは茨城近いから浦安の勝ちかな？

[433: 匿名]

勝ち負け、一人でやってろよ

[434: 匿名さん]

負けを認めた♪

[435: 匿名]

ほら、>>409みたいに話を逸らそうとする。

[436: 匿名さん]

こんな言葉遊びを繰り返していても、もう本当の検討者はあきれて見ていないから虚しいだけだ。頑張るな、業者。頑張れ、日本。

[437: 匿名さん]

気象庁「念のため近づかないように」

[438: 匿名]

>>432出た〜！←こういうネガを載せる輩が出るだろ。思った通りだよ。(ため息)
以前さんざん指摘しました。ほらみろ！

ここは土壌汚染されてません。キャンパス駅から南に800メートル行ったところの話です。

[439: 匿名]

>思った通り
>ほら見ろ

すごいですね

[440: 匿名さん]

それほどでもw

[441: 匿名さん]

>>438
それ程大騒ぎすることか？
しかも432は放射能汚染のことをかいてるぞ。
落ち着いてよく読め。

[442: 匿名さん]

予知能力をお持ちのようですね。
実際に住むと800メートルって遠いのかも知れませんが、普通の人からすれば同じ場所と思われても当然ですよね。

今回の地震で海岸線から1キロ離れた場所に住んでいて津波の被害にあった方がインタビューで、
「今回の震災が起こるまで、自分が海沿いに住んでいるという意識は全くしてなかった」
と話しているのを見ました。 1キロも離れていれば家から海も見えないし、当然の事かもしれませんね。
それと同じく何かあった時に438が、
「800メートルも離れてるから、自分が汚染地域に住んでいるなんて思いもしなかった」
なんて事が起きない事を願います。
災害が人の考える想定を簡単に越えてしまう事は全く学んでいませんか？実際に自分の身に降りかからないと実感がわかないのでしょうか？

[443: 匿名さん]

でた～！思ってもないこと願う人再来！

あいかわらず思ってもないことを願ってるね。皮肉屋さん。

[444: 匿名さん]

土壌汚染がないと知って引っ込みつかないんじゃないか？

[445: 匿名さん]

↑確かにそうだね。土壌汚染はありません。

しかしいつになったら柏の葉ミュージアム復活するのでしょう？

[446: 匿名さん]

ここは、でた～マン・訴訟好きクン・国語苦手さんとかの
成りすましが多いね。
多分、「でた～マン＝訴訟好きクン＝国語苦手さん」なんだろうけど。ｗ

[447: 匿名さん]

と国語苦手な成りすましが申しておりますw

[448: 匿名さん]

ここの売主の三井不動産と千葉県企業庁は、浦安などの本来人が住むべきでない埋立地を住宅地に転用したことを、どう思ってるんですかね？

[449: 匿名さん]

千葉県企業庁に聞いてみればｗ

[450: でた～訴訟好きの国語苦手君]

ネーミングありがとう。これでも高学歴で～す。どんどん盛り上げていきましょうね。

[451: 匿名さん]

ゆとり世代ね・・・。ｗ

[452: 匿名]

高学歴って自分で言う人、珍しいね。
サイン欲しいな。

[453: 匿名]

話題戻しませんか？

[454: 匿名]

放射能汚染の可能性の話に戻そう。

[455: 匿名さん]

大丈夫。千葉県への放射能流入は、守谷と柏の境に
そびえ立つこのスーパータワーマンションが壁と
なって防いでくれますよ

[456: 匿名さん]

とにかく原発の収束が先です。それはみんなそういう思いな気がします。

[457: 匿名さん]

455みたいに不謹慎な人っているんですね。
近所にこんな人いたら最悪です。

[458: 周辺住民さん]

4月8日　大気中放射線量

南相馬市　0.8
柏市　0.47


新宿区　　　0.085
さいたま市　0.066
市原市　　　0.058

[459: 匿名さん]

４４５ってどんな人なんだろうね？

[460: 匿名さん]

測定結果（4月8日17時00分～4月9日10時00分）
(1)大気環境の空間放射線量
時間放射線量(マイクロシーベルト/時）
4月9日
10時00分 0.058
9時00分 0.059
8時00分 0.058
7時00分 0.058
6時00分 0.058
5時00分 0.058
4時00分 0.058
3時00分 0.058
2時00分 0.058
1時00分 0.058
0時00分 0.058

[461: 匿名]

新宿がいつも高いのは気になってる。

やはりビル風なんだろか

[462: 匿名]

445です。普通の流山市民ですが…。

[463: 匿名さん]

普通の人が書く内容ではないですね（笑）

[464: 匿名さん]

>>462
445はどういうつもりで書き込んだの？
まさか本気ではないよね？

[465: 匿名さん]

445って番号間違えてない？　見に行っちゃったよ。
数値、柏高いなあ。気にする必要ないといわれても気になってしまう。

[466: 匿名さん]

流山の恥さらし登場w

[467: 匿名さん]

市レベルでどうこうはないと思います。
関西へ逃げるか国外のレベルでしょう

[468: 匿名さん]

今日明日と柏の葉ライフミュージアム開いてるんだね。
地震の時は展示してあったジオラマとか大丈夫だったんだろうか…

[469: 匿名]

445だけど蒸し返してわるいけど、土壌汚染はこのマンションには｢ない｣。
キャンパス駅から800ﾒｰﾄﾙ南の十余二には残念ながら｢あった｣。
この事実を書いただけ。なんの問題がある？

[470: 匿名さん]

福島があれだけ放射能混じりの水蒸気を出しているんだから
何処も汚染されたのだろうし更に汚染度が進むと思ってよろしいかと。

[471: 匿名]

>469
なんの土壌汚染がないって繰り返してるの？
セシウム？

[472: 匿名]

土壌汚染の話は二年以上前に記事になったダイオキシンの話です。(ここのマンションから南に800ﾒｰﾄﾙ行った十余二でみつかりました。)
蒸し返してネガする方がいるから書きました。今の放射線問題とは別の話です。

[473: 匿名]

800メートルか…。
地下水脈を考慮すると決して遠くはないね。

井戸水は気を付けた方がいいんじゃない？

[474: 匿名さん]

地下水脈だと流山の方にいっている可能性もあるね。

[475: 匿名さん]

>>455

自分達の液状化より酷い地域を探してる新浦安の住民？
液状化に勝る唯一の話題が原発って事ですかね？
茨城に近い柏が千葉県で最も原発の影響を受けるって事ですかね？

[476: 匿名]

↑新浦安の人ではない気がしますね。ここの掲示板を見ている場合じゃなさそう。
その辺の意地悪な人じゃない？

[477: 匿名さん]

意地悪な人っていうか人格的に異常な人だと思う。

[478: 匿名さん]

455がニートに一票！

[479: 匿名さん]

＞４４５は以前話題になった小学校予定地のダイオキシンについて書いているのであって、
土壌の入れ替えも終わってるし、普通の意見だと思うけど。
４５５とごっちゃになって書いてる人いない？

＞４５５は放射能についてここに悪意をもって書いている。

でもなぜ柏だけが放射線量の数値が高いのかは気になる。
茨城よりも高いってありえないいと思うんですけど。
平常値も高いのは近くに天然石があるのかな？
東大の人、数値だけでなく解説もしてほしい・・・。

[480: 匿名]

パークシティ買いたいけど買えない奴、なんだかんだ興味があるけど、買えなかった奴らが騒いでるだけだからシカトしときましょw

[481: 匿名]

もう１つ茨城のほうは大丈夫なのかな？

[482: 匿名]

柏の葉は、ほぼ茨城だから同じ条件

[483: 匿名さん]

４８１の言ってるもう一つとは福島と同じもののことだと思われ

[484: 匿名さん]

まあ、柏は東大がきちんと調べてくれているから
数値が高く思われているだけで
これから終息するまではしばらく数値と付き合わなければならないのだから
一喜一憂せずに高いときは少し外出時に注意するとかして
上手く利用していけばいいと思うけれど。
神経質になりすぎて体や精神を病んでもつまらない。
今こういう状態になっている現実を受け止めて対処していきたい

[485: 匿名さん]

土壌汚染は影響ありってことでFA？

[486: 匿名さん]

おおたかの森のこと？

[487: 匿名さん]

なんども言うがここのマンションは土壌汚染などない。
でも柏は工場が多いので、土壌汚染や地下水汚染しているところがあるのも事実。
※以下ご参考まで。
平素より弊社商品を格別にご愛顧賜りまして厚く御礼申し上げます。
この度弊社東京工場で使用する地下水の自主検査の結果、一部の水源で、シアン化物イオン及び塩化シアンが基準値の０．０１mg／Ｌを超える値(０．０２～０．０３mg／Ｌ)となっておりました。
このことによる人体への影響はないと考えておりますが、当該商品の自主回収をさせて頂くことに致しました。
当該商品を購入されたお客様におかれましては心より深くお詫び申し上げます。又、大変お手数で申し訳ございませんが、当該商品がお手元にございましたら、下記の送付先まで料金着払いでご返送頂きます様お願い申し上げます。後日、弊社よりお品代をお送りさせて頂きます。
弊社といたしましては今後もお客様に安心してお召し上がり頂けますよう、再発の防止と一層の品質管理に努めて参る所存でございますので、なにとぞご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
平成二十年十月二十五日
伊藤ハム株式会社　 伊藤ハム株式会社　東京工場　　千葉県柏市根戸１ノ３　

柏市は１９日、同市布施の金属加工業「紀長伸銅所」（０６年廃業）跡地の土壌から、最大で基準値の１５３倍の鉛を検出したと発表した。
発表によると、同社の親会社「白河エステート」（本社・東京都中央区）が調査した結果、敷地内の９５区画（１区画約１００平方メートル）で、土壌含有量が基準値（１キロ当たり１５０ミリグラム）の１～１５３倍に当たる１６０～２万３０００ミリグラムだった。
地下水への汚染や近隣住民への被害はない。白河エステートは「銅線などを作る際、原材料の鉛が土壌に残ったとみられる」と説明してい る。
市は１９日、跡地約９４００平方メートルを土壌汚染対策法に基づく指定区域として公示した。同社は汚染土壌の入れ替えを実施する。
毎日新聞　2008年12月20日　地方版

[488: 匿名さん]

また地震‥。もう結構ですよ。

上記の資料ありがとうございます。ここのマンションには土壌汚染がないことがわかりました。上記のようなことがあったこともわかりました。業者は改善し、今後このようなことがないようにお願いしたいですね。

[489: 匿名]

>>487
>>473は無視するの？

[490: 匿名さん]

マンションで井戸掘って水くみ上げてたら相当なコストだろうね。

[491: 匿名]

>>490
つまり>>473は無視するの？

[492: 匿名さん]

490じゃないけど、ここのマンション地下水使ってないから関係ないよね。
井戸水使ってる戸建のスレじゃないから、返しようがない。
だから、ここは上水道使ってる分譲マンションだから、関係ないですよー、って言ってあげてください。

[493: 匿名]

491さん。じゃあ井戸水の汚染が仮にあったとしてこのマンションどう関係するの？
もうその話題でのネガは諦めていただけますか？

[494: 匿名さん]

井戸水が汚染されていても井戸水を飲まなければ絶対安全ですし、土壌汚染していても家庭菜園しなければ全く問題ないです。
つまり、マンションとは関係ない。そうですよね？
終わりにしましょう。

[495: 匿名]

>>493
まさか、このマンションだけで生活するわけでもありますまい。

[496: 匿名さん]

たしかに千葉茨城は井戸水使ってるところたくさんあるかもね。

[497: 匿名さん]

なるほど、千葉茨城での生活全般にわたって議論したいわけね。じゃ井戸水スレ作ろうか。
２ちゃんねるに。

[498: 匿名]

>>497の短絡さに吹いた。

[499: 入居済みさん]

まあ、一生懸命ネガしても他人のマンションを貶めるというささいな「喜び」にしかならないよ

[500: 匿名]

496さん。賢い。

[501: 匿名さん]

もう井戸水で煽ろうとするアホの相手をするのはやめよう。
吠えるバカな犬を躾ける時は、無視することです。
吠えた時に怒ると、かまってくれたと喜んでもっと吠えます。

[502: 匿名]

ワンワン。クゥ〜ン

[503: 匿名]

そうやって嫌なものから目を逸らすのもひとつの解決策かも知れませんね。
反論できない事実もうやむやになりますから。

[504: 匿名さん]

ワン　ワン　ワン　ワン
バウ　バウ　バウ　バウ

[505: 匿名]

駄菓子屋のもんじゃに使ってた井戸水が水質NGって事故もありましたからね。
生活圏の水脈は大事ですよ。

[506: 匿名さん]

>>503
そうやって推測や強引な引用をうやむやに「事実」としてしまおうとしていること、皆気づいているでしょうね。

[507: 匿名さん]

井戸水怖い。柏の葉も怖い。

そんな人は安全な流山に行けばいい。

[508: 匿名]

>>506
影響がないと言い切れるだけの材料を持っていますか？
持っていないのに、「敷地内じゃないから大丈夫」なんて言うのは「嘘」になりますよ。
影響があるかわからないなら「わからない」「知らない」と言うべきです。
気になる消費者は調べるだろうし、気にならない消費者は今後も気にしなければいい。
ただ、気になる人を言いくるめて黙らせようとするのはアンフェアですね。

[509: 匿名]

ここはゴルフ場跡地。国土地理院発行の地形図でみるとわかるが上流方向は千葉大から柏の葉公園。

土壌汚染が発覚した土地は南の工場跡地。そこの下流方向は16号越えて松葉町方面へ抜けるのと、南の大堀川へ抜ける道。したがって、ここに直接影響があることはない。

因みに、隣駅はたしか工場跡地。駅南のマンションでは当然のごとく汚染が発覚して大騒ぎした。今作ってるのは大丈夫なのかな。

あと、ここがゴルフ場跡地でも、安心するのは禁物。ゴルフ場特有の残留農薬とかはあるかもしれない。

あとは皆さん自分で調べるとか判断するとかで。

[510: 匿名]

地形図から地下の高低なんて読み取れたっけ？

[511: 匿名さん]

http://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2004/20041026e.asp
三井さんからしたら売却しないで金になったラッキーな場所です。
だから完売まで５年間かかっても１０年間かかっても大丈夫なんです。街が発展しなくても大丈夫なんです。
地下水汚染されてても大丈夫。土が汚染されてても大丈夫。茨城に隣接してても大丈夫。
柏の葉が最強。

[512: 匿名さん]

>>508
びっくりするほど偏っていますね。
影響があると言い切れるだけの材料を持っていますか？
持っていないのに「この敷地は危険」とするのは偽計信用毀損に近いです。
ここは危険ということでまとめてしまおうとするのはアンフェアですね。

[513: 匿名さん]

>>511
三井からしたら土地の仕入れがない分最強だけど、それが購入者に還元されているわけではないから、
購入者にとって最強ではない。

[514: 匿名]

そうかな？総合的にみてお買い得だと思うけど…。

[515: 匿名さん]

>>513
なるほど。三井にとっては最高においしい場所だが、購入者にとっては最低物件っていう事ですね?
営業が言う｢安心｣｢安全｣ には気をつけたいと思います。

[516: 匿名さん]

515
「安心」「安全」に気をつけるは、一般論としては正しい。
購入者にとっては最低物件って、買えない者のひがみでしかない。
あわれだね。
あなたと違う考えの人はいくらでもいるんですよ。

[517: 匿名]

>>512
貴方の方が「安全だ」という先入観に偏っているように思うのですが。

近隣の土壌汚染については事実が述べられているだけであり、このマンションにとって安全か危険かは今のところ誰も情報を持ち合わせていません。
だからこそ、危険だとは誰もいっていないのに、「安全だ」とだけ断言するのはちょっと我田引水にすぎやしませんか？と思うのですが。

[518: 匿名]

安全という絶対の根拠はないかもしれないが、危険という根拠の方が圧倒的に薄い。

ここが危険というなら他はどこもものすごく危険。浦安はダイオキシンの上にたつ街だし。隣駅は産廃業者ひしめく工場跡地で相当危険。

安全と盲信するのはよくないが、危険とあおるのは相当よくないかと。

[519: 匿名]

可能性を挙げるのは、知るきっかけとして大事だと思いますよ。
知りたくない人には煽りに見えるでしょうけど、
知りたい人には有用な情報です。

>>518
>危険という根拠の方が圧倒的に薄い。
危険か安全かは読み手が判断すれば良いことで、あなたが断じるのはいささかでしゃばり過ぎではありませんか？

[520: 匿名]

だから煽るなよ

[521: 匿名さん]

>>516
その通りです。恥ずかしながら常識的な感性の持ち主だから買えないんです。
私も鈍感になってスパッと買えたらいいんですが。

[522: 匿名さん]

だから常識的な感性のためじゃないって。
たんに金がないか、ここを買える人が気に入らないだけだって。
もう少し謙虚になろうよ。