オリックス不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「サンクタス南品川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-01-12 00:02:30
 

JR・東急「大井町」駅徒歩14分。
オリックス不動産の新築マンション「サンクタス南品川」150邸、誕生。

所在地:東京都品川区南品川4丁目258番1外(地番)
交通:
京急本線 「新馬場」駅 徒歩5分
山手線 「大崎」駅 徒歩13分
埼京線 「大崎」駅 徒歩13分
京浜東北線 「大井町」駅 徒歩14分
東急大井町線 「大井町」駅 徒歩14分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩14分
山手線 「品川」駅 徒歩23分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩23分
間取:2LDK・3LDK
面積:54.69平米~73.60平米
売主:オリックス不動産
販売代理:東京建物不動産販売


施工会社:東亜建設工業株式会社 首都圏建築事業部
管理会社:株式会社ジャパン・リビング・コミュニティ

[スレ作成日時]2011-02-23 10:18:28

現在の物件
サンクタス南品川
サンクタス南品川
 
所在地:東京都品川区南品川4丁目258番1外(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩13分
総戸数: 150戸

サンクタス南品川ってどうですか?

751: 匿名さん 
[2011-11-05 09:29:08]
>748
確かに。

震度6の地震と10m以上の津波が襲ってきたら排気塔もどうなるか分からないですね。
752: 匿名 
[2011-11-05 09:55:21]
748〜751の方は、実際の排気塔はごらんになったことはあるのでしょうか?
753: 契約済みさん 
[2011-11-05 10:18:24]
前半にも記載ありましたが、自分達が良ければという意味ではなく灯台元暗しは非常に的を得ています。
近隣に対する被害は絶対にあると思います。単なる煙突であれば、この物件に被害はどんな事でも大きいかも知れません。この装置強制的に上空へ排気するので、周囲に対する被害の方が大きいですね。ファンが止まらない限り。そもそもマイナス要素を折込済みなので、この価格なわけで・・・それが無ければ手の出ない金額になるわけですよね。仕様もそこそこ値段をお得はそういう事でしょう。
それと、原発と同じと発言するような無知な方が購入者でなくて本当に良かったと思います。
754: 匿名さん 
[2011-11-05 10:30:35]
排気塔は山手通りを渋谷方面に行くと多数ありますよね。かなり異様な光景です。
755: 近隣住民 
[2011-11-05 10:43:54]
自然豊かな田舎に煙突ができるわけでなく、そもそも、ある程度大気汚染がすすんでいる環境で煙突が出来たところで、相対的に多少気になる程度です。
756: 物件比較中さん 
[2011-11-05 10:56:16]
752さん

750ですが、山手通り沿い(池尻~松涛辺り)のは見たことありますけど、
何が言いたいのでしょうか?
757: 匿名さん 
[2011-11-05 11:04:04]
廃棄塔とか、空気とかを気にされている時点で
首都圏ではどこも住めるところはないと思いますよ。
そのような方は
群馬とか、
千葉の房総とか
空気のいいところで考えた方がいいのでは?

原発とは極端ですね。
比較対照として、湖と海を比較してるようなもの。
758: 匿名 
[2011-11-05 11:08:31]
排気塔の役割は、地上生活者に影響が少ないように、上空に排気を逃がすこと。それだけの高さを持ってます。
750さんには不適切な質問でした。失礼しました。
759: 匿名さん 
[2011-11-05 11:11:24]
>751
>震度6の地震と10m以上の津波が襲ってきたら排気塔もどうなるか分>からないですね。

震度6位って。
一般のマンションの基準が震度7でも倒壊しないことを想定して建築しているのに、東京都がそれ以下の基準で建築するのですか?
ありえないでしょう。震度7までは想定済みでしょう。

10m以上の津波が襲ってきたらって、そういう事態になったら、廃棄塔がどうこうって話じゃないでしょう。


760: 物件比較中さん 
[2011-11-05 11:24:16]
素早いフォローが沢山入りますね(笑)
761: 匿名さん 
[2011-11-05 12:15:15]
あせって契約した人は必死でしょ。近隣で事情がわかってる人は納得してますが土地勘ない人は思っていたのと違ってパニックなんじゃないかな。
762: 購入検討中さん 
[2011-11-05 12:45:03]
MRではきちんと説明されてましたよ。
763: 匿名さん 
[2011-11-05 12:50:05]
聞くのと見るのは大違い。こういうジモティー向け物件に土地勘ない人が手を出したら危険だよ。
764: 匿名 
[2011-11-05 13:22:29]
地元民も排気塔のことはわかってないけど。
765: 契約済みさん 
[2011-11-05 13:37:32]
最後まで排気塔の事よりもお墓とお見合いする事の方が気になりましたが、値段には勝てませんでした。
排気塔は格好の材料だと思いますが、実際ネガるほどの事ではないですよね?
767: 匿名さん 
[2011-11-05 14:37:53]
んだ。
768: 匿名さん 
[2011-11-05 15:09:28]
色々考えましたがこのマンションの一番良いところはクレーマーとか
協調性のない人が買わないところ

マンション付き合いは大事です
769: 匿名さん 
[2011-11-05 15:11:04]
東京都の回答を見ましたが、
空気の状態は定期的に計測して、
問題がある場合は、対応していくと
書いてあります。

まあ気になる方は不便な郊外へ行ってください。
便利な場所はある程度は空気は汚れていますから。
770: 匿名さん 
[2011-11-05 15:14:23]
皆さんの意見からすると冬は北風で大井町方面の高台は排ガスまみれということですね!
771: 契約済みさん 
[2011-11-05 16:17:38]
その通りです。昔からなんですが海岸通りから内陸に向けて交通量の多い道が続き、大井町方面は昔から淀んでます。今の方が全然快適です。なので、対して問題ではない。
772: 周辺住民さん 
[2011-11-05 18:43:05]
たしかにここの物件は土地勘ない人は手出ししないほうが安全です。

物件前の道路は第一京浜と山手の渋滞を回避するための抜け道なので、車がすごいスピードで駆け抜けてますし、夜は夜で周辺はまっくらで子供や女性の一人歩きは危険です。

品川学園も今は人気ありますけど、品川区ではどこにいても小中一貫教育は今やあたりまえですから。
774: 匿名さん 
[2011-11-05 19:18:33]
>772
本当に周辺住民さんですか?
書いてることがすべて間違っていると思いますが
775: 匿名 
[2011-11-05 19:32:12]
では773は契約者?
777: 匿名さん 
[2011-11-06 07:39:17]
>769
>まあ気になる方は不便な郊外へ行ってください。
>便利な場所はある程度は空気は汚れていますから。

郊外へいかなくても排気塔が間近でない便利な場所はいくらでもありますよ。
あと買い物とか考えるとこの辺りは郊外並みに不便だと思います。

便利な場所はある程度は空気が汚れてるなんて勝手な言い分だと思います。
ここは排気塔、山手通り、第二京浜で空気が汚れる原因のトリプルパンチですけどね。
あと東海道本線の騒音も凄いですよね。山手通りの高架の音が特にひどいです。
山手線、新幹線の音もちょっと気になりますし。
778: 匿名 
[2011-11-06 08:33:56]
↑「第一」京浜だぞ
779: 周辺住民さん 
[2011-11-06 08:54:46]
>774さん

772ですけど

どこが間違ってますか?

具体的にお願いします。
781: 契約済みさん 
[2011-11-06 09:41:54]
概ね間違っていないと思います。
細かく言うなら山手通りへの抜け道対策としてなのか、信号が必ず赤になるようになったので、大崎まで抜ける人が増えましたから、昔ほどの抜け道の意味がないので飛ばす人もいまません。
品川区はどこにいても一貫ではありませんよ。満遍なく広がってはいますが、全て受け入れることはできません。
周辺をどこまでというかによりますが暗くはないですとも言えなくはない。
正確にはそういう微妙にズレている事を間違っていると言うなら、全て間違ってますね。
ただ暗いは自分も賛同です。近隣駅周辺にくらべると明らかに暗いです。
場所がら普通でしょうと言われれば普通な気もしますが。
782: 匿名さん 
[2011-11-06 09:44:32]
予算を増やさないで、郊外にも行かず、空気が澄んでて静かな場所があるなら
具体的に物件名で教えて下さい。
783: 匿名 
[2011-11-06 10:11:17]
排気塔から排出される空気は、都内の空気よりはきれいらしいですね。
784: 匿名 
[2011-11-06 10:16:00]
773は、契約者間の不和を意図しているとしか思えない。
785: 物件比較中さん 
[2011-11-06 10:37:57]
縦長リビングと横長リビングどちらが良いでしょう?



将来、独立した部屋として使える縦長ですかね?




横長は窓広くて明るいけど、中居室が使いにくいですよね・・・
786: 匿名 
[2011-11-06 11:12:08]
777の ここは郊外並みに不便とか…。(笑)呆れます。
787: 周辺住民さん 
[2011-11-06 11:29:55]
>781さん

品川区ではすべての小中学校で一貫教育のカリキュラムを行ってますよ。

ただ施設の違いとして、品川学園・日野学園のような小中が一体施設になっているか、小中が分離施設になっているかの違いだけです。

どちらも教育カリキュラムの違いはありません。
788: 匿名さん 
[2011-11-06 12:33:09]
>786
モノサシが違いますよ。
各主要なスポットへのアクセスで
利便性はきまるんですよ。
銀座、新宿、渋谷、羽田ともに30分以内。
郊外とここを比べるとは常識ない人ですね(笑)
あなたの考え方だと、高級住宅街の麻布とかは
超不便な場所になりますね。
じゃ何でみんな高いお金払って買うんでしょうね。

普通の一般常識を身につけた方がいいかと(大笑)
789: 匿名さん 
[2011-11-06 12:47:03]
>772

ホンとに周辺住民ですか?

今は回りに何もないので、夜は確かに暗いです。
→これはマンションがたてば解消されるかと思います。

凄いスピードで車が通り抜ける?
→言ってる意味がわかりません。
 私は通勤で通りますが、見たことがありません。
 朝は通学路で車規制されている。
 また、もともと抜け道を利用するほど、幹線道路込んでない。
 それに、あんな狭い道で、直線もそんなに長くないのに
 スピードなんてそんなにだせないでしょう。
790: ご近所さん 
[2011-11-06 13:03:13]
788さん786さんはサンクタスは郊外並みに不便と書いた発言に
それはないと言ってるのでは?

786さんは正論だし788さんも正論。文章難しいですね。
791: 契約予定さん 
[2011-11-06 13:04:43]
そう!777が変な発言するからこうなる。
792: 匿名 
[2011-11-06 13:27:25]
777は、買い物とかが不便、と言っているので、その部分は間違いではない。
793: 匿名さん 
[2011-11-06 14:04:44]
買い物不便って、専業主婦? 会社帰りに買い物する人は、全然不便じゃない。
794: 匿名さん 
[2011-11-06 14:12:01]
>779

以下の通りです。何かあればコメントをお願いします。

>物件前の道路は第一京浜と山手の渋滞を回避するための抜け道なので、車がすごいスピードで駆け抜けてますし、

以下状況であり、裏道を使うにしてもウエダモータース側から大崎方面に抜けるだけで
ここはほとんど車が通りませんよ。

・第一京浜からの抜け道→一方通行+通学路で朝通行禁止、
・山手通り大崎警察署方面→かなり遠回り+高架下通過後はUターン禁止
・山手通り大崎駅ゲートシティー前→かなり遠回りだし山手通りがほぼ渋滞しない場所
・土日は少年野球の駐車で通行しにくいことが多い


>夜は夜で周辺はまっくらで子供や女性の一人歩きは危険です。

すべてといっていいほど街頭が設置してあり真っ暗と言えるところはありません。
人通りが少ない場所や物陰があるのは確かですが。


>品川学園も今は人気ありますけど、

出来たばかりで今は大して人気はないですよ。
人気があるのは日野学園とか伊藤学園ですよ。
特に城南中学校は評判が悪かったはず。

人気が出るとしてもこれからですね。


>品川区ではどこにいても小中一貫教育は今やあたりまえですから。

小中一貫校は5校だけですよ。普通の小学校はまだ33校くらいあります。
795: 匿名 
[2011-11-06 14:13:27]
新馬場ではなく、乗車駅で買い物?
796: 匿名さん 
[2011-11-06 14:22:20]
>786

788です。すいません。
大変失礼致しました。
勘違いしていました。

777の ここは郊外並みに不便とか…。
という発言が訳がわからないと
いうことですよね。

786さんと同感です。
797: 匿名 
[2011-11-06 14:35:19]
793さん
通勤経路などは人により異なるので、この物件としての買い物の利便性は、専業主婦の視点で考えて間違いないと思います。
798: 匿名さん 
[2011-11-06 14:50:16]
近場で買い物
 新馬場→フェニックス、マイバスケット
 →10分は不便か?

その他通勤経路で買い物
 大井町→イトーヨーカ堂、阪急、大黒屋
 大崎→ライフ

休日等に自転車、車で買い物
 OK、ライフ、イオン

十分だと思いますが。
何が不便なのでしょうか?
799: 匿名 
[2011-11-06 14:59:22]
かなり不便です。
一般的には、最寄り駅から自宅途中にあれば、便利と言っても文句は言われない。
あと、大黒屋はウケる。
800: 匿名さん 
[2011-11-06 15:06:04]
便利とはいえないが、
十分許容範囲だと思いますよ。

買い物は週に1、2度くらいですし。
801: 匿名さん 
[2011-11-06 15:19:14]
品川区の中では不便な場所だよね。
802: 周辺住民さん 
[2011-11-06 16:04:33]
>794さん

朝の通学時間帯以降は第一京浜から山手通りに入る左車線が渋滞する為、タクシーや小さなトラックなどは抜け道としてよく使ってます。

マンションが出来ると明るくなるのはマンション周辺だけであって、マンションまでの通り(特に大崎・大井町方面からの道のり)は暗くて危険です。

品川区はすべて小中一貫教育です。
施設が一体となっているかいないかの違いのみです。
小中一貫施設だけが一貫教育をしているわけではございません。
803: 匿名さん 
[2011-11-06 16:11:44]
周辺住民さんは暗くて危険な所によく住んでるよね。
そんなに危険なら引っ越せばいいのに。
804: 周辺住民さん 
[2011-11-06 17:10:27]
>802

確かに、
ほんとに近くに住んでいて、
暗くて危険と感じるなら、
なんでそんなとこに住んでんの?
おかしいよね(笑)

大崎からちょっと暗いかもしれませんが、
節電なのか、今は全体的に暗いですよね。
銀座近辺、渋谷とか新宿でも暗い感じですし。
特にこの近辺が暗いという訳ではないですよね。
歌舞伎町くらいじゃない明るい場所は。
他の意味で危険ですが…
805: 匿名 
[2011-11-06 17:45:54]
この間、夜、自転車で新馬場から目黒川沿いの道でマンションの裏を通りったけど、暗くて人通りも少なく怖かったです。たまに人とすれ違うと、道幅が狭いので、それはそれで緊張感ありました。
マンションができて人が増えれば少し変わるとは思いますが。
806: 周辺住民さん 
[2011-11-06 18:37:58]
>803・804さん

周辺に住んでるとは言っても、建設地の周辺ではありません。

あんな場所にはすめましぇん!
807: 匿名さん 
[2011-11-06 19:37:10]
そう。あそこは場所が悪い。
808: 契約済みさん 
[2011-11-06 20:04:39]
どんなに言ってもあの周辺は昔から暗い。
今も暗いが、人がいる事はわかりますからね。
ムキにならないで認めた方が良いです。暗いのは事実ですから。
809: 周辺住民さん 
[2011-11-06 20:34:56]
>806

もし近くなら、そうかわんないのでは。
あなたのいうそんな場所ですよ(笑)
810: 周辺住民さん 
[2011-11-06 20:38:02]
>806
たまに通るだけなら、
よく知らないのに適当なことを
言わない方がいいのでは?
811: 匿名さん 
[2011-11-06 20:40:37]
確かにちょっと暗いのは事実ですが、
まあそれはどこも大してかわらないかな。
御殿山も白金もそうだし、
気にするほどでもない。
812: 匿名 
[2011-11-06 20:42:54]
たまに通れば十分わかる。
ところであなたも周辺住民?
813: 匿名 
[2011-11-06 20:42:59]
806さんはどこら辺に住んでんの?
さぞいいとこなんだろね。
それとも恥ずかしくて言えない?
814: 匿名さん 
[2011-11-06 20:57:34]
大井町や大崎方面まで全部暗いなら
周辺住民さんの近所も暗いんじゃないの?
自分のうちだけイルミネーションでも付けてんですか?(笑)
815: 周辺住民さん 
[2011-11-06 21:03:07]
ひどい内容になってきた(笑)

明らかにネガ要素に対してフォローしている人がいるのは明確だけど、
事実は認めましょうよ。

私、すぐ近所に産まれてからずっと住んでいますが、そんなに良い場所
ではありません。住んでおきながら自虐になってしまってますが。

やはり普段の買い物が不便です。そして今話題になっている夜道の暗さ
ですが、ホント怖いです。

とくに大崎から歩いて帰る途中のトンネル付近は、地元でもあまり夜は通りたく
ないですね。

地元ならみな分かっている話だと思います。

なので、私も近所だけど、この物件には興味がわきません。あくまでも個人の
意見として参考にして頂ければと思います。

816: 匿名 
[2011-11-06 21:13:03]
まあ、大規模マンションは街を変える力があるからね。良いほうに変わることに期待しましょう。
817: 匿名さん 
[2011-11-06 21:20:45]
確かに訳のわからない内容になってますね。

大崎からのトンネルの辺りは、
すこし暗いのは事実だけど、
結構車が通ってるし、
私はあまり怖いと感じたことはありません。

また5回位引越ししていますが、
基本的には駅1,2分位のところ以外は、
すこし暗いようなところはよくありましたね。
それが気になる方は駅近に住むしかないですね。

また、ここなら、新馬場駅からなら、そんなに問題ないかと。
818: 物件比較中さん 
[2011-11-06 22:43:30]
ここはとても良い場所です。

ここ以外の場所に住む気になりません。

御殿山や白金と一緒にしないでください。

すぐ隣に品川のシンボルタワーも建ちますから!
819: 匿名さん 
[2011-11-06 23:33:27]
シンボルタワーって、排気塔のこと?
820: 匿名さん 
[2011-11-06 23:36:30]
つまんないよ‥‥
821: 匿名さん 
[2011-11-07 00:18:50]
繁華街に住みたくないなら薄暗い夜道は仕方のないこと

ここより立会川方面とか御殿山の方がもっと薄暗いので
そちらでされたらいかがでしょうか?

以前の話題では夜は目黒川沿いを避けて山手通り沿い
を通りましょうで終わったはずですが
822: 匿名さん 
[2011-11-07 18:08:29]
確かにガード下あたりは暗くてうるさいから
女性は怖く感じるかもしれないね。
でも川沿い通ると余計暗いから、山手通りになるんだけど
夜の公園脇を通るのも怖いかも?
でも気分の問題で、実際は車が頻繁に走ってるから
犯罪とかはないと思いますが。
823: 匿名さん 
[2011-11-07 18:55:55]
山手通りですが、人によっては
車が頻繁に走ってるから犯罪とかはない
と言う人もいるし、一方では
交通量はそう多くないので空気の汚れはそれほどでもない
と言う人もいる。
824: 匿名 
[2011-11-07 20:13:57]
だいたい合ってるけど、それがどうしたの?
825: 匿名さん 
[2011-11-07 21:27:01]
人それぞれ感じ方が違うってことでしょ?
826: 匿名さん 
[2011-11-07 22:48:53]
今日も22時くらいに通ったけど、
目黒川沿いには電灯ついてるし、
山の手沿いにも電灯ついてるし、
公園にも電灯がついてるし、
トンネルといってる陸橋下にも、
電灯がある。

ちょっと薄暗いけど
まんべんなく通りには電灯がついてるよ。
誰か人がいれば分かるし、
車も通っている。
私はそんなに怖くはないと思っています。
感じ方人次第なので、
不安な方は一度歩いてみましょう。
騒ぐほどでもないですよ。

それでも不安な方は駅近1、2分
くらいを探せばいいじゃないですか。
827: 匿名さん 
[2011-11-07 22:54:21]
>806
結局、恥ずかしくてどこら辺かは言えないんだね。
828: 匿名さん 
[2011-11-07 23:03:55]
今日、旧東海道で妖怪人間ベムの撮影をやってよ
829: 匿名さん 
[2011-11-07 23:17:04]
結構撮影やってるよね。
船清で綾瀬はるかのホタルのヒカリとか、
他にも小池エイコがでてるドラマとかの撮影もやってた。
830: 契約済みさん 
[2011-11-07 23:25:28]
契約者スレを立ち上げました。
有用な情報交換ができればと思います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197815/
831: 匿名さん 
[2011-11-08 05:52:28]
11人もいる、もこのあたり。
おかあさんのカフェは、元なぎさ通りが目黒川を越えるあたりの公園脇。
832: 匿名 
[2011-11-08 21:31:55]
↑ドラマは知りませんが、「カフェ日だまり」って看板のセットを作って撮影してた、あれですか?
833: 匿名さん 
[2011-11-09 06:49:14]
それです。金曜夜の放送です。
834: 物件比較中さん 
[2011-11-11 11:32:57]
知り合いからだいぶ売れ残っているという話を聞いたのですが
本当なのでしょうか!?
835: ビギナーさん 
[2011-11-11 12:00:35]
へ~撮影やってるんですね
家の近くで芸能人を見るとなんか嬉しくなりますよ
おしゃれな店が多いからかな
836: 匿名さん 
[2011-11-11 13:22:40]
どの辺にお洒落なお店あるんですか~?
837: 匿名さん 
[2011-11-11 13:30:45]
834
それは嘘情報ですね。モデルルームで確認したら驚くよ!

オシャレなお店は天王洲あたりしか思い浮かばないです!(笑)
838: 匿名さん 
[2011-11-11 13:45:30]
そう実際は驚くほど売れていない。
839: 匿名さん 
[2011-11-11 14:01:52]
もともと地元の賃貸マンションに住んでいた人と
品川という地名で勘違いして買っちゃった他エリアに住む一次取得者の
需要だけじゃ150戸は売れませんでした。残りをどうやって売るか
戦略を組みなおしている最中です。

震災がなければよかったんでしょうが。
840: 物件比較中さん 
[2011-11-11 14:54:39]
やはり売れてないんですね。私も現地見てきましたが、げんなりしてしまいました。

買い物するところとか何もないですもんね。

そして換気塔かぁ。はぁ~。。





841: 匿名さん 
[2011-11-11 18:18:57]
散々出てるけど、買い物はフェニックス、まいばすけっとや青横okイオン、大崎ライフで済むんじゃないのかな。
マンションから徒歩2分以内でスーパー欲しいなら、それこそ青横を検討したほうが…。
大崎駅近のマンションだって、スーパーはそんなに近所にないですよ。
842: 匿名さん 
[2011-11-11 18:22:59]
837さん
二期販売終了した時点で3分の1残っているという話でした。
今は先着の6戸しか売り出してなくて、まだ三期の販売はしてないですよね。
だったら、そんなに売れ売れ、という訳にはいかなそうですが。

それとも他の部屋も先着で買えるのかな?
843: 匿名さん 
[2011-11-11 22:58:19]
残りは少ないですよね。
他に比べてもいい方だと思いますよ。
844: 匿名さん 
[2011-11-11 23:31:07]
まあ、徒歩20分(車5分)位の圏内を考えれば、
大井町、大崎、五反田、品川近辺の為、
いろいろおしゃれな店はいっぱいありますよ。
タクシーで行っても1000円程度ですよ。
近くにあるからといって、
しょっちゅう同じところに行くのも飽きるし、
選択肢はたくさんあるし、かんり便利だと
思いますよ。
845: 匿名さん 
[2011-11-12 12:20:15]
>839

>品川という地名で勘違いして買っちゃった他エリアに住む一次取得者

勘違いして買う人はいないと思いますよ。
みんな十分分析した結果いいと判断した人が
購入していると思いますよ。

あなたは浅はかそうですが(笑)
もっと正しい意見をしましょう。
参考になりません。
846: 匿名さん 
[2011-11-12 13:58:57]
実生活を考えると、
スーパーに行くのは週に1,2回、
外食も家族がいれば、いっても月に1、2回でしょうか?
あとは部屋の中ですごす。
すぐ近くという訳でなくてもいいかなと思います。
その分価格がやすいので。
847: 匿名さん 
[2011-11-12 23:40:09]
契約者は住民版で盛り上がってください。
くだらないフォローは辟易。
848: 匿名さん 
[2011-11-13 06:51:45]
無知な書込みに適切な回答を
してるだけだと思いますよ。
基本的に人は、真実が捻じ曲げられて
いたら、正そうとするものでしょう。
849: 匿名 
[2011-11-13 08:03:59]
真実は、スーパーが遠い、だよね。
850: 匿名さん 
[2011-11-13 08:09:56]
>847
あなたにはくだらないかもしれないが、
他の方には、有用かもしれない。
だから、別にいいんじゃない。


by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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