「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part2

[マンション住民さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part2です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

【一部テキストを削除しました。管理人】

[365: マンション住民さん]

今日はWTCの展望台が無料だったんですよね～。

忘れて遊びに行ってしまった・・・

最近　越してきましたが休みの日は遠くまででかけなくても十分楽しめますね。

[366: 住民さんＡ]

昨日シーサイドコスモを散歩していました。
釣りをしている人間の多いこと多いこと。
釣り禁止と書いた看板の横でどうどうと釣りをしていました。
釣り糸を歩道側にむけて餌をつけていたので
あやうく針がひっかかるところでした。

しかし人間はどうしてこうダメといわれたことを平気でするのでしょうか。。。

アクアとフォレストの間では今日も布団が干されていますし・・・

早く理事会ができることを祈ってます。

[367: 住人Y]

土曜も日曜もＭＲの駐車場はほぼ満車で盛況の様子でした。
確実に残物件は減っているようですね（そうじゃないと困りますが）

こちらからステーションのアルコープが見えますが、植木を置いている方がいますね。
理事会が発足する以前に、まずは目に見える部分はすぐにでも管理組合（現在は長谷工）が対応するべき
事項だと思います。ベランダに布団干したりアルコープにベビーカーやショッピングカートを置いてある世帯には
すぐにでも住人や清掃会社の人が管理人に連絡して対応してもらいたいです。

毎週引っ越し業者を見るので住人は確実に増えています。後から引っ越してくる住人さんは先住人さんを
見習いますからね。対応が遅くなるほど規律は乱れてくると思います。

エレベーターや廊下？（フォーシーズンズガーデン）で住人さんとすれ違う時に、自分から積極的に挨拶してる
つもりですが、女性は９割くらいの方が挨拶してくれますが男性は６～７割位しか挨拶してくれませんね。

[368: あ]

挨拶は強要できるものじゃないし仕方ないと思います。

引越して来たとき、あまりに積極的に挨拶されるのでびっくりしました。
挨拶するのもされるのも、お辞儀程度が１番気楽かなぁと思ってます。

あっ、悪い意味ではないですよ。
私はまだママ友達を作る年代ではないので静かに暮らせたらそれでいいかなと思ってます。

[369: マンション住民さん]

先日散歩していると釣りをしている男性が５人ほどいたので湾岸局に連絡しようとしたら
どなたかもう既に連絡していたようですぐに見回りの車が来ました。
直接係りの人とお話したのですが今後看板を作り直して見回りも強化する方針だそうです。

うちはいつも小さい子供を連れて散歩しているので万が一釣り針がひっかかったりしたら怖いし
釣り人を見かけたら直接注意するか人数が多い場合は湾岸局に連絡するようにしています。
見て見ぬフリをすると「許されること」だと勘違いしてしまいはびこるし下手をすると増殖します。
釣り人やゴルフをしているおっちゃんを見かけたらすぐに湾岸局に連絡してください。

布団も同じくです。管理人に連絡して直接注意してもらいましょう。
わかっていても干している人もいればそうでない場合もあるかもしれませんし。
怒っているだけでは何の改善もされません。
明らかに皆の迷惑や危険となる行為に関しては遠慮や我慢などせずにしかるべきところに連絡しましょう。

[370: 住民X]

みなさまご存知だと思いますが、管理組合＝マンション住民、管理会社≠管理組合となります。

今の現状は管理会社にとっては理事長からの指示がないので全く関係のないことであると思っていると思いますよ。

管理組合・理事会が設立できる規定の住民数になっているかをまずは確認する必要があるのではないでしょうか？
管理会社への報告よりも、管理組合と理事会の設立を要求するべきだと思います。

[371: 桜島線延伸計画]

橋下知事がWTCの交通アクセス改善のため、桜島線をコスモスクエアまで延伸する計画を発表されましたね。でも議会は府庁移転に根強い反対があるみたいで市民の後押しが必要なようです。

[372: 住民Ｙ]

管理会社にかなりの管理費用を毎月支払っているのをみなさんご存知ですよね。
住民による管理組合がまだ発足してない以上、管理会社にしっかり管理してもらわないと困ります。
規約違反等を見かけたらまず管理人に連絡しましょう。

それ以前に、住人が規約やルールを守って欲しいのは山々ですけど。

[373: 匿名さん]

住民の管理まで管理会社の仕事範囲なのでしょうか？
契約でそうなっているならしっかり管理してもらわないと困りますが。

[374: 匿名さん]

住民の管理と言うよりアルコープやバルコニーは共有スペースですから
そこに危険な物があるなら事故を回避する為に排除するようマンションを管理するのも当然仕事でしょう。
予測可能な事故原因を見てみぬ振りをする管理会社なんて必要ありませんから。
厳密に言うと専有スペースであり入居者が管理すべき事であることは言うまでもないのですが。

[375: 匿名さん]

ママ友達を作る年代になってから急に挨拶するようになったり話し掛けたりしても
ママ友達が出来るかどうかは微妙ですね。日頃のご近所付き合いや会話が大切かと私は思います。
もちろん挨拶は強制されるべきものではありません。

[376: あ]

自分がママならともかく、ママ友達ってなかなか作ろうと考えないですよ。
私、主婦じゃないんで…。

そんなにご近所付き合い望んでない方もいらっしゃるとは思いますよ。
軽い会釈ぐらいで十分かな

[377: マウス]

自分がママでなくてもママであっても無理に付き合わなくてはいけないママ友達はいりませんが、挨拶は基本です。
相手に挨拶されて、そっけなく会釈だけって、相手はいい気はしません。

挨拶は強制ではありませんが、その事を踏まえて会釈して下さいね。

[378: あ]

誰もそっけなくなんて言ってないですよ。勝手に『そっけなく』をつけないで下さい。

大人の挨拶より子供の挨拶のほうが気になりますけど。
挨拶する子供見たことないです。スーパーで走り回る子供に注意しない親。
子供だからしょうがないで済まされること多過ぎです。
なんで親は注意しないのって感じます。

他のマンションから引越してきましたが、挨拶についてそこまで言われたこともないです。
みなさん軽く会釈程度だったし。

[379: 住民さんＡ]

いろんな方が住んでるんですし、
挨拶とかモラルの話はいいんじゃないでしょうか。
何が悪いとか良いとかないと思いますし、
笑顔で挨拶されていい思いをしない人だっているのだし、
そこは好きすればよいと思います。

でも正直子供は気になりますね。
しつけができていないどころか、
日本の将来大丈夫？と本気で考えてしまいます。

[380: 新住民]

確かに 今日の夕方も３、４人のお母さんが三階の外通路で道を塞いで大声で話してました 子供は走りまわり 靴を飛ばしてました 親は知らん顔…

[381: あ]

私も挨拶は相手の返事を求めてするのではないので、正直うるさく言わないでいいと思ってます。
『きちんと挨拶するように』なんて管理人さんにも言えないですし。

まだ小さい子供だけで中庭で遊んでるのを見ると、お母さん達はどこに？って思ってしまいます。
のびのび育てるのと野放しは違うんじゃないかなと感じます。
スーパーでもお菓子を触りまくってたり、叫んで走りまわっててもお母さん達は平然と買い物してますよね。

子育て支援マンションだから多めにみてとか言われそうですが。

とても迷惑してる人もたくさんいると思います。
外部の方も買い物しにくるのですから、お母さん方には少し気をつけて頂けたらなぁ。

[382: い]

アールコーブって玄関から廊下までの所ですか？
そこに植木などグリーンをおいてはいけないのですか？

家なのに緑がいけないの？

[383: う]

アルコーブとは、部屋や廊下、ホールなどの壁面の一部を後退させてつくった空間のこと。

集合住宅などで、共用廊下から引き込んだ各住戸の玄関前部分をアルコーブということもある。
この場合は、ドア開閉時に部屋の中が見えてしまうのを防いだり、
開いたドアが廊下を歩いている人にぶつかるのを防ぐなどのメリットがある。

このアルコーブは専有部分（室内）と異なり、マンション居住者全員の共用スペース。


専有部分とは、簡単に言えば「〇〇〇号室」の室内を、
難しく言えば区分所有権の範囲・コンクリートの天井、壁、床で囲まれた室内部分を言う。

緑を置くなら室内にどうぞ。
専有部分です。

[384: 住民さんＡ]

同じマンションの住民に笑顔で挨拶されて気分を害する人がそんなに多いとは思わないし
もし迷惑だと感じている人がいたとしてもそれは変わり者のただのワガママ。
世間話までする必要はないけど挨拶されたら返すのは社会人としての常識です。

今は挨拶出来ない子供もそうやって母親が挨拶する姿を見て学んでいくんだし。
母親はママ友を作るためだけに挨拶してる訳ではないんですよ。
３８１さんの様に私はママではないしママ友をつくる必要もないから会釈だけでいいなどという表現をすれば
母親達から特定の注意を受けるのは当然ではないでしょうか。
また注意を受けたからといって子育て批判を繰り返すのはみっともないですよ。

[385: 住人さん]

アルコープに植木を置いて強風で倒れて下に落ちたりしたら大変なことになりますよ。
倒れて転がった時点で共有部分は土まみれになるでしょうし。
傘立てが倒れて傘が飛んでも大変です。
三輪車やベビーカーやショッピングカートが強風にあおられて勝手に動き出しても危険です。
以前のマンションで強風にあおられた三輪車が勝手に動き出し階段に落ちてきたのを見た事があります。
小さい子供やお年寄りに当たったら大変です。
規約をしっかり読んでほしいですね。住民も増えてきたので注意喚起・再確認のためにも
布団をバルコニーの外側に干してはダメとかアルコープに物を置いてはいけませんとか
ディスポーザーのセールスやペットや音の注意書きのようにエレベーターに掲示してほしいです。
しばらく掲載して落ち着いたら外せば良いと思います。

挨拶はこちらが挨拶しても会釈だけだと正直寂しい気もありますが
これだけの大規模マンションなのですから仕方ないのでしょう。色々な方が住んでます。
子供の遊びには多少多めに見てますが、スーパーで商品を触りまわったり叫んで走り回ったりは
まったく話が別です。親にしっかりと注意（しつけ）してもらわないと他人が本当に迷惑します。

[386: 住人さん]

付け加えておきますが平日の昼間や土日などスーパーにはもう何度も行ってますが
子供が商品を触りまくってたり騒いで走り回ってたりする状況はまだ見たことがないです。
たまたまなのかも知れません。

[387: 何故？]

大人が挨拶しない(会釈だけ)のに何故子供の挨拶が気になるのかが不思議。
子供は親をはじめ大人を見て育ちます。
スーパーで走り回っている子供や商品を触り回っている子供、正直親に対しても腹が立ちます。一度、子供を注意したら親に逆ギレされました。子供なんだから仕方がないって。
しかし、そんな親ばかりではありません。
皆さんは優秀な子供だったかもしれませんが、私自身、子供の頃はそんな完璧な優等生ではありませんでしたから、挨拶だって照れ臭くて出来なかったし、イタズラもして怒られたりもしました。
だから、子供に対してはある程度大目に見ているつもりです。
善悪の判断がつくまでは親がしっかり躾けるべきだと思います。
しかし、スーパーで大人が、普通にお母さんと一緒に歩いている小さな子供にカートをぶつけている場面を目撃しましたし、カゴをぶつけている場面も見ました。
わざとではないのでしょうが、２回共謝りもせずにその場から立ち去ってました。
それは、そこに子供がいるから悪いと言われる方もおられるのも現実にいます。
そうやって、すぐに子育て世帯を非難される方もいますが、私からするとどっちもどっちです。

[388: あ]

挨拶が会釈でなにがダメなの？
声出して挨拶しないとダメですか？？？

会釈して注意を受ける筋合いもないです。子育て批判じゃなくて本当のことを書いただけです。真面目に頑張ってるお母さんもいるけど、ほったらかしのお母さんだっているでしょ。

それにそんなに相手が挨拶返してくれないことをとやかく言うなら、挨拶なんてしなければいいのにと思いますよ。

会釈ではダメなんておかしい。
それに仏頂面で会釈してるわけじゃないし。私はニッコリ会釈してますので。

あんまり言われると誰にも顔合わせたくない心境になりますよ。

それに近所付き合いしたくない人間だっているでしょ。
ここは学校じゃない。
挨拶の定義について言われてもどうしようもない。

私は学生で主婦でもママでもないんで。

[389: 住民さんＡ]

うちも子無しの夫婦で近所付き合いについてはまったく積極的ではないですが
声出して挨拶はしてますよ～。
強制されるものではないとは思いますけど、ごくあたりまえの事なのになぁ。
たしかにこちらが挨拶をしても無視されたり、無表情なまま軽く申し訳程度にペコッとされたり
なんだかな～という方もいらっしゃいます、でもそれはそれで「そういう人か」と判断できる材料に
もなりますしね。
以前ニュースで子供を狙った犯罪者が先に自分からすすんで挨拶してくる子供は狙わないという事を話している
のを見ましたし、挨拶するのっていい事たくさんあると思いますよ～☆

[390: う]

けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引っ込み思案な子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもは人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子どもにはならない
誉めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、人を愛することを学ぶ
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりをもって育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
守ってあげれば、子どもは、強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる

子は親の鏡　　1954／ドロシー・ロー・ノルト


挨拶は気持ちの問題
会釈で十分だと思うならそうすればいい
あなたの親がそれでいいと育ててきたんだろうから

そして、あなたが親になった時、子もそうして育っていくだけのこと

定義なんかを話しているのではない
価値観・気持ちの問題

[391: あ]

あの、もう結構なんですけど。
まったく挨拶、会釈してない方に教えてあげてください。
あとお子さんたちに。

会釈のことでここまで言われるなんて、怖いです。
いろんな人がいるというか、みなさんそんなに何事もキッチリされてるんですか？？
子育てについて批判してみっともないとか言うけど、あきらかに迷惑なことだってあるでしょ。
挨拶が返してもらえないことにほうががそんなに問題ですか？
それはそういう人なんだって思えませんか？
会釈でいいと思ってるのは親がそう育てたみたいなコメントとか、意味わかりません。

大世帯が住むマンションなのに、そんなことまで言われたら今後管理組合ができたとき、
どうなることやら。まずまとまらないでしょうね。

[392: 匿名さん]

挨拶が出来ない人は、この人は挨拶が出来ない人なんだなと世間から見られるだけ。
私は挨拶をして無視される恥ずかしさより、この人可哀相な人だな、と思います。
説教するつもりもないですし、ただ哀れに思うだけ。

[393: あ]

哀れだと思ったらいいじゃないですか。

っていうかもういいでしょ。

[394: 匿名さん]

｢あ｣さん、余計なお世話かもしれませんが、反論すればするほど、矛盾してるなあって思う事が出てくるので、もういいと思うなら反論しない方がよいかと…。
矛盾点もここに書き込もうかと思ったのですが、それこそもういい話なのでやめました。

[395: あ]

もう最後のカキコミにするので、はっきり言います。

叩かれる意味がわかりません。
私が何かしましたか？
私の意見を述べただけですよ。毎回他の問題でも集中攻撃する人多いですよね。

怖い。

[396: 住人Ｙ]

今朝のニュースで見ましたけど１００億円の投資に伴いＷＴＣ近辺にカジノ構想って・・・
私はあんまり歓迎できないです。治安のイメージが悪そうな気がして。
咲洲トンネル無料計画の提案も市長から出ましたがこれはすぐにでも実行して欲しいです。
あとフェリーターミナルの整備とかありましたけど今時フェリーで活性化できるものかと少し疑問もあります。
本日から大阪府と大阪市と関西経済界の３者で咲洲地区周辺の活性化プロジェクト会議が始まるようです。
活性化されるのは非常にありがたいですが、借金だけ膨らむ事の無いように確実な活性化計画を望みます。

[397: 匿名さん]

>>396さんに同感。

>>395さん、皆さんも自分の意見を言っているだけです。
たたいてなどいません。
自分と意見が違うから、たたくというのは何だか違うように思います。
読んでいて、反論しているあなたの言葉にもキツさを感じましたよ。
文字というのは表情が見えないので、皆が言葉１つ１つに気を付けなくてはいけないから、確かに怖いですね。
最後の書き込みと書かれていましたが、少なくともご近所さんと付き合いたくないと心底思われていないからここに書き込みされているのだと思いますので、怖いとおっしゃらずにまた来て下さいね。

[398: 匿名さん]

なぜこの地域の開発が失敗したのかをもう一度行政はよく考えるべきですね。
赤字で後がないのはわかりますが、あまり内容のない開発になりそうです。
府庁移転で近隣にカジノですか？なんともアンバランスな感じがします。
結局商業地域にしないと儲からないってことなのではないですかね？
しかしそれもATC・WTCで失敗してますけど・・・

現状が気に入ってますので、敢えて無理な開発は希望していませんが、どこぞの団体は署名活動までしていますね。本当に市民・府民のための活動なのでしょうか？

このマンションを含め周辺の土地などの値上がりを狙っている人も多そうなので、これから騒がしくなるのかな～。静かな日常を求めているのですけどね。

[399: 住人Ｙ]

ここは気に入らない人を排除する場所ではありませんよ。
住人同士の有益無益を問わず色んな情報交換やお話ができる場所だと思ってます。
395さんの仰るように会釈もできない人がいるのに何故「笑顔で会釈する」自分が責められるのか
わからないと言うのは確かにそう感じても仕方ないかもしれません。
挨拶に対して会釈すら出来ない人より、はるかに良い対応だと思います。
ただ、挨拶に対しては声を出して挨拶をする方が良いと感じる方が多い中で
会釈だけで十分と言う考えを納得させるにはそれなりの武器を用意しないと難しいです。
丸腰で戦場に行っても負けてしまいますよね。

395さんの意見がすべて否定されてる訳ではありません。
挨拶に関しては他の住人の方と意見が少し合わなかっただけの事です。ただそれだけ。
集中攻撃されそうになったら話題を変えたり納得したような振りして逃げる。
これは自分も使うことのある一つの有効な方法と思います。
もう最後とは言わずにまた別の話題で参加して下さいな。

[400: エコポイント]

会釈で十分ですね。
見ず知らずの方に声出して言えない、人見知りする方もいてます。
最初は会釈の方がマナー的ですね。
何度も顔をあわす事で自然と挨拶できるのでは。
不自然に挨拶をされる方もいてますが、
挨拶とかの仕方を言われる前に個々の意見に攻撃的に言われるあなたの性格治してくださいませ。

[401: マンション住民さん]

私も見ました。
昨日３、４人のお母さんが三階の外通路で道を塞いで大声で話していましたね。
確かに歩きにくいですよね。。
芝生の中で、話をするのは、いいと思うんですけど。
子供の遊具もあるぐらいだから。
その中で、子供が走り回ったりすることも。
ただ、遊ばせるなら、常識を持ってほしいと思います。
歩いている人に向けてものを投げるのは、やめてほしい。
そういう子の親に限って、遠くから見ていて、あやまらないし・・
それと、外通路でそこにたむろされるとほんと歩きにくく、こまります。
いくら子育て支援のマンションだからといっても、子育て中の親ばかりが購入しているのではありません。
やめてほしいです。

[402: エコポイント]

389さん
挨拶しない方が狙われる様に取れる書き込み止めて頂けますか！
あなたの意見を通したいが為の脅しにも取れますね。
あなた自身はきずいてないのかもしれませんが、かなり怖い 内容ですよ。
会釈とは軽く挨拶する事です。
笑顔で会釈とは素晴らしいではないですか。
声だして挨拶しても、邪魔くさいと思いながらでは意味ないですよ。
本音と建前がある訳ですから、そない会釈がダメとか可哀相な人とかの判断材料にはならないのでは。

小さい人間と思われますよ。
私はあなたが小さい人間なんだとは思いませんが 、、

本音と建前が入り混じってる世の中ですね。

[403: 住民さんＡ]

私はママではないからママ友いらないし挨拶は会釈だけでいい、という言葉から
集中攻撃された方は学生さんだったのですね。

学生さんがマンション掲示板に参加することについて批判するつもりはありませんが
やはり理論が未熟で閲覧される人達への配慮が足りなかったように感じます。
理論そのものではなく配慮が足りないから多くの批判を受けたのです。

また子供が子育てについて議論しようとすること自体に無理があるのでもう止めたほうが宜しいかと。
他の方もおっしゃていますがまた違う話題で参加してください。

[404: 匿名さん]

＞最初は会釈の方がマナー的ですね。
マナー的かどうかはその方の考え方次第ですよ。
初対面でも挨拶には挨拶、会釈には会釈がマナーとも思います。挨拶に対して会釈で十分とは私は思いませんが
それが悪いとも思いません。笑顔で会釈なら良いですよ。人それぞれと思います。
また水掛け論になってしまいますのでもう挨拶の件は良いのではないでしょうか？

[405: あ]

カキコミしないと言いましたが勘違いされてるかたがいらっしゃるので、再度カキコミします。
『私はまだママ友達を作る年代ではないので静かに暮らせたらそれでいいかなと思ってます。』とカキコミしたのであって『私はママではないからママ友いらないし挨拶は会釈だけでいい 』なんて言ってませんよ。

声だして挨拶したい方はしたらいいじゃないですか。
会釈じゃ満足しないみたいなこと言わないで下さいよ。相手の返事を期待して挨拶するのではないでしょ？個人が思う挨拶でいいと思う。

あと、学生だから未熟って酷くないですか？
学生といっても社会人経験してからの学生で、しっかり成人です。

子育てについて議論というか、ほんと迷惑な時もあるんですよ。４０１さんと同じで、いろいろな方が住んでるマンションです。お子さんたちの行動が危なっかしいと感じる方もいるでしょ。
子供いない人間は子育てに口をはさむなと聞こえますよ。

[406: 住民さんＡ]

失礼。文面から１０代の高校生か大学生なのかと勘違いしておりました。
挨拶に関しては声は出さずとも会釈で十分ではないか、という気持ちはわかりますし
その考え方が間違っているとは思いません。
ただ理論が未熟で配慮が欠けているから多数の方から批判されたのでしょう。
また違う話題で参加してくださいね。

[407: ９１１]

どうなんでしょうね？
わたしは、田舎で育ってきました。

ご近所同士はもちろん挨拶は基本でした。

何が常識かはわかりませんが、向こうが（こちらが）声をだして挨拶を
してくるのであればこちらも「こんにちは」っていうのはふつうですよね？

例えば子供たちが声に出して「おはようございます」と言ってきた時に会釈で返したらおかしいですよね？
場合によって笑顔で会釈もいいと思います。

子供が悪いことをしているなら私は注意するつもりです。

みなさんいいマンションライフおくりましょうね！！！！

[408: あ]

すごいバカにされてますね、私。理論が未熟と他人に言うほうが配慮にかけてますよ。

私は理論をお話ししたつもりはないですよ。理論を語るほど出来た人間ではないですし。

未熟ではない理論、聞かせて下さい。
それにこの掲示板はよっぽど出来た方専用みたいなので、参加はもうしません。

[409: 入居済み住民さん]

朝から低血圧の自分。
朝から大きな声で挨拶するのはやめて欲しい。
勘にさわる。
挨拶をすることはいいことだけど、全く知らない人から朝から大きな声で
挨拶を求められても自分は無理です。
イライラします。
マンション内の挨拶なんて個々の自由。
モラルがどうのこうのとか、礼儀がどうのこうのとか。
強要するのもおかしいし、挨拶できないからってその人のことを
批判するのもおかしい。

[410: 入居済みさん]

私は、人見知り＆あがり症なので、毎日ドキドキしながら挨拶しています。
その上、声も小さいので挨拶しても相手になかなか声が届かないので、それが原因でいじめられたこともありましたし、挨拶しない人間だと周囲から誤解されるなど人間関係に困ることもあります。
なので、私自身が挨拶をしない人だと思われているかもしません。

600戸もあれば、いろんな方がいると思いますし、普段は挨拶をする方でも、疲れていたり悩み事があったりすれば、周囲が見えていなかったり挨拶できない時もあるのではないかと思います。

その人の意思でしていないのか、何かの理由でしなかったのか、したが聞こえなかっただけなのか判断するのは難しいと思いますし、挨拶だけでその人を判断するのも難しいと思います。

404さんも仰られていましたが、挨拶の件は良いのではないでしょうか。

[412: 匿名さん]

未熟者らしいさんのおっしゃるとおりだと思います。

規約などの話題を持ち出す割には、管理組合を設立しましょうとの意見はみませんね。

370で一度意見があっただけですが何故かスルー。

その後は挨拶云々ですからね。

わざと議論してある方向に向けようとしているのかと勘ぐりたくなりますね。

以前にも住民A改め○○○とか子供○○○とか契約○○○とかが、話の分かる住民を演じてたけど、結局サイト管理人に荒らし投稿とのことでごっそり削除されてますからね。

[413: 匿名さん]

挨拶の件はもう終わりにしましょう。

[414: 匿名さん]

あらら…、しないと言いつつまたカキコミしちゃいましたね。
矛盾だらけで、だから未熟だって言われるのですよ。
そんな、敵意むき出しで攻撃的になっても仕方がないでしょうに。
そんなに人と関わりたくないなら、何で大型マンション買ったの？ってそのうち言われてしまいますよ。
挨拶の件はもう終わりにしましょう。
会釈の人も挨拶の人もお互い大人なんですから。

[415: あ]

人と関わりたくないなんて一言も言ってませんし、誤解されてるからカキコミしたと言ったでしょ。

挨拶はともかく、規約やモラルをすぐ持ちこんでくる方のほうが大型マンションには向いてないと思いますよ。

たしかに大人げなかったかもしれませんが、あかの他人に未熟呼ばわりされるのって不愉快ですよ。
管理組合出来てからも、私のような意見を言う住民には面と向かって未熟って言うのですか？

撤回して下さい。

[416: 匿名さん]

414さんとは別人の413です。
＞挨拶はともかく、規約やモラルをすぐ持ちこんでくる方のほうが大型マンションには向いてないと思いますよ。
この状況でこんなこと言うとまた未熟者呼ばわりされるかも知れませんよ。新たな火種を作らないほうが良いです。
最後のカキコミにするといったなら最後にしたほうが良いです。
勘違いしてようがしてまいが相手にせず放置がよろしいかと思いますよ。

[417: マンション住民さん]

挨拶は、するにこしたことないですね＾＾

ところで、話は変わりまして、
早期に入居した方では、すでに半年近くが経とうとしています。
そこでお聞きします

「あなたはマンションの理事会や組合が本格的に始動したとき、
皆さんは積極的に参加しようと考えていますか？」

私は積極的に参加して、マンションの治安や設備利用マナーの向上などの改善に
協力したいと思っています。
そのような考えの人がたくさんいると、実際に活動が始まったときに心強いように感じますが、
実際のところどうなのでしょうか？

ご意見を聞かせてください♪

[418: 住人Ｙ]

マンション住民さん
私はまだ入居して間もないですが可能な限り積極的に参加したいと思っています。
規約やルール関係も大切だと思いますが共有施設の維持管理や経費節減にもお役に立てればと思います。
例えば、この前ゲストルームを利用させて頂きました。とっても綺麗で利用料２１００円は大変リーズナブルだと
喜んだのですが・・・、布団はレンタルでその料金は１組３,６７５円もするんです。
２人で泊まったら３６７５×２＋２１００＝９,４５０円もかかってしまいます。
これなら近くのホテルに泊まった方が安いです（もちろんハイアットではない（笑）
ゲストルームにアメニティグッズは何もありませんからね。テレビも無いですし。急須はあれどお茶もない。

そこで調べました。レンタル布団を市内なら無料配達してくれる業者が数件あります。
金額も２５００円前後でタオルに歯ブラシもつけてくれます。
このような業者とうまく提携交渉すれば２０００円を切ることも可能かも知れません。
これなら友人や親戚をゲストルームに招いてもリーズナブルな料金で利用する事が出来て利用者が増し、
利用料収入も管理組合の収入になり一石二鳥になるのでは？と勝手に考えたりしています。

以前、住人Ａさんだったかな？現在管理費用が月約６００万円かかってるけど努力すれば４００万円前後まで
削減する事が可能では？と仰っていたように思います。仕事柄とも仰っていたのでそのへんの事情がよく
おわかりなのでしょう。みなさんで協力すればきっと素晴らしいマンションライフが送れると信じてます。

[422: マンション住民さん]

>住人Yさん(418)

やはり、実際に施設(ゲストルーム)を利用するとなるとコストがかかるのですね。
ただ、管理組合が発足された後は、そのような事項についても住民の皆さんと検討したいですね＾＾


>匿名さん(421)

桜島線(JR)を約4km延長して南港から中心地までつなぐ計画はあるようですね。
ｺｽﾓ（ｺｽﾓｽｸｴｱのことでしょうか？）と直結するかどうかは不明ですが、
直結されれば便利になりますね♪

[423: 匿名さん]

422さん
ありがとうございます！
コスモスクエアまで延びると便利になりますね。
直結してほしいですね

[427: 住民さんＸ]

挨拶なんて声をかけようが会釈であろうが気持ちの問題でしょ。
人にはそれぞれ事情がありますよ。
正直、私だって仕事でクタクタになって帰宅したら会釈だけで済ませたいって思うこともあります。
風邪ぎみで声がでなけりゃ会釈で済ませるだろうし、声にコンプレックス持ってる人もいるだろうし。
そんな外見ではわからないような人にさえ、会釈されれば不快に思われるのでしょうか。

それによく人に対して未熟だなんて書けますね。
これって集団のいじめ？

何だか読んでいてとても不愉快になりました。

「誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします」
ってスレ立てしてくださった方が書かれてますよね。

[428: 契約済みさん]

Aコープは21時までやってて便利なんだけども、雑貨類の
品揃えがイマイチな感じ・・。
（特にティッシュやはみがき粉など）
皆さんがよく買い物にいかれるドラッグストアや、お勧めの
雑貨屋さんを教えてください。

[432: 住民さんＡ]

＞４２８さん
雑貨屋ではないですがＷＴＣにあるショップ９９に行けば結構なんでも揃ってます。
卵、牛乳、食パンなどもありますよ。

あとはポートタウン内にあるデイリーカナートですかね。
ここの２階は大きな１００円ショップがあり日用品は大体置いてあります。
園芸用品からＤＩＹ用品まで１００円じゃないものもたくさんあり見ているだけでも楽しいです♪

同じくポートタウン内のスーパーナショナルの前にあるドラッグストアは比較的値段が安いですね。

うちもＡコープだと日用品が割高なので他所でまとめ買い（＾＾；
自転車だとすぐなので天気の良い日にサイクリングがてらお買い物に行かれてみてはいかがでしょうか？

カキコミはやめます、と言われていた方がまだ長々と参加されていたので驚きました。
あ、さんのカキコミ内容は部外者からしてもあまり読んでいて気分の良いものではないです。
批判して反論されたことに反論し続けても何もメリットはありません。
もうこの話題は終わりにしましょう。

[437: マンション住民さん]

３階の店舗３？が工事していたので、何が出来るのか聞いたら調剤薬局があそこの区画を購入したそうです。
調剤薬局が一つと、病院を一つか二つ誘致しているそうです。
病院はこのへんに小児科がないので、小児科が有望だとか。
調剤薬局ではなくドラッグストアだったら、嬉しかったなぁ。
でも、病院がマンション内に出来てくれたら安心ですね。

[438: ９１１]

えっ～～～～！！！
ゲストルームってそんなにお金かかるんですか？？

例えば両親泊めたら一万かかるんですか？

本当にかかるとしたら意味があまりないですよね？？

[439: 住民さん]

府庁移転とはべつにカジノ構想があったとはびっくりしました
カジノって…どうなんでしょう…

[440: 住民さんＡ]

４３７さん、情報ありがとうございます。
確かにドラッグストアも出来て欲しいけどやはり病院が一番必要ですよね。
この周辺には歯医者さんはやたらとあるのに病院が無く
緊急時には船員病院かポートタウンまで急いで行くことを覚悟していました。
マンション検討段階での躊躇する原因の一つでもあったのでクリニックが併設されると
非常に嬉しいです。
特に小さい子供さんをお持ちの家庭や年配の方などには助かりますね。

ところで１階にある五洋建設の利用している店舗は今後どうなるのでしょうか？
もしご存知の方おられましたら教えてください。

[441: ねこ]

内科ならＡＴＣの三階にありますよっ(^_^(^O^)

[442: ねこ]

ごめんなさい ＷＴＣの三階でしたm(_ _)m

[443: 入居済み住民さん]

どうでもいいんですけど、歯医者ってコンビニより多いんですって笑

病院はいいですよね。
うちはまだ子供いないんですが小児科とかできたらうれしいですね。
アクア前の空き地も将来的に何ができるんでしょうね。

府庁移転案件からJR桜島線(今んとこトレードセンター前駅とつながる計画らしいです)、トンネルの無料化
この咲州地区がどのように発展するのか楽しみにしてるんです。

どうでもいいんですけど、最近ミミズさんとコオロギ君みかけなくなりました^ ^;笑

[444: かな]

この地区 発展してほしいような このままでいいような…せっかくの 眺望がだんだんとなくなっていくのも嫌だし … まず カジノはないだろうけど もし 出来たら 治安は悪くなるし 夜中まであたりまえのように 賑やかすぎるくらいになるだろうし… 街のど真ん中で仕事して ここに 帰ってくると すごく 落ち着くので このままがいいなぁ～

[446: 住民さんＡ]

ねこさん、そうでした！
モデルルームで配布されたパンフに載ってましたね。
すっかり忘れてました（＾＾；ありがとうございます♪

４３３さんコンビニより多いなんて。。歯医者ってやっぱり儲かるんですかね～。
アクア前の空き地は整備されているようですね。
特に道路側の土地は広々としてきてすぐに何か建設されそうな感じです。
ちょっと怖いなあ。

[447: 匿名さん]

スルーで。

[448: マンション住民さん]

病院、内科兼小児科とかだったら需要も見込めそうでいいかもしれないですね。
病気の時はWTCに行くのさえもしんどいかも…だし。

ミミズは雨の日に地中で息が出来なくて出てくるって聞いたことがあります。
雨上がりの日によく出てくるんでしょうね。
以前は蛙も鳴いていたのに聞こえないですね。
また、梅雨になったら泣き出すのかな？

[449: マンション住民さん448]

>>446さん

アクアの前の土地はまだアーバンコーポレーションが持っていて、白紙だそうですよ。
営業さんに確認したので間違いないです。
大阪市の競売の情報をチェックしていたら、いずれかは出てくると思います。
それから、計画して建てて～なのですぐには建たないはず。

[450: マンション住民さん]

ここ数日の流れをいま読んだ私の感想。

>>381
>私も挨拶は相手の返事を求めてするのではないので、

あ さんが集中攻撃受けたけど、彼女はいいこと言っていると思うよ。
相手の返事や見返りを期待しちゃいけないんだよ、挨拶ってものは。

あ さん、気にするな。
ハンドル変えて、気分変えて、また積極的な意見を書き込もうよ。

遅レスでごめん。

[451: 住人]

貼り付けちゃお。

大阪市、ＷＴＣ周辺整備に５年で１００億円

　大阪市は１４日、市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）周辺の咲洲（さきしま）、夢洲（ゆめしま）両地区への企業誘致や道路整備などを進めるため、５年間で約１００億円を投じる方針を明らかにした。大阪府の橋下徹知事が目指すＷＴＣへの府庁移転を側面支援する目的で、咲洲トンネルの無料化も検討する。

　１４日の市議会で森下暁副市長が答弁した。橋下知事は８月、平松邦夫市長に対し、両地区への投資計画の明確化やアクセス改善などを要請、市はこうした方針を１５日に伝える。ただ、市側は投資計画は「もともと地域の活性化のために必要な予算で、府庁移転のための新規投資ではない」（幹部）としている。

[452: 住人]

ＷＴＣ周辺、カジノ構想　橋下知事　桜島線延伸も　推進協初会合


大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ、大阪市住之江区）への大阪府庁舎移転の実現に向け、府と市、関西経済３団体が周辺地区の活性化策を検討する「夢洲・咲洲地区まちづくり推進協議会」（会長＝平松邦夫市長）の初会合が１５日、ＷＴＣで行われた。橋下徹知事は「大きな方向性を示したい」として、国際会議場や国際見本市にカジノを併設する構想やＪＲ桜島線をＷＴＣまで延伸する計画を明らかにした。一方で経済界からの具体的な提言はほとんどなかった。


　協議会は府に庁舎移転を要請した平松市長の呼びかけで発足。橋下知事のほか、関西経済連合会の下妻博会長と大阪商工会議所の野村明雄会頭、関西経済同友会の山中諄（まこと）代表幹事が出席した。

　会議では、市の新たな取り組みとして、今後５年間の１００億円規模の投資や咲洲トンネルの無料化の検討、市営地下鉄中央線の乗り継ぎ・終電ダイヤの見直し、阪神高速道路信濃橋渡り線の新設のほか、企業誘致策として府と市、経済界による企業誘致協働チームの設置などが示された。

　橋下知事は、「コンベンション（国際会議場）をやっていくにはカジノが重要な視点になる」としてカジノ構想を提案。「国際会議場や展示場で人を呼び込んだときに、その人たちが遊べるパッケージにしないと機能しない」と主張した。これに対して野村会頭は「重要な集客施設として検討していく必要がある」と前向きな姿勢を示したものの、「個人的には否定的」（平松市長）、「この場で議論すべきことなのか」（下妻会長）など慎重な意見が多かった。

　またＪＲ桜島線の延伸について橋下知事は、「北ヤード地区とベイエリア、森之宮が１本でつながる。地価も必ず上がると思う。既存資産の活用を発信すれば府民はついてきてくれる」と述べた。

　一方、下妻会長は、全国的に不足している競技用スケートリンクのベイエリアへの整備を提言した。

　協議会は１０月中旬に第２回会合を開き、中間取りまとめを出す方針。

[453: 住人]

でも桜島線延伸はコスモスクエアは通りすぎて、トレードセンタ前駅までつなげる計画なので
このマンションの住民はあんまり、恩恵はないかもね。

[454: マンション住民さん]

450さんに（ほぼ）同意見です。

あ さんの、最初の意見は（もう一回読んでみてください）、
挨拶否定でもなんでもなく、ごく普通の意見の一つだと思います。
それをあそこまで集中攻撃を受けたら、つい語気も荒くなってしまうでしょう。

全体的な傾向だと思うのですが、もっと他人の意見を気楽に「素直に」読んだらいいと思います。
言い争いになるときは、大体どちらかの方が「書いてある言葉以上の深読み」をしている気がします。
･･･そう、悪意のある言葉尻の捉え方が、すべての泥仕合のはじまりなのだ～（キャーッ）

（例）
Ａさん「私は挨拶は無理しなくて言いと思います。」
Ｂさん「Ａさんは挨拶を軽視されているみたいですね」
※Ａさんは「軽視してます」とは一言も言っていない。「無理しない」を「軽視」と解釈したのはＢさんの勝手。）

単純なことなんです。「言っていないことはノーカウント」の精神が平和だと思います（＾＾）。

あ さん、元気出してください。
また気持ちスッキリさせて、一緒に利用しましょう。

[455: 匿名さん]

まだこの話続けるつもり？
いい加減うんざりです。もうこの話は終わりにしましょう。

しかしカジノは歓迎できないですね（個人的に）治安が悪くなりそうな気がします。

[456: 匿名さん]

今度はフォローばっかり。わかりやす～い。まさにマッチポンプ？。
これも「深読み」なのかな～。
「素直に」読むとそんな感じがするけどね。
以前にも似たようなことあったしね。
今日は水曜日だから反応なしかな～。
ま、ここでダラダラ議論する内容ではないことは確かです。
「深読み」というよりは、文章をそのまま理解できてないだけでしょう。

[457: 匿名さん]

マッチポンプ（笑）
何歳？

[458: 匿名さん]

カジノはありえないでしょう。
何年か先に南港にカジノって…想像できます？
パチ屋でさえ、少ない（ないのかな？）トコなのに。

[459: 匿名]

木曜日

[460: 匿名さん]

指摘してる人たちは今度は「素直に」読んでるみたいですね。

[461: 住民さんＡ]

４４９さんレスありがとうございます。
空き地の件ちょっと安心しました♪

今日見てみると道路の向こう側も整備されてきているみたいですね！
ＷＴＣまでつながるのかな～（ワクワク）（＾＾）♪
もしつながったら歩道だから子供さんも安心してＷＴＣまで歩いて遊びに行けますね。
本当に楽しみです☆☆

[462: マンション住民さん]

あ、さん本人なのか荒らしたいだけの参加者なのかわかりませんが
もう少し他者への配慮をお願いします。
もう誰もその話題について議論したいとは思っていないですし
他者への配慮に欠けるカキコミだったからこそ集中攻撃を受けた、それだけの話です。
挨拶ではなく会釈で十分だと思う、という理論ならばあれだけの人に攻撃されることはなかったでしょう。
受け取り方ではありません。表現方法が不適切な部分が多々あったと感じます。
色々な方に注意を受けて悔しいのでしょうがもうこの話題はだれも望んでいませんのでやめてください。

[463: サラリーマン]

↑ 自分が掘り返してると、なぜ気付かないのですか？

[464: あ]

４６２さん、私と思われてるみたいですけど、違いますので。
わかってくれる方もいるようなので、悔しくないですよ。
実際「攻撃」してきた人数もわからないし。

どうぞ、他の話題してください。