「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part2

[マンション住民さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part2です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

【一部テキストを削除しました。管理人】

[151: マンション住民さん]

昨日はゼップでハイウエストマウンテンというレゲエ系のイベントがあつたようです。
昼間は舞洲で野外イベントがあり夜は、後夜祭ということでオールナイトのイベントしていたみたいですね。
元気な若者が集まっていましたww
うちも少し低音は気になりましたが、眠れないというほどのものではなかったですよ。

[152: マンション住民さん]

眠れないほどZeppからの音はうるさくなかったですが、Zepp帰りの人たちの話し声（笑い声）はうるさくて目が覚めました。

神経質といわれればそれまでですが、せっかくの休日でゆっくり寝たかったのに残念でした。
何が悲しくて、休みの日に朝の4時前に起こされなければならないのか…

[153: アクア住民]

年に一回ぐらい賑やかな日があるのもまた一興。事前に連絡をもらい温かく受け入れるようになればこれも地域の一つの活性化されたイベントと感じて行けると思う。

[154: マンション住民さん]

昨日、今日と夢咲トンネルを利用しました。無料でも全然ガラガラで快適なドライブでしたが、3000億円の投資はなんのため？と言われても仕方のない感じがしました。あれで100円でもとると更に経費の上積みとなったでしょうが無料で何よりでした。

[155: 匿名さん]

昨日から今朝の通行人の騒ぎはゼップだったんですね。

充分うるさかったですよ。
わたし達も眠れなかったです。

あれで神経質なんて失礼な言われ方したら逆に言った人に無神経って言いたいくらいです‥

[156: マンション住民さん]

無神経(笑)
いえいえ、そういう音などにも柔軟に対応できる耳と精神があるのでうちは。
特に問題ありません。

[157: アクア]

>>156 は低層階の住民ですね　上層階はよく聞こえるから。
またはゼップに一番近いアクアではない棟なんだ。

[158: 匿名さん]

Zeppの話、終わりましょう。内輪もめしても何も生まれない。問題視する人は直接Zeppに連絡する行動を起こすか役所に相談した方が建設的です。

[159: 911]

先日、夜マラソンにしててゼップの前を通りました。
若い人たちが外で飲んでいますのでやはりうるさかったです。

うちはアクアではないんですが、アクアの住人さんの中には迷惑している人も
いるんだろうなーと感じる程です。

時間帯のこともあるし、イベントをやめてくれとは思いませんが、もう少し住民に対して
Ｚｅｐｐのスタッフさんの配慮が必要だなーとかんじました。

No.158 by 匿名さん　の言うとおり酷い様であればＺｅｐｐに直接連絡を入れた方が
いいかもしれませんね。

[160: マンション住民さん]

毎日ドンドンされるとさすがにわたしでも辛いですが・・・。
週末のイベントでにぎわって少々さわがしいのも有りです。
158さんの言う通り、問題視する人は直接Zeppに連絡する行動を起こすか役所に相談したほうがいいと思います。

[161: 匿名さん]

Zeppも儲けなあかんから、一々マンション住民の事など気にしてられないよね。

158さんにお聞きしたいが、直接言えばと言う意見では、こちらの掲示板の意味がないのでは？
まして、誰でも小学生でもわかる様な事わざわざ書かれなくてもわかりますし、

[162: 匿名さん]

この掲示板に問題解決する力はないと思うけど。
顔も見えない住民同士で話しあいとか不可能。
マンション公認の掲示板じゃないし。
直接言うぐらいしか今は難しいんじゃない？

[163: １５８]

失礼しました。
掲示板に、昨日うるさかったねって話題は全然いいと思います。
ただ内輪もめするんなら悲しいだけなんで誰でも思いつくかもしれない現実的な案を書きました。
これ以外の案を出し合うなら全然掲示板を活用する事に賛成です。
皆さん何かいい案無いですかね？
私の案としては事前にZeppからお願いを含んだアナウンスしてもらうとかあれば心象的な問題位は解決すると思います。
いずれにせよ当事者に申し入れは避けれないと考えます。

[164: １６２]

１５８さんの言う通りだと思うよ～
謝ることないさ

[165: 匿名さん]

162様へ
あなたに問題提議した所で解決しないのはわかっております。
皆様方がどの様にお考えか知りるのも必要では。

[166: 匿名やん]

Zeppの問題は、話が発散してきているけど、
一番問題なのはなんだとお考えですか。

若者がお酒を飲んでたむろしていることなの？
オールナイト帰りの客が、朝夜明け前に列をなして、大声で笑い声を上げながら歩いていることなの？
それとも若者がマンション敷地内に侵入してきていることなの？

私は上から２番目ですね。オールナイト帰りの客は本当に騒がしい。
日曜の朝４～５時からライブ帰りの客が大きな声で話しながら帰っている。大きな奇声を挙げている人もいる。オールナイトライブは、５月か６月にも一度あった。朝５時から大きな笑い声が聞こえるわけですから、本当に迷惑な話です。

先週は、オールナイトライブがあるのを知っていたので、実家に避難してました。
オールナイトライブは年２～３回程度。
これを多いと見るか、少ないと見るか。

[167: マンション住民さん]

＞１６６さん
感じ方には個人差があるのでなんとも言えませんが
私は５月６月とも住んでおりましたがオールナイトライブがあったこと自体を知りませんでした。
過去にこの掲示板でＺＥＰＰ騒音についての書き込みが何度かあり
うるさかったからイヤだな。。と身構えていた分拍子抜けしたくらいです。
おそらくお住まいの棟や階数、寝室の位置によりかなり音の聞こえ方が違うのだと思います。

[168: １６２]

Zeppの問題にしても、できる事は窓を閉めるとか個々で騒音対策することしかできないんじゃないかと思っただけです。

Zeppに直接言うことに反対な方は、逆にどうしたいのか伺いたい。
管理組合も出来ていない状況で、どのくらいの住民が関心をもって動くのか？
掲示板だと言い争いになるだけだと思うな。

[169: 入居済みさん]

先日の天神花火やPL、神戸の花火ってマンションから見えました？
うちはPLは近くで見たんですが、そういえば家からは見えないのかなぁ～？なんて。
周りにそこまで高いビルがないから見えそうな気もするんですが、見えても遠いかな？

今時空館の入場が無料みたいで初めて行ってきました。
ちょうどよいお散歩コースでしたよ。

[170: 匿名さん]

Zeppより子供の泣き叫ぶ声のほうがたまらない

[171: マンション住民さん]

新築のマンションなんだから、子供が多いのは当然でしょう。
子供も別に泣きたくて泣いているんじゃないし、親も泣かせたく
なくても夜泣きなんかで仕方がない時もあるはず。
虐待とかであれば別ですけど。

うちは隣の家の犬のほうがうるさくていやですけど。

[172: 匿名さん]

泣いてるのに泣かせっぱなしだからね～親も。
夜泣きするような赤ちゃんじゃないのよ。泣いてんのはいつも同じ子供なんだわ。
昼夜問わずだから困ったもんだ。
まぁZepp問題みたいにどうこうするつもりもないけどね。

犬だってペットオッケーマンションだから当然って言われかねないね～

わかっていてもうるさいと嫌だよね。

きっと『家買う前からわかってたでしょ』とかなんとか書かれちゃうんだよ（泣）

[173: 匿名さん]

↑残念ながらそのとおりです。

１戸建でも、お隣さんから赤ちゃんの泣き声が聞こえてきます。
こればかりはどうにも避けられない。
たまたまご近所に小さな子がいるかいないかの運でしょう。

とは言え、戸建以上にマンションでは親に気を使ってもらいたいところですね。
泣く子をいつも放置されてはご近所さんはたまりませんからね。
最低限のモラルを守ってくれれば許さざるを得ないかと。

[174: 住民さんＡ]

確かに『えぇ？』って思うような親はいますよね。

子供の前で平気でたばこ吸いながら『はぁ？もううるさいなぁ。お前もうだまっとけ！』なんて
子供に言っている親。

『一回死んでこい！』って普通に子供に言う親。

ちょっと子供が何か言うとすぐに手を出しているのか、親の反応にびくびくしている
子供も見ました。

いずれもこの辺で。

ここのマンションの方かどうかは知りませんが、ここに引っ越してきてとてもさわやかに
挨拶してくれるお母さん方が多かったので、ちょっとびっくりです。

172さんの近所の子供さんもそんな親でないことを祈ります。。。
子供を育てることがいやなら産まなきゃいいのに。

[175: 匿名さん]

たぶんうるさいと思ってるのウチだけじゃないと思うけどね、その子供だけだから泣き叫ぶの（笑）しかも赤ちゃんじゃない。赤ちゃんならしょうがないのはわかる。

子供よりも注意しない親に問題ある。

このマンションに限ったハナシじゃないね。
早く冬になんないかな～

[176: 小住民]

先週末の神戸の花火、バルコニーから見えましたよ。
うちはガーデンですが、リバーとローレルの間から神戸が見えます。
距離が結構あるので、花火はとても小さかったですが・・・。

[177: 住民さんＡ]

＞１７５さん　
書き込みお気持ちはよくわかります。
うちもたまにその子供さんの泣き声が聞こえるのですがホント泣かせっぱなし。
距離があるので不快とまでは感じませんが「大丈夫なの？」って心配してました。
赤ちゃんじゃないですね。
もしお母さんがこの板を読んでいたら放置せずに声かけしてあげて欲しいな、と思います。

＞１７６さん
神戸の花火まで見えるんですね！知らなかった・・。見逃してしまいました。残念！
結婚式場の花火が綺麗なので花火好きの子供達はいつもリビングから見て大喜びしてます。

ＵＳＪとかの花火は見えないんでしょうか？
もしご存知の方おられましたら教えてください。

[178: アクア検討中]

ＵＳＪの花火、ステーション以外なら見える！のではないでしょうか？
ただ、廊下側なのと、時間的に短いので、見た瞬間終了…みたいになるかも知りませんが。

なんで？、それが？、と思われるかも知れませんが、私の場合、購入の決め手！になる可能性があります(←ほんの些細なこと、短い時間でも、『癒し』の時間は大切にしたいと思います。)ので、花火を見た方の情報をお願いします。(特にアクアは完売寸前なので。)

[179: 住人]

当方では犬の声、人の声は聞こえたことはないです。　
今のところ快適です。　
管理事務所前に音についての注意喚起の張り紙がありますね

[180: hanabi]

まさに子育て真っ最中の母親です
子供の泣き声については私自身も思い当たる節がないわけでもありませんので
もし、我が家がご迷惑をおかけしているとしたら
大変申し訳なく、お詫び申し上げます

ですが、その時々によって事情があることもご理解頂けたなら幸いです

うちの場合は大体抱っこをせがまれるけれども
してやれず駄々をこねて泣くというケースが多いです
(できる時はしてやりますが・・・)

甘えて抱っこをせがまれる度に抱っこするのは如何なものか？？？
我慢させることも必要なのでは？？？
でも泣かせすぎるのも良くないし・・・
親も重々承知しております

そんな自問自答を繰り返しながら一生懸命子育てしている最中です
これは私に限ったことではなく、他の親御さん、
そして私たちの親たちもそうして育て上げてくれたんではないかと
思っております

しかし、ご指摘の通り泣き声が迷惑と思われる方がいらっしゃるなら
育て方も変えなければならないのかも知れません

ただ、子育ては親が子供によって「親」として育ててくれる一面もあり
共に成長している最中です
(174さんの書かれておられるような親御さんは問題外ですが）

このマンションは大阪市子育て安心マンション認定を受けているマンションでもあり、
設備等々、子育てしていく中でとても充実していると思います

以前も子供さんの多い土地におりましたが、
ここは今までの場所以上に子供たちがのびのび育つ環境に恵まれており
親としても安心できるところだと思っております

そこでの子育てをを少し見守って頂けませんか？
それでも見かねる点があればお声をかけて頂けたら幸いです

長文失礼いたしました

[181: 匿名さん]

うちは、子供いないけど、子供は泣くものだと思います。
時と場合によりますが、泣かない子供、いつもお利口な子供、逆に恐くないですか？

それとも皆さんは自分が子供の頃、そんなに賢いお子さんだったのでしょうか？
勿論、親もしつけるのが親の役目。
親だって悩みながら育児してると思うよ。

まぁ、色んな親いて、正直私も腹立つ時ありますけど。

明らかにおかしな場合は、直接、親に言ったらいいし、児童相談センター？や警察に連絡すればよいと思います。

一生懸命なお母さんは、この掲示板の｢うるさい｣というのに悩むと思いますよ。
無神経なお母さんは、何にも思わないから無神経なんだし。

[182: 匿名さん]

夫婦共に子供が大好きなのに何故か子供に恵まれなかった。

長い間不妊治療したけど授からなかった。

子供の泣き声をうらやましいと思うか？　うるさいと思うか？　人それぞれです。

[183: 匿名さん]

子育ては伸び伸びとして欲しいですね。 私はZeppの重低音が窓を閉めていても響いてきたから問題視しましたが、子供が泣いたりするのは窓を閉めたら解決しますからね。

[184: 911]

人の成長していくのと娯楽の音とは全然違う！！

常識あるお母さん方！気になさらず育児頑張ってくださいね。

[185: 匿名さん]

気になる人もいるということ、それはそれで理解していただきたい。
お互い譲歩して生活していかないといけないと思いますが。

通常の泣き声は何もいいませんが、やはり四六時中だと気になります。
子育てしてない住民もいますので。

[186: 入居済みさん]

>>176さん　

神戸の花火見えるんですね。
小さくても家から見えるというのはかなり魅力的なので来年は自宅から見ようかなと思います。
でも、うちアクアだから見えないかな…？
今週末の水都祭の花火は廊下側から見えると嬉しいなぁ。


USJの花火はよくわからないですが、結婚式場の花火が月１ぐらいであがりますよ。
近いから綺麗に見えるし、最後の一発は特に綺麗です。


今晩は蒸し暑いですね。
今年初めてエアコンをつけて寝ることになるかも。

[187: 匿名さん]

185さん。

気になるのは分かりますが、もう少し心に余裕を持ちませんか？

四六時中って．．．

余計なお世話かもしれませんが、外出でもして、気分転換された方がいいかもしれませんね。

子育て、うちもしてませんが、そんな事でいちいちイライラしてたら毎日楽しくなくなりますものね。

我慢をしろとは言いませんが、色んな角度から物事を考えてみてみるのも面白いですよ。

[188: 匿名さん]

気分転換に外出っていうのは、子育て中の方にも言えることではないですか？

我慢できないとまでは思ってませんが、配慮も必要ですよね？

お互いが配慮しあわないといけないと思います。
なぜ子育てしてない側ばかりが我慢しないといけないのですか？
子育てしてないから解らないのではなく、あまりに毎日泣き叫ぶので気になったのです。
他の方も書き込まれてたように。
なぜ気になった方が窓を閉めないといけないのですか？
むしろ逆では？

何度も言いますが通常の泣き声など気になりません。
泣かせるなとも言いません。
ただ、やはり限度があるかと。
ほんの少し気を使っていただきたいのです。

[189: 住民さんＥ]

子供が泣きやまなければ、親御さんは窓を閉めてご近所に配慮することぐらいできるでしょうし

ピアノを子供に習わせているなら、防音対策し
練習時間を決めて、ご近所にごあいさつすることぐらいできると思います。

近所迷惑にならないよう最善をつくして出る音は、集合住宅だから仕方ないですよね

常識と節度、気遣いさえあれば、大丈夫なのではないでしょうか

少なくとも、小さな生活音に目くじら立てたり、
近所迷惑になっているにも関わらず、無神経な住民にはなりたくないですよね

一部の非常識な方のために、常識ある方が常識を見失う必要はないと思います。

住民の皆さんで挨拶運動し、暖かい雰囲気を作っていきましょう

[190: １８８]

住民さんＥさん、ありがとうございます。

わかっていただける方がいるだけでホッとしました。

[191: 住民でない人さん]

どなたか教えてください。
マンションのコンシェルジュの番号ってあるんですか？

[192: 住民さんＡ]

すいません。「住民でない人」になっちゃいました。
出来れば電話番号を教えてください

[193: マンション住民さん]

>>192　住民Ａさん

管理事務室や防災センターなら分かりますが、コンシェルジュはもらった資料に載ってなかったと思います
番号あるんでしょうか？

[194: マンション住民さん]

コンシェルジェに電話番号はありますが、このサイトで公開することは敢えて控えさせていただきます。
コンシェルジェで直接お聞きになれば教えていただけます。管理事務所でも教えてくれると思いますよ。

[195: マンション住民さん]

194さんに同じく、コンシェルジュに聞いてください。

[196: あー]

スーパーの駐車場がまた値上げしてますね　
まだ一ヵ月経ってないのに…　
オープン前は一時間500円の看板がオープン時600円、今は土日800円！　
来客用が取れない時に使ってたのにー

[197: 住人]

タイムズの出来立ての駐車場はオープンセールみたいな感じで何処でもやっていますよ！


値上がり幅が少ないからまだましかな～と思います。

何か最近のATCがんばってますね！土曜日曜となると凄い人盛りです。

マーレをなんとかしてほしいですね！

[198: 住民さんＡ]

今、淀川の花火が通路側の部屋から見えますよ～♪
ちょっと小さいですけど綺麗です！

[199: hanabi]

花火見えましたね～
興奮してしまいました

今まで汗だくになりながら川沿いで見ていたことを思うと
それはそれで若いうちは楽しかったんですが、
花火のあとすぐにお風呂に入れるのも
楽でいいものです

淀川の花火の他に茨木と宝塚のが見えていましたね

今まさに上がってるのはサマソニですかね？
今年は大満足の夏です

[200: 住民さんＡ]

hnabiさんが花火ネタ投稿・・（＾＾；ぷぷっ（笑）
やっぱ花火好きなんですね♪私も大好きです♪♪
色んなことトコロから花火上がってましたね～！
廊下側の夜景は絵画みたいに綺麗で大好きなんですが更に好きになりました♪

９時前に海遊館の近くから噴水みたいな形をした花火も見えました。
距離が近いみたいでこれは大きかった。どこのかな？
これは夏の楽しみになりそうです！

[201: 住人]

来客用駐車場がいつのまにか、一回分ずつしか予約できなくなってました　
めっったに来客はないけど、二週連続で来るときがあって、早めにとっておいてあげたくても、だめなんですね　
年間、10日とかまでは連続で予約可とかにしてほしいなあ

[202: もうすぐ引越し]

住民の皆様にお伺いします。
現在はヤフーＢＢのＡＤＳＬを利用してるのですが、引越しの手続きを色々していましたら、
こちらのマンションですと基地局との距離があり、現時点ではＡＤＳＬが繋がりにくい状況との事でした。

みなさんはどのようなインターネット環境をご利用中なのでしょうか？

私は動画や音楽のＤＬやゲームはほとんどしません。
ネットサーフィン？するくらいです。
今までがＡＤＳＬ１２Ｍでしたので、出来るだけ安く抑えたいと思いますがお勧めはありますか？

[203: 入居前さん]

重要事項説明だったかな？に書いてありましたが、このマンションはADSL不可
のはずです。

残念ですがADSLは選択肢から外さないとですね・・。
フレッツ光か、ベイコムインターネットの２択なのかな。やっぱり。。

[204: 匿名さん]

コオロギ恐い

[205: マンション住民さん]

なーんだ、コオロギが新種のゴキブリに見えるのは自分だけじゃないんだ
これマジサンペンス劇場並みにビビるで！

[206: 匿名さん]

コオロギ多過ぎ
夜の３階の通路は危険
昨日は、目の前に毛虫がビヨ～ンと落ちてきた

[207: 住人]

きのこの次はコオロギ？？(笑)
スーパーへのアプローチについて。
ステーションのエレベータは駅側にあり、スーパーの入り口はキャナル側にあるので、ステーションがスーパーに近いって言われてるけど、ホントにそうなのかな？
三階の通路を使ってキャナル側からいくならフォレストガーデンエレベータと距離は変わらないし…。
エレベータで一階からならステーションからスーパー駐車場の前を通っていくのも、アクアからキャナル添いに行くのも変わらないし…。　
いづれにしても便利なマンションですね！

[208: 住人]

先ほどの雨で夜景がとてもキレイですよ。

明石大橋もクッキリです。

[209: 甲子園]

明石大橋見えるんですかぁ？
いいですね(o^∀^o)
素敵ですね！！

[210: 住民さんＡ]

ネットはBフレッツかベイコムのみです。
しかもマンションタイプではなくすべてホームタイプです。

屋内工事費は１回線あたりｳﾝ万。自分でやった方がいいですね。

[211: 入居済みさん]

今日は本当に景色がきれいですね。明石大橋もくっきりと見えますし、そして関西空港の連絡橋、神戸界隈、、、キラキラ輝く海面、時の時空間の建物と野鳥園の緑もあってまさにリゾート気分・・・

[212: マンション住民さん]

フレッツ光はマンションタイプだったと思いますよ。ホームだとかなり高くなりますから。

[213: 入居済みさん]

No.212さん

このマンションは一部屋ごとに光回線をひいています。
なのでマンションですがマンションタイプではないです。

料金明細にもホームと明記されています。

[214: マンション住民さん]

我が家のＮＴＴ西日本の申込書にはフレッツ光プレミアムマンションプラン２と書いてあります。

[215: 主婦]

カワックで洗濯物を乾燥させたら一時間でほとんど乾き、感動しました！
食べ残しはディスポーザーで一瞬で流れていき、生ゴミが出なくて毎日、感動してます！　
インターフォンは留守設定にでき、留守録ができることに気付いて、また感動しました！(笑)

[216: コオロギ１号]

掃除機って一般の常識では何時までにかけます？

[217: 入居済みさん]

>>213さん
うちもマンションタイプです。
でも、最新のものだとかで通常の料金よりは高くなるって聞きました。時空館を超えて見える夜になると光るのは明石大橋ですよね？
金曜日はその先に島？陸？も見えたんですが、あれってもしや淡路島？？
今までは空気が悪かったのかずっと海があるものだと思っていたのでびっくりです。

ハイアットとWTCの間もキラキラ光っているんですよね。
あれは何の光なのかな？？

我が家は広さと価格で決めたので海と夜景はおまけみたいなものだったので嬉しいです。


でも…バイクが煩い！
１台で何をしてるのやら。

[218: 入居済みさん]

＞ハイアットとWTCの間もキラキラ光っているんですよね。
関西国際空港ですかね。
空気のきれいな日は滑走路の流れに沿った電光イルミネーションや
飛行機の離着陸もきっちり見えますよ。

[219: 入居済みさん]

>>218さん

関空だったんですね。
船も見えて空港も見えるとは！
空気の綺麗な日にじっくり見てみようと思います。

気がつけば日が落ちるのが早くなりましたね。
今日は風も涼しくってこのまま秋が来るのかな？

[220: 匿名さん]

もー毎日毎日泣かせすぎ！！

[221: とくめい]

どこの棟で聞こえてくるのですか？
私も子供がずっと泣いてるなんて気になります。

[222: 匿名さん]

アクアかなぁ？
泣いてもほったらかしな感じです。
たぶん私以外にも同じように感じてる方もいるんじゃないかな

[223: もうすぐ引越し]

遅くなりましたが
入居前さん・住民さんＡさん・マンション住民さん・入居済みさん
ネット環境の件、ありがとうございました。

[224: 高層階]

小さな子供さんと犬の鳴き声が半端ないです。。。
親御さん、飼い主さん、配慮をお願いします。。
いくらペット可のマンションだからといって放置しすぎ。。。

[225: ２２２]

２２４さん、その通りですよね！
限度がありますよね。

泣かせっぱなしにするなら、せめて窓をしめてほしい。

[226: 買い換え検討中]

今日は、ピアノも結構うざかった。
近隣に響いているって本人は認識ないのかな。

[227: 住民さんＡ]

我家はアクアとフォレストの間（角）に位置していますが、
子供の泣き声は聞こえてきません。
庭で遊んでいる子供の声は聞こえます。
犬の鳴き声は、窓をあけているとひっきりなしに鳴いている犬の声が聞こえます。
まるでバルコニーで飼っているのかというほどうるさいです。
タバコは休日に風にのって煙がはいってくる程度。
ピアノは聞こえますが、
お昼の時間帯なので我慢してます。

難しいところですが、
ピアノもペットも（子供の泣き声も）OKのマンションといっても
住民が節度を守らないといけないのですが、
その節度というものが人によってちがうところに問題がありますよね。。。
注意しても、その人はそれが常識だと思っているから
そういった行動をするし、してきたわけですから
更正しようとはしないでしょう。

たばこもバルコニーは火気厳禁なので
バルコニーで吸ってはいけないということが
この掲示板をもって告知されていてもまだ吸っている人がいる。
この掲示板に何の効力もないことがわかっちゃいました。

はやく理事会つくってルール決めしなければなりませんね。
それしかないと思います。
でも理事会つくるとなれば、
理事が自分の意思を通したがる、自己中とかでまたもめるでしょうね。
実際にほかのマンションではかなりの確率で理事でもめてるみたいですから。

これからたくさんの問題がでてきそうですね。

[228: 匿名さん]

少し大袈裟ですなぁ～。
子供の泣き声で大変なのもわかるが、
文句いいすぎやねん。

タバコもベランダ問題ないですよ。
確認済みです。

自己中とかの前に文句言う側も自己中にみえますが。
ピアノも昼間はいいわけなんですから、問題視するのもおかしいね。
こちらを見てる方でピアノ弾いて方々が 気の毒に思えるね。

ほんま、ここの見てたら文句言う側も節度が違うみたいやね。
中立的、立場でみたら、どっちもどっちやね。

[229: 匿名さん]

子供、犬に関してはお願いであって文句ではないと思いますけど。
親御さんや飼い主の方がもう少し配慮すべきでは？
昼夜問わず泣かせっぱなしは明らかに迷惑でしょ。
それでも、私達お願いする側が自己チューですか？

現実に困ってる方がいるのに。

[230: 入居済みさん]

228さん
ご自分は中立的立場だとでもお考えでしょうか。
一番感情的に一方的に怒っておられるように見えますが・・・。
ピアノに関して言えば、夜中８時頃まで鳴り響いているときもあるんですよ。戸を閉めても防げないくらい近くで。日中だけであれば不快に思う人もあまりいないとは思いますが・・。せめて夜間は音が漏れないように配慮してほしいなという意見だと思いますよ。少なくとも私はそう思ってますが。

[231: 匿名さん]

２３０さんと同じ考えです。

どこが中立の考えなのかなぁと疑問です。

[232: 住民さんＡ]

227です。
228さんのように大袈裟だと思う方もいれば
意見やお願いを文句と捉える方もいらっしゃると思います。
残念ですが自分が意図して書いていることをくみとってもらえないことは
悲しく思いますね。

228さんへ
1点確認なのですが、
ベランダの煙草の件について。
どこに確認されましたか？
長谷工さんが書面をもってたばこを吸って良いと返事をしたということでよろしいでしょうか。
となれば、規約の効力は無力に近いというとになりますね。
それとも管理人さんかコンシェルジュさんと口頭で
「吸ってもよいですか？」「吸ってもよいですよ」というやりとりをしたということでしょうか。
吸ってもよいと確約されたことの確認と、すってもいいのではというあいまいな返事を確認と
とられたのでは全く別物だと思いますので、
どこに確認されたか教えていただけないでしょうか。

[233: もうすぐ引越し]

このマンションに限らず、どこのマンションでも議論される問題ですが
残念ながら良い解決案はどのマンションの掲示板を見ても無かったように思います。

仮にバルコニーを完全禁止したとして、室内で窓を開けた状態で窓際で喫煙したら
バルコニーで喫煙した場合とほぼ同じ状態になるでしょうし・・・
キッチンの換気扇前で吸ってもその煙は結局外に流れてくるし・・・
火気厳禁なら蚊取線香もダメなの？とか・・・

さすがに、「タバコは窓を閉めて室内で喫煙する事」とまで規則を作る事は出来ないですよね？

解決するには、窓を閉めた室内で空気清浄機の前で吸ってもらうとか、最近流行りの電子タバコにしてもらうとか。

100害あって１利無しと言うほど迷惑な煙ではありますが、完全に禁止する事ができない大変難しい問題です。

ちなみに自分は禁煙者です。

[234: 911]

うちはフォレストなんですが、音は全く聞こえません。
たまーに犬の声が遠くのほうで聞こえる程度です。

声が聞こえるっていう方はアクアですか？？

[235: 入居済みさん]

うちも以前書込みがあったアクアとフォレストが面している角部屋です。
窓を開けっ放しですと、３階で遊んでいる子ども達の声が聞こえます。（何を言っているかまでは聞こえません）
ピアノはたまにお昼ごろ聞こえるかなといった感じで、子どもの泣き声はたまに聞こえる程度です。
花火が上がったりすると犬が鳴くのがわかります。
階数によって音の響き方が違うのかもしれませんね。
うちは、全然気になりませんし、子どもの泣き声は仕方ないものと思っています。
自分も泣き虫で親を困らせていました（汗）
わが子も３ヶ月ぐらいの時はあやしても全然泣き止んでくれず、自分が泣きたくなったのを思い出しました。
子育てって大変ですよね。

音で気になるのが、たまに「キーン」っていう電子音？拡声器が失敗した時のような音が聞こえてきます。
昨晩も聞こえていました。
あれって何の音なんでしょう？
UFO？…のはずはないですね（笑）

後、角部屋だと隣の棟に面しいているベランダ部分に布団？を干しておられる方がいらっしゃいますが、あれも禁止事項のような…

[236: 匿名さん]

私が気になる声は赤ちゃんじゃないです。
赤ちゃんの声に対して、うるさいとか思いませんよ。

以前子供の声がうるさいというカキコミに『気にせず子育てしてください』みたいなカキコミがありましたが、少しは気にすべきだと思いす。

子供、犬、ピアノ…限度を超えているから悩んでる方がいると思います。
子育て中の住民ばかりじゃないですよね。お年寄りや受験生だっているはずです。

声や音が気にならない方は、こんな意見もあるとご理解いただけたらありがたいです。
当事者にならないと理解できない問題ですし。

毎回思いますが、声や音を気にしてる側が『窓しめたら』とか言われたり、我慢しないといけないんですかね？むしろ逆だと思うのは私だけですか？

[237: 236さんへ]

貴方は正しい。
少なくとも、間違ってはいないと思います。

どうしましょう？どうしたいですか？
この板で呼び掛けても、本人が読んでるかどうか？わかりません。
また、音の主は、それ程大きな音を発していると思っていないかも知れないですし、毎回音の主が変わっている可能性もあります。
どうしましょう？

もしかして、貴方にとっての騒音の主は、いつも同じで、特定出来ているのでしょうか？
特定出来ているのなら、管理人さんに言ってもらったらいかがでしょうか？(もちろん、貴方の名前や住戸等は匿名で。)

[238: ２３７さんへ]

毎回同じ子供さんですね。

匿名で手紙でもしようかと悩んでました。
どこの家かははっきりわからないので、なかなか難しい。

掲示板に書き込んでも、親御さんが見てないとどうしようもないのはわかってますが、少なくともウチ以外でもどうにかならないのって感じてるお宅もいらっしゃると思い書き込みました。
２３７さん、ご理解いただけてうれしいです。
『子供はそういうもんだ』や『規約でオッケーなんだから』みたいにどうしても言われてしまいますので、なんだかなぁと毎度感じてました（笑）
ありがとう。

[239: 匿名さん]

236さん
そこまで言われる訳だから貴方は間違ってないですよ。
しかし、あまり気になさらない様にしなければ身体に悪いですよ。
長い生活になる訳ですから、、、だから静かにして頂きたい気持ちもわかりますが、 気になさらない様にするのもいかがですか。

[240: 住民さんＡ]

いやいや、何か解決したんですかね？
その親御さんが見ているかもわからないのに。

同じ意見の人を探しているだけですか？？
まあ、それですっきりしたいだけなら何も言わないですけど・・。


毎回思いますが、声や音を気にしてる側が『窓しめたら』とか言われたり、我慢しないといけないんですかね？むしろ逆だと思うのは私だけですか？
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
もちろん親御さんも窓を閉めたら？っておもいますけど
２３６さんも閉めたっていいじゃないですか？
「損してる」みたいな考え方はあんまりだと思いますよ。
あなたの言っている事が間違っているとは思いませんが、正しいとも思いません。

それでも「嫌」っていうのであれば部屋を特定するか管理人さんに言って張り紙をするしかありません。
それが解決策でしょ？

[241: 入居済みさん]

先週のいつだったか午前中だったのですが、犬の鳴き声が激しくて、何事？と思っていたら
後日管理人さんから聞いたのですが、エーコープに車で買い物に来た人が、
車の中に犬を入れたままだったそうです。
うちはフォレストの上部なのですが、鳴き声の大きさから、きっとどこかご近所だろうと思っていたので、
エーコープの駐車場からあんなに鳴き声が響くなんてびっくりしました。

[242: ９１１]

２３６さん

言葉に反応してすいません。

「気にせず子育てしてください」といれたのは私です。

ただその前に「常識のある」ってのも入れてます。

一部分だけとらないでくださいね・・

[243: ２３６]

『損してる』なんて思ってませんが。私なら閉めますが。
窓しめても聞こえてきますし。

以前も掲示板に同じように書き込みがあっても、状況が変化してないということは親御さんが見てない可能性が高いってことでしょ。

ウチ以外にも同じように感じてる方もいるってことお分かりですか？
ウチが窓閉めて解決する問題じゃないですよね。だから手紙を書こうか考えてるんですが。

気にしていない方はスルーして頂いても結構ですよ。

[244: 237です]

(239さんではありません。)

239さんのおっしゃることもわからなくはないですが、236にとっては、その段階(レベル)を通り過ぎていると思います。
むしろ、人間の耳は、聞きたい音だけを選んで聞くことも出来るくらいですから、「気にしないようにしょう。」と思えば思う程気になって来ます。もはや、逆効果です。

手紙は良い考えですが、丸く収まればいいのですが、ひとつ拗れると厄介なことになります。(←それこそ、世の中では、騒音が原因で殺人事件まで起こっていますから。)

従って、マンション内で基本的に中立の立場にいる方、と言えば『管理人さん』ということになりますので、管理人さんからうまく注意して頂くと良いのでは？と思います。
それで収まるかどうか？、様子を見られてはどうでしょう。

[245: ２３６]

そうなんですよね。
手紙も勇気いるし、なるべく穏便にしたいですからね。

管理人さんに相談してみたいと思います。
ご意見ありがとうございます。

[246: hanabi]

子育て中の身として、以前
「子育てをを少し見守って頂けませんか？」と書き込みしたhanabiです
>>184での911さんのお言葉が心強かったです

それと同時に182で匿名さんが書かれていた
「夫婦共に子供が大好きなのに何故か子供に恵まれなかった。
　長い間不妊治療したけど授からなかった。
　子供の泣き声をうらやましいと思うか？
　うるさいと思うか？　人それぞれです。」という言葉にも
そういう事情の方もいらっしゃるんだと考えさせていただきました


あれから子供が泣くことに少し神経質になっている自分もいます

子供はそういうもんだから我慢してください
なんていうつもりはありません
でも、子育て最中のママは必死すぎて
気づいてらっしゃらないかも知れません

自分の家が騒音問題の渦中にいることにこの時期に外部から聞こえる音に反応してしまうのは
風通しがよいこのマンションならではの悩みですね

同じ大阪市内にいながらも、窓も開けられず
クーラーをきかせた密閉空間でしか過ごせない家では
問題にならないような・・・


それはさておき、238さんが思ってらっしゃることを
私に関しては子供についてではありませんが
ペットを飼われているお宅にしようと思ったことがあります

飼育申請も出さず（管理人さんに聞きました）、
廊下も歩かせており、挙げ句、廊下でリードを外しており
私のところに走ってきました
それが私ではなく子供であったらととても怖くなりました

管理人さんには何度か相談しておりましたが、
飼育申請も出してないようなお宅では
「飼ってませんよ」と言い逃れられてしまうのがオチでしょうし・・・
ということで話が前進していないところにリードの件です

親御さんに直接言おうか、手紙でも入れようか
でも該当する家がどれかは定かではない

正直悩みました
私たちだけの問題ではなく、子供の世代も長く住まう家です
ここでの生活が始まってすぐにご近所と揉めたくないのも正直なところ

そんなこんながありましたが、最近は見かけないので
そのままになっております

犬と子供のことを一緒にしたくなかったのですが、
悩みの解決策として手紙でも・・・という思いが一緒でしたので
書かせていただきました

244さんも書かれている通り、丸く収まればいいのですがね・・・

言い方一つ、書き方一つで受け取り方も変わりますが
立腹した状態では丸く収まるように書く自信もないですし

管理人さんに相談されるということですので
うまく相手方にも伝わると良いですね

[247: 237です。]

上手くいくかどうか？わかりませんが、こういうのはどうでしょうか？

管理人さんに相談して、動いて頂くのは同じなのですが、『張り紙』ないし『掲示板に掲示』してもらいます。
そこで、ポイントは、『人』ではなくて、『場所』を指定して頂く！、のです。
内容は、例えば、『地図』を添えて、赤丸などのマークを書いて、「この場所は音が反響するため、住戸によっては非常に大きな音になります。この場所ではあまり騒がないようにしましょう。」とか。(文章は、もっとスマートに、相手も傷つけないよう、だけど言いたい事がしっかり伝わる様に、練り直して頂くとより良いと思います。)
同じお子さんなら、同じ場所で遊んでいる可能性があります。そして、『その子(親御さん)』に対して注意すると、自分の子供はそんなに騒いでないとか、他の子供の方がもっと騒いでいるとか…、拗れると困りますので、その様にするのです。

この板で書いてしまうと、タネがバレてしまいますが(笑)

とにかく、『一回で』解決しようとは思わない方がいい、と思います。
じっくり対応なさって下さい。ご参考まで。

[248: 匿名さん]

手紙が来たら気持ち悪いね。
誰からか判らないから、なんかこわいよ。

そんな気持ち悪い事はしたらダメですよ。

そこまでしたら、なんか病気みたいだね。

気持ちはわかるが
手紙は止めた方がいいよ。
絶対に！！

[249: 匿名さん]

ついでに、手紙は脅しみたいだよ。

そんな事で、仲良くやれるの？

[250: 匿名]

うちは前のマンションで犬を飼ってたのですが、共働きで昼間はお留守番させていました。
するとある時、管理組合から「○月○日お宅の犬の鳴き声がうるさかったと苦情が来ました。これからは静かにさせるように。」という一方的な内容の手紙をいただきました。
神経質な犬で、知らない人の気配がしたら玄関まで吠えに行ってましたので、多分吠えられた人が管理人にクレームをつけたのだろうと思いましたが、四六時中吠える訳でもいないのに迷惑に思う方もいるのだと少しショックでした。
犬のしつけもあるでしょうが、本能で警戒して吠える時もあります。でもご近所に監視されているようで居心地悪く、主人と相談して結局犬を手放すことになりました。悲しくて寂しくて一ヶ月寝込んでしまいました。
やっと吠えられなくなったと喜んでいただけたか、当たり前だと思われたかは知りませんが、一方的な抗議は相手を傷つけることがある点はわかっていただきたいと思います。誰か知らない人から責められることは例え自分に否があったとしても素直に受け入れられるものではありませんから。
手紙の話題が出たのでつい、でしゃばりました。すみません。こういう経験者もいるという情報をご参考までに。
かといって面と向かいあって話すのも角が立つし、ほんと集合住宅は難しいです。多かれ少なかれお互い様なんですけどね。
自然に時が解決！なんて、やはり当事者じゃないと無責任です。反省…