リバーガーデン森の城 パート２

[入居済み住民さん]

新しいスレッド立ち上げました。
快適生活目指して 今後ともよろしくお願いします。


先日 エレベーターに乗ったら生ゴミの臭いがひどく つい鼻をつまんでしまいました。
どなたかがゴミ出しに行かれた直後に私が乗り込んでしまったのだろうと思いますが　一軒のゴミでもこの臭いですから いくらドラムのクリーニングをした所で 焼け石に水かと…。

どうしたって臭いは出ると思いますが、臭いを軽減させる努力はしましょう。
生ゴミの水分は出来るだけ切る、買い過ぎない、作り過ぎない、腐らせない。
賞味期限切れの食品 冷蔵庫にたまってませんか？
使う時は来るんですか？
いつになったら捨てるんですか？
もうダメだと思った食品は見切りをつけてすぐに処分しましょう。

…自らにも言い聞かせては いるんですが、うちの冷蔵庫も奥には何があるのやら…。
夏場を前に一掃しなければ。

所在地：大阪府大阪市城東区東中浜8-23(地番)
交通：地下鉄中央線｢深江橋｣駅徒歩11分
　　　　JR片町線｢放出｣駅徒歩15分

[1489: 匿名]

私は賛同者でも何でもないんですが、臨時総会は必要だと思います。
今まで総会に参加せず全て理事会に委任していましたが、今のままだと、どうしても理事会に不信感を持ってしまいます。
賛同書どうこうより、臨時総会が必要か不必要かを問えばいいんじゃないですか？
賛同書を出すことには抵抗があるけど、臨時総会を要求する意見書を出すことくらいならできます。
どちらに賛同するかは、まず双方の話をきちんと聞いてからですし。

[1490: 匿名]

うちは賛同していません。ちょうど賛同しょうか迷っていた頃に、自治会から、賛同したらいけない、と聞いたので賛同はしていません。でも、臨時総会はしてほしいです。理事会を信用しきれませんから。

[1491: 匿名]

1488さん子供みた～いｗｗｗ
わたしは理事会に不信感を持っている側ですがあなたの書き込みを見ていると気持ちが揺らぎますｗ
おかし～ｗｗｗ

[1492: マンション住民さん]

掃除しっかりやってほしい！！！
すごくきたない。

[1493: マンション住民さん]

確かに、理事の中でもいい人はいてると思います。
でも、こんなに荒れているのだから知らないふりは出来ないでしょうよ！！
それに、何もしなかったら悪い理事と一緒と思われても仕方ないのでは？

[1494: 匿名]

日本ハウジングの掃除は最低 最近エレベーターも変な音がしたり間違った音声案内があります

[1495: 匿名]

間違った音声案内とは具体的にどういうものですか？

[1496: 匿名]

具体的にって聞く前に臨時総会を開いて解決してほしいです。小手先じゃくて。きちんと総会で決めてほしいです。今細かい部分聞いてもしょうがないでしょう？まず臨時総会することですよ。はっきり決まってみんなが説明を聞いたうえで「住民が」判断したいものですね。理事会はあくまで取りまとめる。大枠を見ていく機関であって、「勝手に決めごと」をしてはいけませんよ。

[1497: 理事長]

先般エレベータ並びにマンション掲示板に添付された管理規約違反につきましての書面ですが、すべて私の意向から発せられたものではありません。マンションの住人の皆様に不快な思いをさせてしまいましたことを深くお詫びもうあげます。臨時総会につきましては開催に向け準備を整えております。

管理会社変更を勝手に行ってしまいましたこと、設備・植栽の業者を住民の皆様の同意なく理事会の都合のみで変更してしまいましたこと誠に申し訳なく思う所存であります。
このような不祥事を起こしてしまいましたことの責任としまして臨時総会を通して理事長を辞したく思います。
また一部の理事によるプライバシーの侵害、ならびに恐喝まがいの出来事がありましたことを深くお詫び申し上げます。

[1498: 匿名]

自分は有志一同に任せっきりの賛同者です。
昨夜の「理事長」を語った書き込みを見て、こんなネットに書き込みをされるとは考えられませんが、本当に書き込んだのであれば作戦じゃないかと感じました。

その作戦とは、臨時総会を理事会が開くことで、理事会にとって都合の良い臨時総会が出来るようにすることです。

住民が開く臨時総会では議長は住民です。もちろん委任状は議長である住民に委ねられる。理事会にとって不利益な議案でも住民にとって利益になることだったら委任状によって可決してしまう。
しかし、理事会が開く臨時総会では理事会に不利益な議案そのものを無くすことができる。
例えば、理事長さん一人に全ての責任を押し付けて、他の理事は何のお咎めもなく終わらせることも可能だ。

そして、そのためには臨時総会を招集している住民に、精神的な圧力をかけて潰し、臨時総会そのものを出来なくさせてしまう。
その後、理事会は臨時総会を開くことで、全住民に良い顔が出来る。

現に、貼紙や配布物を使って住民を潰しにかかっていることは、誰にでも容易に判断できるだろう。

[1499: 住民]

理事の前に一住民だから仲良く快適に過ごしたいだけです。理事長の書き込みはよくわかりませんが本当なら違う理事の方の行いのせいでこじれていることでしょう。リコール制があるなら適しない方なら外すべきですし好き勝手なさって理事長を支える意識が無ければ住民代表で行っているのであって総意も聞かず全部を決定できる権限があると勘違いされているなら外すべき まして有り得ない行動がホントなら快適な生活を作るのに貢献すべき立場ながら不快な有り得ない行動で快適さが作れない方なら適性がないと思います なぜ野放しなのでしょう

[1500: 匿名]

１週間ぶりに見てみたら、めちゃめちゃですねぇ～
なぜ、賛同書の事には触れないんですか？

>>1453さん
私も同感です。規約に書いてないだなんて、子供みたいて思いましたよ（笑）


>>1498さん
臨時総会の議長は、理事長が召集しない場合にだけ、参加者の中から選ぶんですよ。理事長は、ちゃんと手続きすれば臨時総会開くとマンション中に宣言されたんたんですから、議長は理事長が務める事になりますよ。
それが嫌なら、戸別訪問して委任状もらったら？
あ、それだと理事と一緒か（笑）

[1501: 匿名]

こうゆう場での個人攻撃って、書けば書くほど書き込んだ側の『人間性』が疑われるんですけどね…

もしかして、有志一同さん達のイメージダウンを狙った“なりすまし”ですか？
理事長のなりすましも出てきとるし…

って考え過ぎやわな
その程度のレベルだから賛同書を提出せんでも臨時総会開けると思たんやろな～
小学生でもわかると思うけどなぁ…今度、甥っ子に聞いてみよ

名前出したら困るなんて言う人の署名、なんぼ集めてもムダやろうし
次の理事に、立候補した方が手っ取り早いんちゃいますかね？

[1502: 住民さんＣ]

小学生の甥っ子に聞かなきゃならないあなたのご意見など参考にもなりませんざますｗ

[1503: 住民さんＥ]

本年1月31日から現在に至るまで、このマンションには植栽業者が存在しません。その理由を真剣に考える必要はありませんか？　営業実態のない業者が議案に取り上げられて可決されようとしていました。とんでもない不正が行われようとしていたのです。一事が万事ではないですか？大型マンションの盲点を見過ごすととんでもない被害を知らぬうちに受ける結果となります。何故臨時総会すら開催されないか等色んな疑問を持って吟味する事も大切かも？経費削減を謳い文句とするその意味も考え直す必要がありますよ。

[1504: 匿名]

昨日理事会メンバー集まってましたね。
理事長さんも辞めるって宣言されてるけど本当かな。
理事長だけでなく、この掲示板に名前が挙がっている方々も責任をとって辞めるべきだと感じました。
昨日の集まりは何の相談だったのかな？　今では理事会が集まっているのをみかけるとあまりいい気分がしなくなりました・・・。

[1505: マンション住民さん]

皆さんはご存知ですか？管理会社が日本ハウズィングに変更された以降に樹木医による「危険な木の調査」名目による調査が行われ、議決されていない植栽業者が８万円弱の請求書をあげていること。しかも､その業者は何を隠そう実態のないペーパー会社の可能性があるユーズグリーンであることを。この会社が議案に取り上げられて可決されようとしていたのです。実態のない会社に樹木医が存在するはずがありませんよね。単なる剪定の見積書だけで判断すると大変な被害を被りますよ。この請求書に関しては日本ハウジングがはっきりと認めています。認めざるを得ないからです。疑問に思われる方は日本ハウジングに問い合わせてみてどうでしょうか。更に樹木医による調査は本年の長谷工が管理している当時に一度実施されているのですよ。何故、この様な無駄が行われたのでしょうか？経費削減の本当の怖さをじっくりと考えてみることも必要かも知れませんね。また､この様な請求書が回されているにもかかわらず何故その事が住民に知らされていないのですか。理事会の本来の姿は一番に住民の意見を尊重することだと思います。住民の意見を無視して運営し、このマンションを私物化してはならないのです。なので臨時総会の場でその事実を明らかにしようとしています。しかし､その行為自体を違法と位置づけられました。日本ハウジングのフロント担当の滝沢さんにその事を問いただした方がおられ、その結果一切違法行為はないとの回答を得ております。しかし､それを文書で配布することは立場上出来ないと答えられたそうですよ。真実が知りたい方はその件だけでも質問されてみてはどうでしょうか？取り返しのつかない事が起きる前に白紙の状態から考えて直しされては。

[1506: 入居済みさん]

確かにおかしい点が多いですよね
三日間の剪定と薬剤散布と言っていたけどいつ薬剤散布がされたのですか
知り合いの植栽業者に聞くと薬剤散布するときは最低５階までは窓を閉めなくてはならないらしいですよ
少なくともウチはその様な知らせはありませんでした

[1507: 匿名]

臨時総会には参加出来そうにありません。
賛同するかどうかを臨時総会にて決めようと思っていたのに。何か方法御座いませんか？

[1508: 匿名]

あの、すみませんが…。
「誰かがやる意識」でただ傍観してきた方、今さらごちゃごちゃ言ってるは、あなたの思惑道りなのであり、不満ということではありませんよね？

任せっきりにしておいてただ様子を見ながら、自分は無難なところから無責任に反論するのが目的ですもんね？

自治会長にしても然り。見え見えなんですが。

[1511: 匿名]

さるまわしがUSJに来てましたよ。

[1512: 匿名]

そういえば総会の案内にあった議決権行使書（？）の提出〆切りっていつだっけ？
理事にも有志一同にも聞きたいこといっぱいあるから、ちゃんと総会してもらわなきゃね！

[1513: 匿名]

>そういえば総会の案内にあった議決権行使書（？）の提出〆切りっていつだっけ？

締め切りを守るに越したことはないし、出席できないことが分かった時点で提出した方がよいけれど、通常は開始直前まで受け付けるものです。当日行くつもりだったけど、急病でいけなくなって出した委任状（議決権行使書）が「締切守ってないから無効」なんてありえませんから。

[1514: 匿名]

でも出席か欠席かを書くようになってるから当日まで出さないんじゃマズイんじゃないの？とりあえず出席するつもりってので出したら良いんじゃないの？たしか前の総会のときに出してくれなきゃ総会できないって理事に来られて押し売りみたいにすごまれたんだけど。あーいま思い出しても恐かったわ。

[1515: 匿名]

>>1503＆>>1505さん
だから、ちゃんと手続きして臨時総会の召集を請求して下さいよ。
なんで、裏からコチョコチョやろうとするんですか？早よ、はっきりさせて下さいよ！

[1516: 匿名]

これ、今日までですよね？
まだ出してないんですけどね。議決権行使書。たぶん、そんな人多いと思うんですけど…
え、うちだけ？（笑）

『法的な効力がない』
どう考えても、そうだと思うんですけどね。
提出しちゃった方のためにも、臨時総会開催に有効な（無効なんだけど…）票数が集まったのかどうか、知らせてもらえませんかね？
あと締め切り延長するんなら、それもお願いしますわ。うちは出さないけどね♪

あ、もしかして
規約違反ついでに、人数足らんでも強硬採決しちゃったりしてね（笑）

[1517: マンション住民さん]

公式なものは信用しますが、あくまで非公式なものは信用しません
よって今回の勝手総会には関わらない方がベストだと判断しました。

[1518: 匿名]

１５１６さん
うちは出さないけど後から教えてって・・・なんかいい加減ですね。
今回の総会が無効だと思っているのなら後からも聞かなくていいじゃん。
そういう言い方ってこのマンションを良くしようと思っている人に対して失礼。
見ていて気持ちもよくないです。

[1519: 匿名]

1516です。
後からじゃなくて、今知りたいんですよ。
出さないけど、見にだけ行こうかと思ってね。私も区分所有者なんで、マンション内での催し!?を、見に行く権利はあると思うんでね。

で、当日も賛同書は非公開なわけですか？
そんなん、どう考えても無効ちゃいます？
わかる様に、説明して下さいよぉー

[1520: 匿名]

なんだか心の汚い人ばっかりだよね。

[1521: 住民さんＡ]

総会に出席しないなら委任状くらい出すのは住民としての義務じゃないの？
出さない（出し忘れ？）で催促されたからって理事に文句ないですよ。
お手間取らせてすいませんじゃないの？

[1522: 住民さんＡ]

賛同書、非公開より公開かれた方が強みはあるけどあえてそのやり方してないのかな。
だいたいその辺の配慮に気づかれはしませんか？

[1523: マンション住民さん]

皆さん高いお金を払ってこのマンションを購入し、まだローンが何十年も残ってるのが普通ですよね。家もまだまだローンが残ってます。だからこそこのマンションが自分たちの居住空間で誰にも邪魔さえたくないと思いますよね。今の理事会は私たちの管理費や積立金を肥やしに我が物顔で好き勝手にやりたい放題でいいんですか？このままではこのマンションは崩壊します。今住民一人一人が考える時に来ているのではないでしょうか！わが子に自慢できるマンション作りをしませんか！臨時総会はその第一歩だと思うんです。無関心では何も改善しません。今こそ自分自身で納得いく説明を聞きましょう。疑問があれば納得いくまで話し合いましょう。私も臨時総会には参加します。

[1524: 匿名]

>>1522さん
＞だいたいその辺の配慮に気づかれはしませんか？

何です？何の配慮なんですか？全然わからないんですけど。
今回のやり方を認めてしまうと、ルール無視の悪しき前例を残す事になると思うんですけど…

極端な話し、自分一人だけでも『臨時総会』を召集できる事になっちゃいますよ。

同じ様に文書配布して、
「賛同書はあるけど見せません」って言うたらええんですからねぇ
ちゃいますか？

[1525: 匿名]

賛同書は理事長が全て確認してます なので有効！

[1526: 理事の任期は２年？]

お盆が明けたら書き込みが活発で嬉しい限りです。

月末に開催が予定されている臨時総会って言うのは、
理事長もチラシ等で積極的に宣伝されてる通りに「違法な臨時総会」なんではないでしょうか。
むしろ「臨時総会」というよりも「個人が主催する集会」という位置づけですかね。

先の文書であるように、理事長も「違法な臨時総会」＝「個人が開催する集会」に対して、出るな！とは一言も触れてません。
それに付随する「文書を提出するな」と言っているだけですよね？
そこで何がしかの文書が規定枚数以上（７２戸分以上ですか？？）集まると、
今度こそ本当に「臨時総会」を召集するのに必要な要件を満たすというところでしょうか。
違法な臨時総会に対して書類が集まったり提出したからと言って「混乱する」事は何一つないでしょうから、
集まった文書を提出されると「困る」んでしょうねぇ。

前回２度に渡って集められた文書（有志一同のチラシ）は、おそらく理事長の主張通り数が足りなかったんじゃないかと予測します。
８月末の「集会」は文書を集める為のただの説明会なんでしょうね。

有志の方々は理事長に変ないちゃもん付けられないように書類を整備して一回で決めて下さい。
理事長側も、変なチラシで事情説明せずに「正当な臨時総会」を開いて説明してみてはいかが？
質疑応答があってこそだと思いますよ。

それはそうと、通常総会はいつ頃開催？？

[1527: 匿名]

定期総会は、12月でしょ
今年も12月にあるんちゃいますか

>>1525さん
そうゆうのはもう結構ですから、論理的に説明して下さいよ。たぶん、住民の大多数を占める“中立の方たち”もそう思ってますよ。
なんで、正規の手続きをとれないのか？

[1528: 匿名]

理事長は一度は正式に受理されてました。
それを他の理事に伝えると、理事に強く反対されたから、受理した話を取り消そうとしました。
しかし、通常、住民から総会を請求されるということは、理事会に問題があるときなので、理事会で受理するしないを審議してはいけません。
理事長が賛同書を確認して受理した時点で、法律上では総会を開催することが決まりだったのです。
それを、違法だとか管理規約違反だとかいうことは、大変な問題ではないでしょうか。

[1529: 匿名]

受理じゃなくて、枚数確認しただけって書いてましたけど？

私は、そうゆう文書は“提出するのが当たり前”と考えますが、どうなんでしょうか？
お役所に「はい、見ましたね。じゃあ返してもらいます」は通用しないのと同じだと思うんですがねぇ？

理事会が信用できないなら、なおさら多くの人に確認してもらった方がよいのでは？

[1530: 匿名]

もしかしたら総会の場では参加者が確認できるかも知れませんね。
提出しなかったのは賛同した人の部屋に理事が乗り込まないようにするための配慮だと思いますよ。

[1531: マンション住民さん]

そうですよね。
実際 職場に乗り込んだ過激な理事がいたんだから 配慮されて当たり前ですよね！
個人情報ですからね。

[1532: マンション住民さん]

緑豊かなマンションなはずなのに、枯れ木ができてきているこの現状を、このまま放置してていいのでしょうかね？

[1533: 匿名]

で、やっぱりこうなっちゃうんですよね

提出や、公開しないのは配慮だと思いますよ。それって、自分たちで無効だと言ってるのと一緒なんですけど（笑）

その理事って“ヤ”が付く職業の方なんですか？違うでしょ（笑）

まともな説明も出来ないのは、やっぱり賛同書は偽造なんですね？

[1534: 匿名]

何が恐いんですか？
理事に来られたら何があるんですか？

前理事長は、１人だったかもしれんけど
いまは、仲間がいっぱいいるんでしょ？
マンション中が、理事の行動に注目してるんですよ。何をされるって言うんですか？

いい加減、その変な理屈で誤魔化すのはやめて下さいよ。

[1535: 匿名]

>>1534

まぁ落ち着いて。
何が怖いって、怖いと思いますよ。
だって何されるかわからないじゃないですか。
会社に乗り込んでくるような人とのことだし。
今のご時世、変な人はたくさんいるし、みんなの目があってもやる人はやりますよ。
大げさなことを言いましたが、みんながみんなはっきり物を言える人とは限らないので
理事に面と向かってきついこと言われたら怖いですよ。

結局はっきりしないからいつまでもここで言い合いになってしまうんですよね。
理事会と反理事側が住民の前で直接意見交換してくれればはっきりするのに。
反対側の勢いはいつだって強いものです。
理事側が一歩ひいて受け入れてはっきりさせてくれればいいと思うのですが
「悪い事はしていないからそんな必要はない」というスタンスを貫くから長引くんだと思います。
理事会には、反理事側に言われたからと考えず、住民の為に出てきて欲しいです。

[1536: マンション住民さん]

２９日の総会には子供も連れて行ってもよろしいでしょうか？
気になるので参加しようと思いますが、途中で子供が騒いだりするとまずいでしょうか？

[1537: 匿名]

賛同書は理事長が全て確認して請求を受理しているので有効です 一部の理事らしき者が騒いでいるだけ 何も問題はないので安心して下さい

[1538: 匿名]

1536さん お子さんと一緒でも大丈夫だと思いますよ！議決権行使書はもう出されましたか？議決権行使書が集まらないと臨時総会が開かれない可能性があるので、まだ出されていないのでしたら早く出され方がいいですよ！