リバーガーデン森の城 パート２

[入居済み住民さん]

新しいスレッド立ち上げました。
快適生活目指して 今後ともよろしくお願いします。


先日 エレベーターに乗ったら生ゴミの臭いがひどく つい鼻をつまんでしまいました。
どなたかがゴミ出しに行かれた直後に私が乗り込んでしまったのだろうと思いますが　一軒のゴミでもこの臭いですから いくらドラムのクリーニングをした所で 焼け石に水かと…。

どうしたって臭いは出ると思いますが、臭いを軽減させる努力はしましょう。
生ゴミの水分は出来るだけ切る、買い過ぎない、作り過ぎない、腐らせない。
賞味期限切れの食品 冷蔵庫にたまってませんか？
使う時は来るんですか？
いつになったら捨てるんですか？
もうダメだと思った食品は見切りをつけてすぐに処分しましょう。

…自らにも言い聞かせては いるんですが、うちの冷蔵庫も奥には何があるのやら…。
夏場を前に一掃しなければ。

所在地：大阪府大阪市城東区東中浜8-23(地番)
交通：地下鉄中央線｢深江橋｣駅徒歩11分
　　　　JR片町線｢放出｣駅徒歩15分

[1451: マンション住民さん]

1450さんが書いていたので、管理規約集を引っ張り出して確認しました。
確かに管理規約集には、組合員が理事長に対して総会招集の請求ができるし、理事長が招集しない場合は組合員が総会の招集をできるし、その場合の議長は組合員ができると記載していました。

区分所有法は知りませんが法律で定められたことなら、管理規約集がどうのこうのよりも総会を開催するべきでは？

[1452: 住民]

配布された資料を読みました 理事長からの書面も読みました。
誰がどう というより理事会が普段どうテーマでもってどう活動しなぜその決断をされたか その決断に際してしかるべき決まったルールでみんながわかりやすいように決めた過程が全く見えないので不信感が余計募るんです。先に修繕費削減で というテーマを提示すべきが管理会社を変えて削減に備えます と後付けで言われても植栽管理の出来具合 一部スタッフの方の挨拶のなさ をみると品質が保てていないと思います。
臨時総会は添付資料があれば出して実施し会計報告も兼ねて経緯を説明すべき これだけ紛糾するのは何かあったからだと思ってしまいますし調整役として相応しい方が不足している証拠です。

[1453: マンション住民さん]

本総会召集の経緯について　読みました。
理事長側の意見は筋が通っており、おかしいところはないように感じました。

逆にこの有志の人、自分で未熟さをアピールしてどうするつもりなんでしょか？
「賛同書を提出しろとは書いてない」なんて、屁理屈というか子供みたいな理屈ですやん・・・
ある程度の内容は見せたそうですが、しっかりとした書面が必要ですよ・・・

こういうことは抜かりなく、キッチリと揃えるもん揃えないといけないでしょう。
少しの不備や荒もなく、相手に一切突っ込まれないような完全な書類を仕上げて提出しないと。
あなたは仕事上、会社で上司に対する稟議書等を提出した事は無いのでしょうか？
たとえ立派なものであり正当な事由が認められるとしても、何か少し不備でもあれば
必ず会社から再提出・やり直しを求められますよ。受け取ってくれません。


今回もし私が理事長の立場でも、同じように対処したと思います。
社会的に言って、あやふやな内容の書面を正式に受け取る事はできません。
たとえば契約書のように正式な書面であり（メモ書きやチケットの半券のような紙切れでなく）、
約款的な文章が用紙一面書かれていて、その上にサインと住所等と印鑑がある。
「この人はここに書かれているこの内容に確かに賛同しているんだな」と誰が見ても
分かるような、かしこまった書類があれば、受け取ると思います。

仮に私が有志側の人間だったのなら、理事長に今回のように言われたら
即座に書類の文面・内容を作り直しし改めて各人に説明し再度署名なりもらうと思います。
面倒だとは思うでしょうが、何かを働きかけるには相手から指定された手順を抜かりなく
踏まなければ実現しないものですよ。

[1454: 匿名]

1453さん
そういう意見は臨時総会に出席しておっしゃられたらいかがですか？
あの書面を見て、理事会が正しいとは思いませんでしたけどね・・・。
もしかしてYかわさんですか。
物の言い方とか似てたから・・・。
間違ってたらすいません<m(__)m>

[1455: マンション住民さん]

私も、配布された資料を読みました。
書かれてある事が、事実かどうか総会の日に理事会の人に聞きたいと思いました。
有志だけの意見を、信じてる訳ではないですが理事会の人が反対するだけで何も言わないの
なら有志を信じるしかないです。
何もなかったら、正々堂々総会で決着をつけてください。
反対すればするほど、怪しいですよ！！
ちなみに、私は有志一同ではないです。

[1456: マンション住人]

・プライバシーの侵害を平気で行う（職場に乗り込んでくるとか電話かけてくるとか。やり方が非道）
・住民の意見を聞かず勝手に物事決める
・理事会の議事録などが不明解（どんな企み、目論見を持っているのか？）
とにかくおかしいところが多いです。
もしこれをご覧になられている理事会の方、並びに理事長。規約違反うんぬんを言っていては始まりません。「住民のため」に総会を開いてください。改善しなければ何も始まりません。これ以上不利益被るつもりですか？
理事会って住民のためにあるんですよね。不正に手を染めたり、強引なことして「変化」することを止めてはいけません。お願いです。総会を開いてください。あの張り紙取り払って。
ますます理事会って何かやましいことがあるんじゃないかって感じますよ。

[1457: 匿名]

Ｓが引きずり降ろしたんは間違いないみたいですねぇ。
理事会全体というよりもＳを外してみたら？因縁の対決の原因は外さんと信用は得られないと思いますよ。

[1458: マンション住民さん]

まー委託費とか安くしてもらって修繕積立金の将来負担増をある程度防げたみたいやから
何するにしてもまた高いところに発注したら意味無いのでそこんとこ頼むわー

他は勝手にやっといてちょーだい(^^)

[1459: 匿名]

理事会って過激やなぁ
個人攻撃しとるでぇ

[1460: 匿名]

なんぼなんでもアレはやりすぎやろぅ

[1461: マンション住民さん]

お聞きしたいのですが、お風呂の浴槽の排水溝の部分が詰まった方いらっしゃいませんか？すごく詰まるのではなく、お湯は流れるのだけど詰まりながら少しずつ流れている感じです。見える範囲でごみは詰まっていないし、シャワーする方の大きい排水溝はきれいにしています。半年前に個人で業者を呼んだのにまた詰まってしまい困っています。原因など何かわかる方いらっしゃいましたら教えてください。

[1462: 匿名]

もうさとう・あたちは理事失格でしょ。いらんですわ。よしかわもいらんですね。あ、人間として失格の間違いでしたか（笑）。理事長もなんかおるんかおらんのかようわからへんし。。。
どちらにしろ理事会もう一回作り直してほしい。強引なやつ、卑劣なやついらんですわ。実行できる人になってほしいですわ。総抽選会でもやってもう一度立て直ししてほしい。さとうあだちだけでなく全て１からのほうがええなぁ。わかりやすくて。

[1463: 匿名]

理事会からまた説明書きみたいなんが入ってましたね。
紙面で反論せず２９日の臨時総会で反論したらいいのにって思うのは自分だけ？
もしかして理事会役員は今度の総会には出席しないんですかね。
もし出席されなかったら余計にあやしいですな～。
代わりに理事会役員でもないｙさんがいろいろ反論してくれるのかな？

[1464: マンション住民さん]

1463さん

私も、そう思いますぅ～。
紙面で反論すればするほど、怪しい～
反論する暇があれば、出席すればいいのに・・・。
それに、紙代はどこから出てるのかしら？

[1465: マンション住民さん]

今頃になって理事会の手先となっている自治会が動き出したみたいです。
臨時総会をせずに単なる意見交換会にしろと言って圧力を掛けてきています。
本当に住人の事を思って活動しているのなら、自治会の者が賛同書集めて臨時総会したらいいのでは。
71名くらいすぐに集まるでしょう。
それが出来ないのなら今頃のこのことでて来ないで欲しい。
勇気をもって活動した人に対して失礼です。

[1466: マンション住民さん]

５分の１の賛同はあるみたいだけど、逆を言えば残りの５分の４の住民は
どうでもいい、興味ないと思っている事も知っておいて下さいねみなさんー
うちもその一人です。

[1467: 匿名]

それはちょっと違うんじゃな〜い？
うちも賛同してないけど
理由は
理事のおばちゃんが怖〜い！
嫌がらせされそうで怖〜い！
名前ばれたら嫌だから
賛同できませ〜ん！！
だもんね

[1468: マンション住民さん]

マンション周辺の掃除って日本ハウジングの仕事では？！　
前はこまめに周辺も掃除してくれたのに・・・通路もくすんできたない・・・

[1469: 匿名]

みんなやる気なくしちゃってるだけでしょ。
Ｓは何が目的で気色悪いことしてきたんかサッパリ分からへん。
態度デカい割には自分がないようなんで、何かの真似事や思います。
何かどうしても手に入れたいもんがあって嗅ぎ回ってる野生児にしか見えない。飽きれられるぐらい嫌がられてる事を勝手にやり手妄想しない。
人の子供はたまらなく美味しそうでさぞ利用価値の高い、すごく都合のいい材料なんやと思う。
やめろキモい。
こういうところで商売しない。その分別のなさ、子供にまでウツる。

[1470: 匿名]

わざわざ迷惑かけて病的に怒られたい人っているからねぇ～。
それ「愛情ドロボー」って言うんですよー。
お金は盗んだら警察に捕まってヤバいから気を付けてるだけでしょ？
名目を「いいことしてる」に無理やり変える事でその性分をさも偉大であるかのように勘違いしていたいんですよー。
自分でも経験的に分かっているから稚拙で暴力的に出ておけば邪魔されないって事でしょう？
そういう人に限って自分にしっぺ返しが帰ってきてることを「責任」なんていっちょまえな事言うんですよねー。
自分のケツ拭かされて「責任感がある」言うのって、どーなんですかー？
あ、間違えた。理事会にケツ拭かしてるんでしたね。ごめんなさいねー（笑）。

[1472: 匿名]

マンション周りの掃除は日本ハウジングさんの仕事だと思います。
管理費は何のために？と思います。

[1473: マンション住民さん]

>>1469->>1470
言ってることがわからない。
誰かわかる方教えてください。

[1474: マンション住民さん]

理事会からの説明文まったく意味がわかんないんだけどー！
要するに5分の1の住民から総会の請求があったけど、理事会として認めたくないから総会させません！って意味なんかなぁ？

[1475: 匿名]

Ｓって誰？

[1476: 匿名]

これをごらんになられている理事会の方にお願いです。私は反理事派でも理事派でもありませんが、臨時総会を開いてください。真実を住民に伝える責任はあるはずです。あんなビラをまいたり、エレベータに張り紙したりはもうやめて頂きたい。理事会に対するイメージそのものが失墜してしまいます。それが一番まずいです。皆困惑しています。皆に説明してください。反理事派の皆様にもこれは言えます。時間が長引く間にいろんな部分で悪影響が出ていますよ。植栽は枯れています。掃除も行き届いていない。皆さんの財産が失われる．．．．。こんな状況誰が見ても悪いでしょう。

[1477: マンション住民さん]

理事の家族がかわいそう
私なら怖くて外歩けない
ポストも怖くて開けられない

[1478: 匿名]

悪い理事は即刻クビ！再抽選して一からやり直しては？ビラを撒いている時点で悪い部分を理事側も認めている。姑息な手段ではなく堂々決着つけたら皆納得するって。はじめの状態からすべて見直す必要があるわ。これは。でないと異常事態やから。責任を明らかにして。キレイにしようよ。

[1479: 匿名]

悪い理事だけじゃないですよ。不安を与えているものすべてじゃないですか？こんなの。みんな初心に帰るべきです。

[1480: 匿名]

理事会は総会をさせたくないからこじつけて認めないだけだと思います これだけの植栽がありながら植栽業者がないこと自体から考えても理事会が率先して総会を開くべきだと思います 12月の定期総会までほったらかしにするんですかね バカげていますよ また自治会に枝を伐採させるのですか 自治会は伐採する前に総会を開催するよう要求すべきだと思います

[1485: 匿名]

植栽が枯れたのは理事会の責任やろ？勝手に植栽業者に無茶苦茶な交渉して契約解除したんやろ？だったら理事会に責任とってもらわなアカンやろ！元通りの植栽に回復させてや！もしも費用が余分にかかったら理事会が弁償しなアカンやろ！

[1486: 匿名]

掃除も汚い！何ひとつ良くなっとらへんやんけ！あーだこーだ言い訳なんか聞きとうないんじゃ！さっさと責任とってくださいや！

[1487: 匿名]

1478～1486の人
一人で書き込んでるのが丸わかりですよ。
こんなわかりやすいことしたら理事長が誰かに陥れられてるように見えます。
理事長のみかたする人が増えますよ。
理事長かわいそう。

[1488: 匿名]

1487さん、残念ですが同じ人じゃないですよ！だって私が書いたんは1483だけだもんね！
同じような気持ちになってる人が多いんですわ（笑）
1487さんは理事会を熱く応援してるようやけど、理事会からの貼り紙にしろ文書にしろ疑問を持ってる人が正常やと思いますね。

[1489: 匿名]

私は賛同者でも何でもないんですが、臨時総会は必要だと思います。
今まで総会に参加せず全て理事会に委任していましたが、今のままだと、どうしても理事会に不信感を持ってしまいます。
賛同書どうこうより、臨時総会が必要か不必要かを問えばいいんじゃないですか？
賛同書を出すことには抵抗があるけど、臨時総会を要求する意見書を出すことくらいならできます。
どちらに賛同するかは、まず双方の話をきちんと聞いてからですし。

[1490: 匿名]

うちは賛同していません。ちょうど賛同しょうか迷っていた頃に、自治会から、賛同したらいけない、と聞いたので賛同はしていません。でも、臨時総会はしてほしいです。理事会を信用しきれませんから。

[1491: 匿名]

1488さん子供みた～いｗｗｗ
わたしは理事会に不信感を持っている側ですがあなたの書き込みを見ていると気持ちが揺らぎますｗ
おかし～ｗｗｗ

[1492: マンション住民さん]

掃除しっかりやってほしい！！！
すごくきたない。

[1493: マンション住民さん]

確かに、理事の中でもいい人はいてると思います。
でも、こんなに荒れているのだから知らないふりは出来ないでしょうよ！！
それに、何もしなかったら悪い理事と一緒と思われても仕方ないのでは？

[1494: 匿名]

日本ハウジングの掃除は最低 最近エレベーターも変な音がしたり間違った音声案内があります

[1495: 匿名]

間違った音声案内とは具体的にどういうものですか？

[1496: 匿名]

具体的にって聞く前に臨時総会を開いて解決してほしいです。小手先じゃくて。きちんと総会で決めてほしいです。今細かい部分聞いてもしょうがないでしょう？まず臨時総会することですよ。はっきり決まってみんなが説明を聞いたうえで「住民が」判断したいものですね。理事会はあくまで取りまとめる。大枠を見ていく機関であって、「勝手に決めごと」をしてはいけませんよ。

[1497: 理事長]

先般エレベータ並びにマンション掲示板に添付された管理規約違反につきましての書面ですが、すべて私の意向から発せられたものではありません。マンションの住人の皆様に不快な思いをさせてしまいましたことを深くお詫びもうあげます。臨時総会につきましては開催に向け準備を整えております。

管理会社変更を勝手に行ってしまいましたこと、設備・植栽の業者を住民の皆様の同意なく理事会の都合のみで変更してしまいましたこと誠に申し訳なく思う所存であります。
このような不祥事を起こしてしまいましたことの責任としまして臨時総会を通して理事長を辞したく思います。
また一部の理事によるプライバシーの侵害、ならびに恐喝まがいの出来事がありましたことを深くお詫び申し上げます。

[1498: 匿名]

自分は有志一同に任せっきりの賛同者です。
昨夜の「理事長」を語った書き込みを見て、こんなネットに書き込みをされるとは考えられませんが、本当に書き込んだのであれば作戦じゃないかと感じました。

その作戦とは、臨時総会を理事会が開くことで、理事会にとって都合の良い臨時総会が出来るようにすることです。

住民が開く臨時総会では議長は住民です。もちろん委任状は議長である住民に委ねられる。理事会にとって不利益な議案でも住民にとって利益になることだったら委任状によって可決してしまう。
しかし、理事会が開く臨時総会では理事会に不利益な議案そのものを無くすことができる。
例えば、理事長さん一人に全ての責任を押し付けて、他の理事は何のお咎めもなく終わらせることも可能だ。

そして、そのためには臨時総会を招集している住民に、精神的な圧力をかけて潰し、臨時総会そのものを出来なくさせてしまう。
その後、理事会は臨時総会を開くことで、全住民に良い顔が出来る。

現に、貼紙や配布物を使って住民を潰しにかかっていることは、誰にでも容易に判断できるだろう。

[1499: 住民]

理事の前に一住民だから仲良く快適に過ごしたいだけです。理事長の書き込みはよくわかりませんが本当なら違う理事の方の行いのせいでこじれていることでしょう。リコール制があるなら適しない方なら外すべきですし好き勝手なさって理事長を支える意識が無ければ住民代表で行っているのであって総意も聞かず全部を決定できる権限があると勘違いされているなら外すべき まして有り得ない行動がホントなら快適な生活を作るのに貢献すべき立場ながら不快な有り得ない行動で快適さが作れない方なら適性がないと思います なぜ野放しなのでしょう

[1500: 匿名]

１週間ぶりに見てみたら、めちゃめちゃですねぇ～
なぜ、賛同書の事には触れないんですか？

>>1453さん
私も同感です。規約に書いてないだなんて、子供みたいて思いましたよ（笑）


>>1498さん
臨時総会の議長は、理事長が召集しない場合にだけ、参加者の中から選ぶんですよ。理事長は、ちゃんと手続きすれば臨時総会開くとマンション中に宣言されたんたんですから、議長は理事長が務める事になりますよ。
それが嫌なら、戸別訪問して委任状もらったら？
あ、それだと理事と一緒か（笑）

[1501: 匿名]

こうゆう場での個人攻撃って、書けば書くほど書き込んだ側の『人間性』が疑われるんですけどね…

もしかして、有志一同さん達のイメージダウンを狙った“なりすまし”ですか？
理事長のなりすましも出てきとるし…

って考え過ぎやわな
その程度のレベルだから賛同書を提出せんでも臨時総会開けると思たんやろな～
小学生でもわかると思うけどなぁ…今度、甥っ子に聞いてみよ

名前出したら困るなんて言う人の署名、なんぼ集めてもムダやろうし
次の理事に、立候補した方が手っ取り早いんちゃいますかね？

[1502: 住民さんＣ]

小学生の甥っ子に聞かなきゃならないあなたのご意見など参考にもなりませんざますｗ

[1503: 住民さんＥ]

本年1月31日から現在に至るまで、このマンションには植栽業者が存在しません。その理由を真剣に考える必要はありませんか？　営業実態のない業者が議案に取り上げられて可決されようとしていました。とんでもない不正が行われようとしていたのです。一事が万事ではないですか？大型マンションの盲点を見過ごすととんでもない被害を知らぬうちに受ける結果となります。何故臨時総会すら開催されないか等色んな疑問を持って吟味する事も大切かも？経費削減を謳い文句とするその意味も考え直す必要がありますよ。

[1504: 匿名]

昨日理事会メンバー集まってましたね。
理事長さんも辞めるって宣言されてるけど本当かな。
理事長だけでなく、この掲示板に名前が挙がっている方々も責任をとって辞めるべきだと感じました。
昨日の集まりは何の相談だったのかな？　今では理事会が集まっているのをみかけるとあまりいい気分がしなくなりました・・・。

[1505: マンション住民さん]

皆さんはご存知ですか？管理会社が日本ハウズィングに変更された以降に樹木医による「危険な木の調査」名目による調査が行われ、議決されていない植栽業者が８万円弱の請求書をあげていること。しかも､その業者は何を隠そう実態のないペーパー会社の可能性があるユーズグリーンであることを。この会社が議案に取り上げられて可決されようとしていたのです。実態のない会社に樹木医が存在するはずがありませんよね。単なる剪定の見積書だけで判断すると大変な被害を被りますよ。この請求書に関しては日本ハウジングがはっきりと認めています。認めざるを得ないからです。疑問に思われる方は日本ハウジングに問い合わせてみてどうでしょうか。更に樹木医による調査は本年の長谷工が管理している当時に一度実施されているのですよ。何故、この様な無駄が行われたのでしょうか？経費削減の本当の怖さをじっくりと考えてみることも必要かも知れませんね。また､この様な請求書が回されているにもかかわらず何故その事が住民に知らされていないのですか。理事会の本来の姿は一番に住民の意見を尊重することだと思います。住民の意見を無視して運営し、このマンションを私物化してはならないのです。なので臨時総会の場でその事実を明らかにしようとしています。しかし､その行為自体を違法と位置づけられました。日本ハウジングのフロント担当の滝沢さんにその事を問いただした方がおられ、その結果一切違法行為はないとの回答を得ております。しかし､それを文書で配布することは立場上出来ないと答えられたそうですよ。真実が知りたい方はその件だけでも質問されてみてはどうでしょうか？取り返しのつかない事が起きる前に白紙の状態から考えて直しされては。

[1506: 入居済みさん]

確かにおかしい点が多いですよね
三日間の剪定と薬剤散布と言っていたけどいつ薬剤散布がされたのですか
知り合いの植栽業者に聞くと薬剤散布するときは最低５階までは窓を閉めなくてはならないらしいですよ
少なくともウチはその様な知らせはありませんでした

[1507: 匿名]

臨時総会には参加出来そうにありません。
賛同するかどうかを臨時総会にて決めようと思っていたのに。何か方法御座いませんか？

[1508: 匿名]

あの、すみませんが…。
「誰かがやる意識」でただ傍観してきた方、今さらごちゃごちゃ言ってるは、あなたの思惑道りなのであり、不満ということではありませんよね？

任せっきりにしておいてただ様子を見ながら、自分は無難なところから無責任に反論するのが目的ですもんね？

自治会長にしても然り。見え見えなんですが。

[1511: 匿名]

さるまわしがUSJに来てましたよ。

[1512: 匿名]

そういえば総会の案内にあった議決権行使書（？）の提出〆切りっていつだっけ？
理事にも有志一同にも聞きたいこといっぱいあるから、ちゃんと総会してもらわなきゃね！

[1513: 匿名]

>そういえば総会の案内にあった議決権行使書（？）の提出〆切りっていつだっけ？

締め切りを守るに越したことはないし、出席できないことが分かった時点で提出した方がよいけれど、通常は開始直前まで受け付けるものです。当日行くつもりだったけど、急病でいけなくなって出した委任状（議決権行使書）が「締切守ってないから無効」なんてありえませんから。

[1514: 匿名]

でも出席か欠席かを書くようになってるから当日まで出さないんじゃマズイんじゃないの？とりあえず出席するつもりってので出したら良いんじゃないの？たしか前の総会のときに出してくれなきゃ総会できないって理事に来られて押し売りみたいにすごまれたんだけど。あーいま思い出しても恐かったわ。

[1515: 匿名]

>>1503＆>>1505さん
だから、ちゃんと手続きして臨時総会の召集を請求して下さいよ。
なんで、裏からコチョコチョやろうとするんですか？早よ、はっきりさせて下さいよ！

[1516: 匿名]

これ、今日までですよね？
まだ出してないんですけどね。議決権行使書。たぶん、そんな人多いと思うんですけど…
え、うちだけ？（笑）

『法的な効力がない』
どう考えても、そうだと思うんですけどね。
提出しちゃった方のためにも、臨時総会開催に有効な（無効なんだけど…）票数が集まったのかどうか、知らせてもらえませんかね？
あと締め切り延長するんなら、それもお願いしますわ。うちは出さないけどね♪

あ、もしかして
規約違反ついでに、人数足らんでも強硬採決しちゃったりしてね（笑）

[1517: マンション住民さん]

公式なものは信用しますが、あくまで非公式なものは信用しません
よって今回の勝手総会には関わらない方がベストだと判断しました。

[1518: 匿名]

１５１６さん
うちは出さないけど後から教えてって・・・なんかいい加減ですね。
今回の総会が無効だと思っているのなら後からも聞かなくていいじゃん。
そういう言い方ってこのマンションを良くしようと思っている人に対して失礼。
見ていて気持ちもよくないです。

[1519: 匿名]

1516です。
後からじゃなくて、今知りたいんですよ。
出さないけど、見にだけ行こうかと思ってね。私も区分所有者なんで、マンション内での催し!?を、見に行く権利はあると思うんでね。

で、当日も賛同書は非公開なわけですか？
そんなん、どう考えても無効ちゃいます？
わかる様に、説明して下さいよぉー

[1520: 匿名]

なんだか心の汚い人ばっかりだよね。

[1521: 住民さんＡ]

総会に出席しないなら委任状くらい出すのは住民としての義務じゃないの？
出さない（出し忘れ？）で催促されたからって理事に文句ないですよ。
お手間取らせてすいませんじゃないの？

[1522: 住民さんＡ]

賛同書、非公開より公開かれた方が強みはあるけどあえてそのやり方してないのかな。
だいたいその辺の配慮に気づかれはしませんか？

[1523: マンション住民さん]

皆さん高いお金を払ってこのマンションを購入し、まだローンが何十年も残ってるのが普通ですよね。家もまだまだローンが残ってます。だからこそこのマンションが自分たちの居住空間で誰にも邪魔さえたくないと思いますよね。今の理事会は私たちの管理費や積立金を肥やしに我が物顔で好き勝手にやりたい放題でいいんですか？このままではこのマンションは崩壊します。今住民一人一人が考える時に来ているのではないでしょうか！わが子に自慢できるマンション作りをしませんか！臨時総会はその第一歩だと思うんです。無関心では何も改善しません。今こそ自分自身で納得いく説明を聞きましょう。疑問があれば納得いくまで話し合いましょう。私も臨時総会には参加します。

[1524: 匿名]

>>1522さん
＞だいたいその辺の配慮に気づかれはしませんか？

何です？何の配慮なんですか？全然わからないんですけど。
今回のやり方を認めてしまうと、ルール無視の悪しき前例を残す事になると思うんですけど…

極端な話し、自分一人だけでも『臨時総会』を召集できる事になっちゃいますよ。

同じ様に文書配布して、
「賛同書はあるけど見せません」って言うたらええんですからねぇ
ちゃいますか？

[1525: 匿名]

賛同書は理事長が全て確認してます なので有効！

[1526: 理事の任期は２年？]

お盆が明けたら書き込みが活発で嬉しい限りです。

月末に開催が予定されている臨時総会って言うのは、
理事長もチラシ等で積極的に宣伝されてる通りに「違法な臨時総会」なんではないでしょうか。
むしろ「臨時総会」というよりも「個人が主催する集会」という位置づけですかね。

先の文書であるように、理事長も「違法な臨時総会」＝「個人が開催する集会」に対して、出るな！とは一言も触れてません。
それに付随する「文書を提出するな」と言っているだけですよね？
そこで何がしかの文書が規定枚数以上（７２戸分以上ですか？？）集まると、
今度こそ本当に「臨時総会」を召集するのに必要な要件を満たすというところでしょうか。
違法な臨時総会に対して書類が集まったり提出したからと言って「混乱する」事は何一つないでしょうから、
集まった文書を提出されると「困る」んでしょうねぇ。

前回２度に渡って集められた文書（有志一同のチラシ）は、おそらく理事長の主張通り数が足りなかったんじゃないかと予測します。
８月末の「集会」は文書を集める為のただの説明会なんでしょうね。

有志の方々は理事長に変ないちゃもん付けられないように書類を整備して一回で決めて下さい。
理事長側も、変なチラシで事情説明せずに「正当な臨時総会」を開いて説明してみてはいかが？
質疑応答があってこそだと思いますよ。

それはそうと、通常総会はいつ頃開催？？

[1527: 匿名]

定期総会は、12月でしょ
今年も12月にあるんちゃいますか

>>1525さん
そうゆうのはもう結構ですから、論理的に説明して下さいよ。たぶん、住民の大多数を占める“中立の方たち”もそう思ってますよ。
なんで、正規の手続きをとれないのか？

[1528: 匿名]

理事長は一度は正式に受理されてました。
それを他の理事に伝えると、理事に強く反対されたから、受理した話を取り消そうとしました。
しかし、通常、住民から総会を請求されるということは、理事会に問題があるときなので、理事会で受理するしないを審議してはいけません。
理事長が賛同書を確認して受理した時点で、法律上では総会を開催することが決まりだったのです。
それを、違法だとか管理規約違反だとかいうことは、大変な問題ではないでしょうか。

[1529: 匿名]

受理じゃなくて、枚数確認しただけって書いてましたけど？

私は、そうゆう文書は“提出するのが当たり前”と考えますが、どうなんでしょうか？
お役所に「はい、見ましたね。じゃあ返してもらいます」は通用しないのと同じだと思うんですがねぇ？

理事会が信用できないなら、なおさら多くの人に確認してもらった方がよいのでは？

[1530: 匿名]

もしかしたら総会の場では参加者が確認できるかも知れませんね。
提出しなかったのは賛同した人の部屋に理事が乗り込まないようにするための配慮だと思いますよ。

[1531: マンション住民さん]

そうですよね。
実際 職場に乗り込んだ過激な理事がいたんだから 配慮されて当たり前ですよね！
個人情報ですからね。

[1532: マンション住民さん]

緑豊かなマンションなはずなのに、枯れ木ができてきているこの現状を、このまま放置してていいのでしょうかね？

[1533: 匿名]

で、やっぱりこうなっちゃうんですよね

提出や、公開しないのは配慮だと思いますよ。それって、自分たちで無効だと言ってるのと一緒なんですけど（笑）

その理事って“ヤ”が付く職業の方なんですか？違うでしょ（笑）

まともな説明も出来ないのは、やっぱり賛同書は偽造なんですね？

[1534: 匿名]

何が恐いんですか？
理事に来られたら何があるんですか？

前理事長は、１人だったかもしれんけど
いまは、仲間がいっぱいいるんでしょ？
マンション中が、理事の行動に注目してるんですよ。何をされるって言うんですか？

いい加減、その変な理屈で誤魔化すのはやめて下さいよ。

[1535: 匿名]

>>1534

まぁ落ち着いて。
何が怖いって、怖いと思いますよ。
だって何されるかわからないじゃないですか。
会社に乗り込んでくるような人とのことだし。
今のご時世、変な人はたくさんいるし、みんなの目があってもやる人はやりますよ。
大げさなことを言いましたが、みんながみんなはっきり物を言える人とは限らないので
理事に面と向かってきついこと言われたら怖いですよ。

結局はっきりしないからいつまでもここで言い合いになってしまうんですよね。
理事会と反理事側が住民の前で直接意見交換してくれればはっきりするのに。
反対側の勢いはいつだって強いものです。
理事側が一歩ひいて受け入れてはっきりさせてくれればいいと思うのですが
「悪い事はしていないからそんな必要はない」というスタンスを貫くから長引くんだと思います。
理事会には、反理事側に言われたからと考えず、住民の為に出てきて欲しいです。

[1536: マンション住民さん]

２９日の総会には子供も連れて行ってもよろしいでしょうか？
気になるので参加しようと思いますが、途中で子供が騒いだりするとまずいでしょうか？

[1537: 匿名]

賛同書は理事長が全て確認して請求を受理しているので有効です 一部の理事らしき者が騒いでいるだけ 何も問題はないので安心して下さい

[1538: 匿名]

1536さん お子さんと一緒でも大丈夫だと思いますよ！議決権行使書はもう出されましたか？議決権行使書が集まらないと臨時総会が開かれない可能性があるので、まだ出されていないのでしたら早く出され方がいいですよ！

[1539: 匿名]

何されるかわからない…

>>1535さん
この、なんともあやふやな不安を取り除くためには、その対象を排除する必要がありますよね？

最終的に、その理事たちをマンションから追放するおつもりで？
でも、マンションから追い出しても道で襲われるかもしれませんね…

そんなバカな話しと、笑われるかもしれませんが、何をされるかわからないんですよね？

確か、ここに書き込みをしてる人を、理事が調べてるんですよね？ だいぶ前に、どなたか書いてましたよね？

気い付けて下さいねー

[1540: 匿名]

>>1537さん
せめて、当日来られた方には賛同書を確認していただきますから。
ぐらいの事、言ってもらえませんか？

＞何も問題はない

だったら、参加した方にぐらい見せてもいいんじゃないですか？
まさか、理事のスパイがいるとでも（笑）

[1541: 匿名]

>>1539

いやいや。
理事が何かをすると断定しているのではなく、
1534が何が怖いかと言っているからそりゃ怖いでしょうと言っただけ。
大げさな例をあげただけで、結局は直接言われるだけでも人によっては怖いと書いたつもりです。

理事を排除とか言ってないですけど？
事実がわからない状態でここで言い合っても仕方ないからはっきりさせて欲しいと書いただけです。
長文だとわかりにくかったかな？

書き込みをしている人を調べることは可能ですが
基本的に犯罪など危険が絡むものでなければ教えてもらえませんよ。
私の身元が判明しても困ることはないです。
私は理事側でも反理事側でもないし、どちらかを脅すこともしていません。
なので気をつける必要もありません。
ご心配していただきましたが・・・。


と、ここでくだらない言い合いしても仕方ないですね。
今は反理事側の主張は聞いているけど、それに対する理事の納得のいく話がされないので
どちらを信じていいのかわかりません。
早く双方の誤解や不明点がはっきりされればいいですね。

[1542: 住民さんＤ]

臨時総会の請求に関しては全く問題がなく正当な請求です
なので議決権行使書の提出に関しては安心して下さい
とにかく臨時総会を開催して、強引に管理会社が変更された真相に近づけるといいですね
１００パーセントは無理でも急ブレーキぐらいはかけれるかも
今すでに確変中です

[1543: 匿名]

雑排水管清掃のお知らせビラがポストに入ってたけど、これってする事になっていたんですか？
この作業にいくらお金がかかるのかも分からないんですけど。そういう事？？

[1544: 匿名]

草木の枯れが以前より目立ってきているのを私も気になります。資産ですきちんと手入れしないと。理事会のスタンスがそういう所に出ている。今回の臨時総会も開いてほしいし開く以前に美化や安心して皆が暮らせる環境維持に動くスタンスがないものと解釈してしまいます。気持ちがなければお務めを辞めるべきですしリコールがおきてもおかしくないです。

[1545: 住民さんＥ]

元帳　通帳　伝票類　いつ開示されましたか？
開示請求をしても開示しないという異常事態が起こっています
健全な運営がなされているマンションでは請求がなくても定期的にコピーを配布していますよ
金額は忘れた頃に知らされ　不審に思ってもあとの祭り

[1546: 匿名]

>>1541さん
その大げさな例が必要なんでしょうか？

他にも、理事を異常な人物と思わせる様な書き込みが多数あったんですが
よく読んだら、書いてる方が異常なのでは？と思える内容ばかりなんですけど。

まあ、1541さんは違うと思いますが
ちなみに、理事長が枚数しか確認してないし、捺印等が抜けているとして『不受理』とされたらしい『賛同書』については、どの様にお考えでしょうか？

私も、早くはっきりさせてもらいたいんですが、ルールを勝手に変更してしまうやり方に疑問を持ったので、何度も質問してるんですよ。
でも、反理事会の方からは納得のいく説明がないもんで…

[1547: 住民さんＥ]

植栽業者がないから草木が枯れるのは当たり前
当然臨時総会を開くべき
勝手に業者を解約したわりには何故臨時総会を開催して議決しないのですか？

[1548: 匿名]

1541です。
私は理事を批判する書き込みはしていないので
理事を異常人物と思わせる書き込みは私ではありません。
私の書き込みが誤解を招いたようなので削除されてもかまいません。

ずいぶん前から自演と思われる書き込みが多発しているし
スレッドが荒れるような書き込みが多発していて
一部おかしな人が書いているなと思っていました。

>>1546さんの質問はなぜ私に向けられているのでしょうか。
私は理事・反理事の言い分がお互いに一方通行で何が事実かわからないので
直接話してはっきりさせて欲しいと願っています。

[1549: 匿名]

>>1546です
理事会側は、ここの書き込みに関しては一切無視されている様ですが、反理事会側と思われる方々は頻繁に書き込まれているので、反理事会への疑問点のみを書いてきました。
なので、理事もしくは理事側の人間と間違われているかもしれませんが、匿名の掲示板では証明のしようがないですねぇ

総会以外の場で、お会いした事がないので、理事たちがどの様な人物なのか全く知りませんが、少なくとも憶測で“何をされるかわからない”などと書かれない方がよろしいのでは？

と思ったもんで質問させていただいた次第です。どうも、失礼いたしました。

[1550: 匿名]

今度の“住民集会”
出席or委任状はどのぐらい集まったんでしょうか？ まだ、決めかねている方の為に『中間発表』しはったら？

ところで委任状の確認は、どなたか第三者の方が立ち会われるのですか？

まあ、決議には何の効力もないわけですけど、やる以上はその辺しっかりやっとかなアカンのちゃいますかね？
でないと、さんざん批判してきた理事会の開いた臨時総会と一緒になっちゃいますもんね。

理事長でも呼んできて、立ち会ってもらったらどうです？
残念ながら、私は仕事なんでねぇ… まあ、私なんか立ち会っても誰も納得しないでしょうし（笑）