リバーガーデン森の城 パート２

[入居済み住民さん]

新しいスレッド立ち上げました。
快適生活目指して 今後ともよろしくお願いします。


先日 エレベーターに乗ったら生ゴミの臭いがひどく つい鼻をつまんでしまいました。
どなたかがゴミ出しに行かれた直後に私が乗り込んでしまったのだろうと思いますが　一軒のゴミでもこの臭いですから いくらドラムのクリーニングをした所で 焼け石に水かと…。

どうしたって臭いは出ると思いますが、臭いを軽減させる努力はしましょう。
生ゴミの水分は出来るだけ切る、買い過ぎない、作り過ぎない、腐らせない。
賞味期限切れの食品 冷蔵庫にたまってませんか？
使う時は来るんですか？
いつになったら捨てるんですか？
もうダメだと思った食品は見切りをつけてすぐに処分しましょう。

…自らにも言い聞かせては いるんですが、うちの冷蔵庫も奥には何があるのやら…。
夏場を前に一掃しなければ。

所在地：大阪府大阪市城東区東中浜8-23(地番)
交通：地下鉄中央線｢深江橋｣駅徒歩11分
　　　　JR片町線｢放出｣駅徒歩15分

[1332: 匿名]

同じような間取りだったら、このマンションは安いよね！だって住んでた賃貸マンションの家賃より、毎月の支払いが安いんだもん！そりゃあレベルの低い人もいるんだろうね！

[1333: マンション住民さん]

あ、ニセ大理石だったら重たいもの落として割られちゃったりするかもよ〜。絨毯も汚れたら汚いし、平気でペットにトイレさせちゃったりして〜。

[1334: 匿名]

そうよね～。いるわよね～。暇な人もいるみたいよ～。

[1335: 匿名]

ゴミの分別が出来てないのは、民度の低さの表れだそうで
ひいては『犯罪発生率』の増加に繋がるとか…

[1336: 匿名]

↑“みんど”って、アカンの？ なんで？

[1337: 匿名]

年寄りは朝が早いな！！

[1338: 匿名]

●●が●いとか書いとん誰なん？意味ない。

[1339: 匿名]

え？どこに書いてるん？

[1340: 匿名]

1330はどの書き込みの何に腹抱えとん？

[1341: 匿名]

ほんまや。わたしも笑いたいから教えてほしいわ～。

[1342: マンション住民さん]

1340さん>
マンション周りを自主的に掃除してる人がいた件ですね。
掃除した本人自身か、志を共にした周りの仲間さんが書いたとしか思えない不自然な内容だから。
黒とは言えないけれどなんとなーく匂ってくるものがあります。まあどうでもいいんですけど。

それで自 演 乙って事ですよね？

大丈夫、他にもたくさん気づいてる人いますよ1330さん(^^)あれは滑稽ですね。

[1343: 住人]

掃除を見かけたことを書いた者です。自分はしてないですよ。あれだけとてもできないです。日がたっても周辺道路がスキッとしてるので気持ちいいです バラがのびっぱなしできになりますが…自転車は事前告知して撤去するしかないでしょうね 掃除はやっぱりイニシアティブとる方が組合にいて企画されたらいいと思います！

[1344: 匿名]

マンションの植木を勝手に切ったらしいけど、共有財産を勝手に切るってどういうつもりなんやろ？

[1345: 匿名]

もともと森の城は緑豊かな植栽が一番のセールスポイントやったはずや。それを気にいったから購入した人の気持ちは無視ですか？！そんな権利は誰にもないし勝手に切ると罪になるんやないんか？！

[1346: 匿名]

植木が要らないと思う人なんか他に引っ越したらいいのにね！

[1347: 匿名]

チラシがポストに入ってたんだけど…
不備で臨時総会開かれないって何？誰かご存知ありませんか？

[1348: 匿名]

あのチラシ・・・内容がさっぱりです。
臨時の総会を開いて欲しいっていう住民の方たちが何か文章を理事会に提出したのでしょうね。
不備があったから総会を開かないってどうなの？
このチラシを配布されても本当なのかも分からないし、今の状況でこのチラシを配布してみんながまとまるのかなって感じてしまったのですが。
総会ではなくても話し合い会みたいなんを開いて意見を直に聞きたいものです。
長谷工さんにもこのチラシの内容が本当なのかどうか聞きたい所です。

[1349: 匿名]

>1346さんそうですよね！！このマンションに不満のある人は引っ越せばいいのにね！！

[1350: 住民さんＥ]

長谷工と日本ハウジングの違いは何がありますか？基本的には何も違いはありません。長谷工の落ち度を指摘していますが、日本ハウジングにはそれ以上の落ち度がありますね。では何故変えたのか？からくりがあるからです。それを証明する場は臨時総会しかありません。それが困るから総会を開催しない。開催しないことを理由づけるためにとってつけたような嘘をまじえたチラシが配布された。それだけのことですよ。

[1351: 匿名]

臨時総会しか方法が無いのにこれからどうすればいいのでしょうか

[1352: マンション住民さん]

理事はバカなの？
なんで総会ひらかないで、自分たち側に有利ｗなビラまくの？
やましいことないなら、開いて証明したらいいじゃない。
評価を自分たちでさげまくってるよ。不信感持つ人もさらに増えるんじゃない。

ねぇ、どうして総会ひらいちゃだめなのー？？

[1353: 匿名]

それより、どうやったら臨時総会開けるの？

[1354: 匿名]

たしか、相当数の住民が総会を望んで請求した場合は、理事会は総会を開く義務があるんだよ。それは住民の権利として民法に守られているんだよ。理事会が拒否することは出来ないんだけどなー。

[1355: 匿名]

その民法で定められている人数が５分の１なんでしょ。５分の１集まったから要望書出したのに拒否されたって事？法的手段とれないの？

[1356: 匿名]

住民の五分の一、このマンションだと全部で352戸だから71戸！
71戸の住民が集まって総会の請求したんやわ！！！
で、いったい何の不備あったんやろ？

[1357: 匿名]

なんか理事会って汚いな〜。住民の権利よか自分たちの保身のため拒否したんやないの〜？総会でばらされたら怖いんやわ〜。

[1358: 住民さんＤ]

臨時総会は理事長が開くものと規約に唱われています。理事長が７１戸を確認して請求書を受け取った時点で開催しなければならないのです。チラシには理事会で検討した結果不受理としたと書かれていますが、それ自体が規約違反になります。そもそもこれだけ不信感が募って問題になっているのですからあれやこれやと因縁をつける前に開いたらいいと思いますけど。

[1359: 匿名]

じゃあ、民法違反ですよってもう一度請求したら開いてくれるかな？

[1360: 匿名]

管理規約には理事長が総会の招集をしない場合、住民側が招集できるように書いてあるよ。

[1361: 匿名]

んむ。総会を要求した方の代表者が総会の招集をかければ良い話しです。

[1362: 匿名]

71戸の人は勇気あると思うな。だって我が家は理事に嫌がらせされたくないから、そんな勇気だせなかったもん。理事会に不満あっても行動する勇気なんてないもん。正直ありがたいわ。

[1363: マンション住民さん]

ほんと過激すぎる理事いるよね。
理事全部じゃなくて一部の理事だと思うけど。
なんか理事会が全部悪いイメージあるから可哀相な気もするけど、もし総会の請求拒否が法律上の罪になるなら、同じ理事会で反対もせずいるのは同罪だよね。

[1364: 匿名]

法律上の罪になるなら訴えたらええねん！

[1365: 匿名]

1345さん、きっと器物損壊で慰謝料を請求できますよ！
持ち主に断りなしに植木を切ると犯罪ですからね！マンションの場合は全部の区分所有者が持ち主になりますから、全区分所有者に事前承諾をもらうような文書や連絡を出してないと犯罪になり、訴えたら慰謝料を請求できますよ！

[1366: 匿名]

なんか理事さん大変やね。訴えられて賠償問題やもん。まぁ自業自得やな。
まぁ、正式に訴訟になったら今までの不正も明らかになるんとちゃうかな。その前にもうマンションには居られないね。そんな理事さんのご家族さんも大変だ。

[1367: 住民さんＢ]

慰謝料請求って・・　動力もお金も時間もいりますけど訴訟起こすのですか？
理事会のそのご家族にまで圧力掛かるだなんて気の毒です。
理事会のメンバーであっても、自分が思うこと言えてない状況なのかもしれないのに・・。

大規模マンションですよね。
理事会という、要があって、仮に植栽委員会、インターネット委員会など、他にも
部門があってもいいのかもしれないですね！
理事会だけに全てを託すのもどうかと思うのです。
それそれの分野に徹底して、答えを見つけるのも大変だと思います。

[1368: 匿名]

配布された資料見ました。詳しいことが分からんのでただ素直に読んでみただけですけど…。

理事会からの回答書または連絡事項は、ビラやチラシとは言わんはず。
立場の区別もつけられん人に法律どーだと主張されて、もしそんな主張通されてたまたま一理はあるいう内容入ってたからって、逆に不安になる。

責任負わされるリスクのある人間とは行動の次元が違うと思う。偉いとか偉ないの話やない。

理事会を盲信している訳ではないけど、管理者の代表として事態が悪化して収拾つかんように取った適切な対応やないん？

やってることの次元一緒や思うんやったら理事やらんかいな。誰も邪魔せん思うけどな。

[1369: 匿名]

収拾つかんように→収拾つかんようにならんように、でした。

[1370: 匿名]

召集請求書に不備があり…

不備って、何やったん？
５分の１に足らんとか？

条件満たしてんなら、理事会が拒否しても開けるとありますやん。
４週間以内か、楽しみにしてますわ。

ただ、この理事会の文書の内容がホントなら、管理会社変えるん当然やと思うけど…

不正の証拠はどうなったんですか？ 不透明な理事会運営とありますが、この理事長は『前理事長』ですよね？

とにかく臨時総会ですね。早よしてや！

[1371: マンション住民さん]

植木を切ったのは理事会じゃないみたいですよ。

[1372: マンション住民さん]

>やってることの次元一緒や思うんやったら理事やらんかいな。誰も邪魔せん思うけどな。


前理事長は、今の理事に脅されて理事職をおろされています。
それで今これ以上マンションがおかしくならないように
活動されてるのでは？
ここで言っても信じられないなら、一度お話を聞いてみたら？名前も分かってるんだから。


大体ここまで事態が悪化して収拾つかなくなっても、まだ書面でって・・・。
ほとほと呆れます。
なにも悪いことしてないなら総会開けるはずだし、
ホントに悪いことしてないなら、そもそもこんな反勢力が出来ないよ。

[1373: 匿名]

「みたい」ってｗ
あいまいな情報はよけいに混乱させるだけだから理事会が説明すればいいだけの話。
説明ができないから疑われ住民が混乱するのに何をしてるんだか。

[1374: 匿名]

植木を切ったのは町会さんですよ。

[1375: 匿名]

え！？なんで町会がそんなのするの？

[1376: マンション住民さん]

召集請求書に不備があるからって…これだけ不信感持ってる人多いんだから、
総会開いて説明する方が、スッキリすると思うんだけどなぁ。

書面で説明されればされるほど、はじめより不信感が強くなってきてるよ。

何で総会しないんだろ？

[1377: 匿名]

同じ文章読んでもこんだけ解釈に差があるんやん？
この件については臨時総会開いても同じことの繰り返しちがうん？
開いても一緒、ゆう感じするわ。

[1378: マンション住民さん]

一緒ではないです。
私のように何がおこっているのかわからない人間もいると思うので
こういう人はちゃんと説明されれば納得します。

[1379: 匿名]

では直接聞かないのは何でですか？
公開理事会での説明にも納得しない。書面での説明にも納得しない。
名前分かってるんですよね？

[1380: 匿名]

説明がなかったのではありませんよね？ あなたが納得できない或いはしない内容だったんですよね。
だから同じことじゃないの？って言ってるの。

[1381: 住民さんＢ]

召集請求書による臨時総会がムダかどうか開いてもないのに答えが出るんですか。
人数集まっての請求ならば、ムダかどうか以前に開かねばならぬのでは？

[1382: 匿名]

では開けばいいじゃない。訴訟でも何でも起こしてやればいいじゃない。

何から何までしてもらいたい人。だからきりない要求だけをし続けているだけの人に見えますよ。

権利が守られているんだから、本気であれば持ってる権力を正当に行使してしたいようにしてみなさいよ。勇気ないことや諦めつけきれないことを人のせいにするのやめなさいよ。見苦しい。

[1383: 住民さんＣ]

招集請求書には一切の不備はありません。不備があるというのは単なる因縁です。７１名の賛同書を提示しても本人の筆跡かどうか判らないといった類の因縁です。理事長は納得して受理しています。その後にどうしても臨時総会を開催したくない一部の理事が単なる因縁をつけてきています。この事自体が規約違反なのです。規約違反を犯してでも臨時総会を開催したくないのです。その事に対して提訴する事にどれだけの労力を必要とするかを判っているのでこの様な暴走を平気でしています。このまま臨時総会を開催せずに１２月の定期総会をシャンシャンで終わらせる気でいるようです。この一部の理事がいる限りこの様なゴタゴタが継続するでしょう。真実を知れば新たな有志一同も形成されると思います。理事会が法人化されて手遅れになる前に阻止する必要がありますね。前理事長を無理からに辞退に追い込み、自らが立候補する方を心底信用できますか？常日頃から「私達は住民の為を思って」という決まり文句を言っていますが､実は「私達は私達の為を思って」の誤りの様に思えます。

[1384: 匿名]

71名の賛同書を、掲示板に貼りだして下さいよ。
勝手にしたら罪になんの？

請求した組合員は、臨時総会を召集することができる。

ってのを、するんですよね？早よして下さいね。
あと、理事会の文書にあった管理会社変更の理由に対する反論は？
あれを見てたら、長谷工はダメでしょう。

それとも、全部でっち上げなんですか？

[1385: マンション住民さん]

放置自転車も、そうだけど自転車をエレベーターで自宅迄上げてる方いますね。エレベーターに自転車乗り入れ禁止

とか注意書をして欲しいですね。それか、共有部分に置いてある自転車に撤去する告知を貼るとか。何か罰則をしな

いと、そうゆう人は規則を守れないでしょうね。

[1386: マンション住民さん]

放置自転車、理事さんが・・・マジ？駐輪場の契約してるけど契約しない方が良かったかな。放置自転車本当に理事さんがしているんだったら、理事さんの意見が聞きたいです。住みやすいマンションにしたくないんですか？

[1387: マンション住民さん]

住民側からの臨時総会召集はやくしてよー

わたしゃ関心ないからどうでもいいけど、書いてる人は臨時総会開いて欲しいんだよねー？
早く自分で開いてよーー
自分が主導して早くひらいてよー

これで何もアクション起こさなければただのチキン＆かまってちゃんでっせー

[1388: 匿名]

何となくなんですけどその７１名、ソ●カ●会の人たちじゃないんですか？

[1390: 匿名]

署名運動とか得意みたいなんで、もしかしたらじゃなかったら、ちょっと違う気がしますよ。

[1391: マンション住民さん]

>>1388
うちは違うよ。

[1392: マンション住民さん]

1388さん>
カルト宗教は勘弁して欲しいなw　冗談抜きで。
今のところ勧誘とかないみたいだけど、近いうちにこのマンションでも
何かアクション起こしてくるでしょうし、気持ち悪いわー
彼ら自分たちが嫌われてる事自覚してるんかな？

ソウ○関係者禁止のマンションとかあれば売れると思うよー
大々的に謳ってどっかのデベロッパーさんやりませんか？難しいか・・
でも私なら買いたいわー

静かにしといてくれたら害ないからいいけど、ソウ○のソの字でも口に出したら
自分の中で「カルトにはまったかわいそうな人、今後関わりを断とう」となります。

おー怖

[1393: 匿名]

賛同書を公開してしまえば、半信半疑の方も賛同されるかもしれませんやん。

「うちは賛同してないのに名前書かれてる」なんて言い出す人、おらんやろうしねぇ…

ただ、管理会社変更の理由への反論もお願いしますわ。
それをしないと、決議無効を申し立てる根拠が無いと思うんですけど

どうやら、不正の証拠も掴んでおられない様ですしね
※証拠隠滅のおそれがあって、公開できないとかですか？

[1394: 住民さんＢ]

１３８８さん
うちも、違います～
賛同書は、公開しないでほしい。
した瞬間、理事会が家に押しかけてきそうで
怖いですぅ～。
迷惑ですぅ～。

[1395: 匿名]

1394さんに同感です！うちも違いますし、公表されたくないです！

[1396: 匿名]

じゃあ出ていけば？

[1397: 匿名]

賛同書、見られたら困る内容書いたんやろね。

[1398: 匿名]

賛同書って、理事会に提出したんでしょ？
だから、筆跡がどうこう言われたんでしょ？
だったら、理事はみんな見てるんちゃうん？

[1399: マンション住民さん]

くだらない。
賛同書を公開して臨時総会が開かれるわけではないのですから公開どうこう言うのは無駄です。
賛同書を公開したところでマンションの住民に「この人賛同したんだ」とどうでもいい情報が伝わるだけ。
筆跡に疑問があれば理事会側が確認をとればいい話です。

この掲示板にむやみにあおって楽しんでいる暇人がいるのが残念です。

[1400: 匿名]

理事会が、そんな事するわけないでしょ
それより、理事会に出すんだから理事が見るって事すら考えてない人が署名してたんですねぇ
何となく署名したんかな？

公開した方が、コソコソやるよりマシかなと思たんやけど…

何でもいいから、臨時総会して下さいね

[1401: 匿名]

どうでもいいなら何もかもがどうでもいいって話。
何もかもをはっきりして言いながらそこんとこ隠すのね。
イヤらしい。

[1402: 匿名]

賛同者＝宗教と結びつけないでもらいたいな～。
ウチは賛同しましたが、宗教とは関係ないですし・・・。
それに宗教は各々の自由です。
いろんな宗教がありますがそれは否定できませんよ。
話しの論点がずれていく気がします。

[1404: マンション住民さん]

宗教は個人の自由だと思いますよ。我が家も賛同者ですが、宗教の話は聞いたことありませんよ。臨時総会を阻止する理由が宗教って・・・馬鹿じゃないの？

[1406: 匿名]

だって規約にも書いてあるやん。
宗教と深い関係ある人がマンション管理運営という目的と称して堂々と会合開くようになったら規約違反やん。意図的でなくともそうなる懸念は誰だってするよ。学会員としての信用を得るための活動やプライドはここでは完全に捨ててほしい。
宗教はあくまでも個人の心の支えじゃないの？
このマンションの管理運営には便乗しないでほしい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1409: 匿名]

臨時総会して、何と訴えるんですか？　前回の臨時総会で、長谷工の問題点を指摘され納得したから賛成しました。結果、管理会社の変更が可決されました。

理事の中に、問題のある人物がいる。だから前回の総会決議は無効ってのは、ムチャでしょう？

当初は、不正が行われたと主張されてましたが。最近、なんかトーンダウンしてますね？

一部の理事が、好き勝手してるとゆう話しより
修繕積立金が不足するとゆう、理事会の説明の方が説得力あります。

元に戻したあと、将来どうするつもりなのかを、示してもらえるんでしょうか？

[1410: 匿名]

創価学会の会合をリバーガーデン森の城の集会室でしているのを1406番は実際に見たの？
もし見たのなら何故その場で注意をしないのですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1411: 匿名]

賛同書ですが、今回のは不受理となったけど、理事会に提出するんだから一応『公文書』でしょ？
当然、理事は見るし一般の組合員も閲覧出来たりするもんじゃないんですか？

公開してしまった方が、理事会への圧力になる様な気がしますけど。
「深く考えずに署名したので困ります」とゆう方の分は、削除したらいいじゃないですか。
それとも、筆跡に問題があるんですか？

[1412: マンション住民さん]

書き込み過激ですね。個人を特定してるけど大丈夫なのかしら？
宗教ってよく分かりませんが、本当かどうか確認されてるんですか？もし事実ではなかったら・・・書き込みした人は罪になるんじゃないかしら？

[1414: 匿名]

総会を開いて真実を明らかにしてほしいと思いますし、住民の一人として両者の意見を聞きたいと思っています。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1415: 匿名]

何で書いてるのかというと、もうあんな恐ろしいゴタゴタはほんまに勘弁してほしいんです。
権力争いみたいになって、でもとにかく現状に落ち着いてる。
それをもうこれ以上ややこしいことしてまたメチャクチャにしてほしくないんですよ。もうほんまにごめんなんですよ。ほんまにやめてほしいんですよ。今笑顔で生活してる人がいる。巻き込まないでほしい。やめてほしい。派閥争いや追い出し合戦じゃないなら、前期の理事が挑戦してるみたいなんは何でですか？結局「仕返しの闘い」になるでしょう？
どっちがいいを抜きにしても、もう堪忍してほしいんですよ。ほんまに。どうして協力し合えないんですか？マンションを良くしようと思うなら。答えられないでしょ？ほらそれが答えですよ。ほんまにやめてください。

[1416: マンション住民さん]

賛同書出したことが理事にバレて、取り消すように家に１時間も押しかけられた、
みたいな人が何人もいるのに、公開は出来ないですよ。
公開しろ！っていうのだって、結局嫌がらせに行くためでしょ。

でも、理事さん、そろそろ味方いないんじゃないですか？
一人で必死に何回も何回も投稿してますもんね。
創価創価って…証拠出してから言ってね。

理事長さんもいいかげんしっかりして下さい。
一部理事が怖いからって、なんとなく流されてたらマンションがだめになりますよ。

[1417: 匿名]

>>1415
そこまで熱く語るなら直接本人に言えばいい。
ここで書いても無意味。

理事の圧力が気になる人はボイスレコーダーを玄関に置いておくといいよ。
脅されたら証拠にできるから。

[1418: 匿名]

だから、賛同書は理事会に出したんでしょ？
管理会社に出したんですか？確か、理事長は受け取ったけど一部の理事がって書き込みがありましたやん。
筆跡がどうのとゆうのん

バレるも何もないですやん。1416さんは、混乱させるのが目的ですか？

[1420: マンション住民さん]

>1418
個人で管理人室前のボックスに提出したとき、という意味です。

[1421: 匿名]

それ、今回の話しちゃうでしょ？
どんな風にするもんなのか知りませんが、臨時総会開くにあたって、この通り71名の賛同書がありますと掲示するか、資料配るんちゃいますか？

で、すでに理事達は見てるんでしょうし、正当な権利の行使なんだから堂々としてたらいいじゃないですか。
公開してしまった方が、変な事されないと思いますけどねぇ

[1422: 匿名]

どの書き込みが理事が書いてると思ってるのか知らないけど自分理事じゃないです。

[1423: 匿名]

>>1416
証拠証拠って、みんな知ってるやん。

[1424: 匿名]

ねぇ一体誰が誰と戦ってるん

[1425: 匿名]

現理事への闘いを挑んでいる反理事側でしょうが。

[1426: 匿名]

この掲示板上に現理事はいるんだろうか。いたところで大してダメージなどないように思えるけど。陰口言っても何も解決しないのに。一人相撲って楽しいのかな。暇なだけなのかな。

[1427: 匿名さん]

陰口？
そんな段階じゃないような感じですけどね。
D日は近い？

[1428: 匿名]

1417さん
だってあの人もう理事違うでしょ？
意見書出すわけにも家に押し掛けるわけにもいきませんやん。

[1429: 匿名]

築６年ほどの知人のマンションは、すでに何度も積立金を値上げしているそうです。
長期修繕計画や、修繕積立金の話しは、聞けば聞くほど不安になってしまいます。

経費削減の為にと、理事会が提案した一連の決議を無効にした後、どの様に運営してゆくつもりなのでしょうか？

それとも、やはり単なる個人的な恨みだけなんでしょうかねぇ…

[1430: 匿名]

自分もそんな印象受けてます。

[1431: マンション住民さん]

積立金値上げと管理会社等の変更はちがうんじゃないですか？
長谷工→日本ハウズイングは値下げにもなっていないようだし…。
積立金が足りないなら、住民と話し合って値上げも仕方ないと思います。

勝手にいろいろいじられて、植栽がだめになったり、エレベーターで何か起きるよりは…。
安けりゃいいってもんじゃないですよ。
その友人のマンションは、うちのように管理会社や他の業者が変わっているんですか？

クリエイティブ阪急からは再契約辞退ってなってますよね。
どんな交渉したら辞退なんてありえるんでしょう。
普通はこんなマンション良いお得意様になると思うのですが…。