サンクタス鶴見緑地パークアドレス【住民板】

[入居済み住民さん]

全戸完売したようです。
入居者の方はコチラの住民板にて情報交換を行ない、快適なマンションライフを過ごしましょう。

所在地：大阪府大阪市鶴見区浜2-925-2、925-3(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢鶴見緑地｣駅徒歩3分

※掲示板マナーはコチラ↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

※個人が特定できるような書き込みは禁止です。
　「ウチは○階の南角ですが～」などと、自分でうっかり書いちゃうのも注意しましょう。

※たまに変な方の書き込みもあるかと思いますが、あわてず、騒がず、華麗にスルーが１番です。
　・真面目に反論してもアラシさんを喜ばせるだけです。
　・アラシさんは説得しようとしても無駄です。
　・煽り返しても、スレがグダグダに荒れてしまうだけです。
　・おちょくる、これは一見賢い選択に見えますが、実はアラシさんと同レベルです。

[247: マンション住民さん]

＞あなただったら、毎日エレベーターにカラーコーン持って乗れますか？
→カラーコーン案は毎回持ってかえるなら、ご指摘の通り面倒だと思いますが
　そもそも毎回持ってかえるのではなく、バイク置場に常に置いておき、
　バイクを止める時には奥によけ、出る時は手前に置くようなイメージだと思っていました。
　そういうことじゃないんですか？？？
　それかポールを２本立ててチェーンで両端をつないで進入できないようにするとか・・。

＞「チェーンで固定」って毎日管理人さんにしてもらうの？
→管理をよくするため色々な試みに協力してもらうこと自体はそんなに悪いことではないような
　気がするのは私だけでしょうか。管理人さんの仕事が増えて気の毒ってことなんでしょうか？
　改善されれば毎日する必要もなくなってくるでしょうし。苦情自体減ってくるのでは・

現実的じゃなかったり少し問題がありそうなアイディアでもかぶせていくようにすれば
そこからいい方法とか出てくるように思えますが、
否定からはいるとどうしても不毛な書き込みが多くなるような気がしてなりません。

少し疑問に思ったので書き込みさせて頂きました。
悪意はありませんので気に障るようでしたらスルーしてください。

[248: マンション住民さん]

犬の無駄吠え・・・・
朝６時から勘弁してほしー。

[249: 入居済みさん]

太鼓の音、あれからピッタリ無くなりました！
このままずっと静かな生活を送れたら良いのですが、、、
南側に建設中の建物って本当にライブハウスなんでしょうか？？（＊＊）
（という噂を聞きました。）

[250: マンション住民さん]

今日の太鼓騒音ひどかった・・・。
鶴見緑地はなんでもあり？
管理組合さんなんとかしてー


南側に建物作ってるんですか！
全く知りませんでした。
位置がいまひとつわからないのですが
どのあたりなんでしょうか。

[251: 住民さんS]

太鼓騒音がひどいけど、残念ながらこちらは掲示板です。警察署ではありません。
いくら書き込んでも、実行力がありません。

[252: 住民さんＡ]

昨晩の太鼓で貯まりかねて、警察に電話しました。
上記の方がおっしゃってるように路駐を逃れるために道路前でやっていたそうです。
たちが悪いし、警察の方もすぐに対応してくださいました。（現に止まった）
その影響からか今夜は無いですよね。
みなさんもまた太鼓の音がなったらすぐに警察に電話していきませんか。
一人が訴えるのと大勢が訴えるのとでは、警察の取り締まりの強化も変わってくるのではないでしょうか。

[253: 入居済みさん]

＞252さん
警察通報ありがとうございます。
昨年から騒音（太鼓）に悩まされてしました。
夜も21時頃まで騒音をまきちらしてうんざりで。。
窓閉めてても聞こえてきました。
やってる方はおそらく真剣に練習してるので余計たちが悪いですね。

以後続くようなら警察への通報もそうですが、
太鼓している方々が所属する町内会や団体などへも
苦情をいっていきたいところです。

マンション前の路駐がなくなったように
粘り強く通報したら最終的にはなくなるような気がします。

[254: 住民さんＡ]

無神経な太鼓集団、自分の家の前で練習すればいいのに。
近隣住民の気持ちが少しはわかるのでは・・

[255: 住民さんＡ]

「キッチンの浄水器のカートリッジの交換に伺いました。」っていうのが来ましたが
マンションとは関係ない業者ですよね？

オートロックではなく、いきなり玄関のドアに来られたので驚きました。

[256: 住民さんＡ]

典型的なセールスですね。
取り合わないのがいいですよ。

[257: マンション住民さん]

一階エレベータ横の植え込みにハロウィンのお菓子？の
袋が捨てられていました。
玄関の前方に投げ捨てられており近隣の方が気の毒です。
キッズルームかどこかでハロウィンパーティをしておられたので
そこに参加した方ではないのでしょうか。
個人のモラルの問題だと思いますがこのようなことが
あるのならしてほしくないですね。
植え込みはゴミ箱ではありません。

[258: 住民さんＡ]

関係ないやんけ、アホ！

[259: 入居済みさん]

タバコ吸うのはいいけど、吸殻は落とすな！！！！

[260: マンション住民さん]

玄関のチャイムが鳴り出てみると
サンクタスの住人の子ではないであろう見ず知らずの女の子3人がトリックオアリートというので驚きました。
私が何のことか分からない様子をしていると
もう行こう！
と帰ってしまいました。
いきなり子供にチャイムを鳴らされた方はいらっしゃいますか？

[261: マンション住民さん]

>>259
いや、タバコを吸われるだけでも迷惑。

[262: 住民さんＡ]

＞258
当事者？

[263: 住民]

一階廊下で自転車に子供が乗り、その後ろを親がついて歩いているのを見ました。
常識のなさに呆れましたが、角が立つのを恐れ、その場で注意出来ない自分にもモヤモヤしました。
しっかり挨拶出来る子供もいるのに。
やっぱり親を見て子は育つのでしょうが、親がこれではどうしようもないですね。

[264: マンション住民さん]

我が家は１歳児の子供がいますが、
三輪車に乗ってます。
もちろんまだ自分ではこげません。
ただ乗ってるだけです。
親が押してる状態ですが、
こういうのでも、廊下など共有部分では降りるべきですか？

無知で恥ずかしいですが、
教えてください。

[265: 匿名さん]

廊下等の共用部ではやめておいた方がイイですね…

[266: マンション住民さん]

確かにそれがルールなのであれば従うのが当然なのかもしれませんが、
その場合、ベビーカーとの違いは何ですか？

子供が小さすぎるために親が自転車や三輪車を押している。
もちろん「周囲には気をつけて」というところが必須ではありますが、

あくまでも個人の意見ではありますが、
できれば協議すべきではないでしょうか。

2、3歳くらいまでの子供は、皆が言うことを素直に聞いてくれるわけではありません。

共有部は「自転車や三輪車を降りて歩こう」と言っても、降りるのを嫌がって、
（泣いたりし）全然進まない時もあるのが実際あると思います。

共有部は乗らない努力をしてても、
それを親の責任という一言で片付けてしまうのは、少々子を持つ親としては少し残念な気がします。


ただし、大人や、小学生以上とか分別がつく年齢で、自転車のルールを守らないのは、
もちろんダメだと思います。

[267: 住民]

「遊び」か「移動手段」の違いだと思いますが…

[268: マンション住民さん]

「大人や、小学生以上とか分別がつく年齢」＋幼稚園児もじゃないですか。
幼稚園児（保育園児の同級生）くらいは、親のしつけの問題ですよね。

先日、大人の女性が自転車に乗っている姿をみて、この人は…非常識な人だと呆れてしまいました。

また、ハロウィンパーティかなんだかしらないですが、マンション玄関のところで人が通りにくくなるような状態で写真撮影をされていたり、ハロウィンの格好で子供が通路を走りまわったり…マンションという共同生活のなかで、共有スペース・エレベータを私物化するのは…迷惑です。
マンションでの行事であれば、住民に通知があり…「仕方がない」感じれたのかもしれないですが、個人の自宅で勝手に行ってください。

[269: マンション住民さん]

三輪車や小さい子供の自転車を親が後ろで押して歩くのは仕方が無いのではないでしょうか？

スピードを出して危険なのであれば分かりますが、ベビーカーの様に親が押してスピード調節が出来るのであれば
個人的には目をつぶってあげたいと思うのですが・・・。

我が家は子供がいませんが感じ方は人それぞれですので、それでも許せないと感じられる方は
組合などで意見されてはいかがですか？

[270: マンション住民さん]

子供を甘やかすのは２歳になるまでだと思います。それからは、きちんと躾けて欲しいです。
小さい頃に注意しないのに、大きくなってから注意しても聞いてくれないと思っています。
これは私の考え方で正しいかどうかも分かりません。子供の性格にもよると思うので、別に押し付けようとも思いませんが、小さい時から教え続ける事が大事だと思うので小学生になってからでは遅いような気がします。

ベビーカーは小さいうちだけですし、自分で進める事は出来ません。でも、三輪車はそのうち自分でこげるようになります。
自転車にも乗れるようになり、親が後ろで押してた時の延長で、もしかしたら通路で乗るようになるかもしれません。
うちにも子供がいるので、気に入らない事があればすぐに泣いて駄々をこねる状況も分からない訳ではありません。
思うようにさせたら泣き止むから…確かにらくですよね。しかしそれは時と場合によると思います。
片手で子供を抱っこして片手で三輪車を押せばいい話だと思うのですが、どうなんでしょうね？
最初は大変ですが、そのうち子供も分かるようになり歩いてくれるようになると思います。
子供が小さいからと言って配慮なしでは周りの人も目をつぶりたくてもつぶりたくなくなるのではないのでしょうか？
エレベーター前で乗りもしないのに、親は話に夢中で子供は走り回ってぶつかってきても親は知らんぷりっていう状況に、たまに遭遇しますが、そこで、子供を注意するなり、謝るなりすれば、こちら側からしても、いいですよって言えますけど、何もなければ邪魔な上に腹が立つだけです。
こんなふうに、配慮次第で周りの受けとめ方も変わると私は思います。

[271: 住民さん]

朝の井戸端会議中はこちらから挨拶しても、無視？されるのはいかがなものでしょうか？気づいていないだけでしょうか？毎朝なので正直あまり気持ちのいいものではありません。

[272: マンション住民さん]

このマンションの方は、低収入者が購入できる額ではなかったと…。
だからこそ、ある程度の常識があるはずと思ってました。
実際に生活を始めて、残念なことがいっぱいです。

自転車で通路を走り回る。
親の子供への注意の仕方（「怒られるからやめなさい」ってよく耳にします。
キッズルームが乳児専用っぽくなっている。
外が暗くなっても、幼児だけで遊んでいる。
幼稚園の送迎帰りの母親たちの井戸端会議。
各部屋前のベビーカーが通路をふさいでいる。

大人が子供のお手本になるはずなのに、残念です。
みなさんで、共同生活であることの認識を再度してみてはどうですか。
お互いに気持ちよく生活するために。

[273: 住人SS]

色々な感性、感覚、常識をお持ちの方が集まるのが集合住宅ですので、いろんな意見があるのはわかるのですが。
No.２７２さんのように意見があるのも、わかるのですが。

親の子供への注意の仕方（「怒られるからやめなさい」ってよく耳にします。
　→　このマンションに限らず、どこでもよく聞くフレーズです。

キッズルームが乳児専用っぽくなっている。
　→　私の子供は園児ですが、よくキッズルームで遊んでいます。時間帯にもよりますが、結構人がいないとき多いです。それに乳児専用っぽくでもいいじゃないですか。四六時中じゃないでしょうし。逆に小学生中高学年がキッズルームではしゃいでいる場面によく遭遇します。その時は、その場で注意します。

外が暗くなっても、幼児だけで遊んでいる。
　→　個人的には、よろしくないと思いますし、私もその光景は目にします。しかし、敷地内（セキュリティドアの内側）のことですし、共働きや生活サイクルが遅くなっている等で仕方ない部分もあると感じています。気になるのなら、その場で子供に注意することです。

幼稚園の送迎帰りの母親たちの井戸端会議。
　→　井戸端会議ぐらいはいいんじゃないですか。井戸端会議のお母さん方に挨拶しても返事がないのは、返事がないのは本当に気づいていないだけかも。別にすれ違い時の挨拶じゃないので、「井戸端会議」に挨拶しなくてもいいんじゃないでしょうか。

各部屋前のベビーカーが通路をふさいでいる。
　→　ベビーカーがどのくらいふさいでいるのかわかりませんが、通行時にエアコン置き場より通路にはみ出しているのなら、その場で端によせてあげたらいいんじゃないでしょうか。

No.272さんに反論する形になってしまいましたが、お気を悪くしないで下さい。
「大人が子供のお手本になるはずなのに、残念です。
みなさんで、共同生活であることの認識を再度してみてはどうですか。
お互いに気持ちよく生活するために。」
この部分は大賛成です。ご了解ください。

[274: 住人]

本人も認めてるけど、本当にすべて反論ですね…(-.-;)

[275: マンション住民さん]

№２７３さんは、当事者なのですか。
あまりにも、反論が自分本位というか、自分も行動を注意しようとは読みとれず。
「少しくらい多めに見てほしい」と読み取ってしまいました。

もし、当事者でないなら、お気を悪くしないで下さい。

[276: 住民さん]

井戸端会議でも、同じマンションに暮らす住民としては挨拶もなしで通り過ぎるのは勇気いります、正直挨拶くらいは交わしたいし、それくらいの周りへのお互い気は使ってほしいです。井戸端会議へ挨拶しているわけではなく、同じマンションの住民として挨拶されていると思いますので、ほんの会釈するだけでもお互いが気持ちよく暮らせるものだと思います。

[277: 住人SS]

No.275さん、ご意見ありがとうございます。
私は、当事者ではありません。乳児いませんし、こどもを暗くなっているのに外で遊ばせません。井戸端会議もしません。
自分がその場面に出くわしたらそうするだろうなぁと思って書きました。
色々な意見、感じ方あっていいんじゃないでしょうか。私も、この掲示板を読んで、自分の中の常識を照らし合わせています。それで、おかしいなぁと思ったら修正しています。（そのつもりです。）

別に気悪くしてませんよ。

[278: 住人SS]

↑No.273です。

[279: 住民さんＡ]

井戸端会議、別に毎日したくてしてる訳じゃない。
早く帰りたい時だってある。早く外に出て働きたいと思う時だってある。
ママ同士の付き合いも大変だって事、少しはご理解下さい。
子供あっての付き合い。子供が小学生くらいまでの事だろうし、
少しは大目に見て頂けないでしょうか。こっちも余裕ない時だってあるんです！

[280: 住人]

開き直れる理由はゼロですね。 もう一度自分で書き込んだ文章を読み直してみて下さい。

[281: 入居済みさん]

ベビーカーや三輪車、子供の自転車を廊下に置くのは、置く場所が確保されてないので
仕方ないかと思います。（個人的に）
しかし大人の自転車は、疑いますよね。エレベーターも邪魔だし、廊下を自転車で
走るなんてもっての他です。おかげで廊下に車輪の後が付いて汚いです。
この汚れが自分の家の前に付いていたらさぞかし不愉快ですよね。
家の前に自転車を置く方々はそもそも駐輪場の契約をされてないのでしょうか？
その他、駐輪場ではなくそのスミに止めてる方とか芝生の中に止めてる人もいて
せっかくの芝生が枯れてしまってます。
駐輪場以外の自転車は、何日か札でも付けておいて、それでも取りに来ないようなら
1度、撤去しても良いのではないでしょうか？
ちゃんと駐輪場代を払って止めている人が馬鹿らしくなります。
ベビーカーや三輪車、子供の自転車も、台風の時くらいは直した方がいいですね。
あんなにエレベーターや掲示板に「直して下さい」と貼ってあったにも関わらず、
直さない人、少し常識を疑いました。飛ばされたら危険です。

[282: マンション住民さん]

私も子供がいますが、279さんの発言は自己中だと思います。
井戸端会議が悪いとは誰も言ってません。井戸端会議をしている人達のマナーのなさに皆さん不愉快になっているのではないでしょうか？

余裕云々ではなく、あなたの器の問題です。

人に迷惑をかけて大目に見て欲しいだなんて、それで働きに出たい？そんな人にまともに仕事が出来るのでしょうか？

281さん、私も台風の時に通路に置いている自転車や三輪車をそのままにしているお宅を見て、不思議に思いました。
ベランダには、明らかにウチのゴミではないゴミがありました。１週間くらい前の風が少し強い時にもゴミがありました。
ベランダにゴミを置く人、ゴミが飛ばないようにゴミ箱の蓋は開かないようにして下さい。
人の家のゴミは正直気持ち悪いです。

[283: マンション住民さん]

ハロウィンパーティやるのは全然ＯＫですし交流できていいと思います。
ただ、次回からはゴミの管理はきちんとして欲しいです。
植え込みにゴミを捨てるのはいかがかと思います。
一部の心ない方のせいで全体が悪く思われてもいたしかたないと思います。

ベランダについて思うのですが防災上、仕切りの前にものを置いては
ダメだと思いますが、せめて、仕切りの下と両端の隙間を塞ぐのは
ＯＫにしてもらいたいです。もしかしてやってもいいのかもしれませんが。
ものが下から隣にいかない等、色々メリットがあるように思います。

[284: マンション住民さん]

>>281
「エレベーターで自転車が邪魔」ってのは失礼じゃないでしょうか。
駐輪場も数が足りてないし、それこそ駐輪場のスミ等に停めるよりよっぽどマシだと思われます。

自転車を３台以上所有している家庭もありますし、
盗難に気を使っている方もいらっしゃいます。
機械式駐輪器の構造上、車種によっては２台停めれない等、様々な事情がありますよ。

[285: マンション住民さん]

駐輪場ってまだ開いてなかったっけ？？
確かに大きな自転車は迷惑だと思うけど。
混んでる時は先に行ってもらうとか配慮して欲しい。
バイク置き場に自転車止めてる人よりタチが悪いのでは？
彼らはお金払ってるし。

[286: マンション住民さん]

↑どんだけ自己中やねん

お互いのマナーの問題をルール違反と比較してどうすんの？

[287: 住人]

ん？ 自己中かな？ そーは思わないけど…。駐輪場の数が決まってるんなら、自転車の台数もそれに合わせないといけないんじゃないですか？
どーしても、置けない場合は玄関内に入れるとかはしょうがないかもしれませんね。
ただその際、エレベーターでの移動には気を使っていただきたいですね。 エレベーターに傷がつくのも困りますもんね。 それとも、もー少しエレベーター内の養生をした方がイイかもしれませんね。

[288: 住人SS]

廊下(共用部分）に自転車を置くことは、管理規約に違反しますし、消防法違反になるんじゃなかったかな？もし詳しい方おられたら、ＨＥＬＰお願いたします。
以前住んでいたマンションでは、結構な数、廊下に止めていたけど、消防法違反ということで、置くこと禁止になりました。
万一、地震、火災等で避難する時に自転車が転倒するなどして、避難の妨げとなった場合、防火管理者・管理責任者・自転車の持ち主等が刑事処分を受ける事も珍しくは無くなってきていると聞いたことがあります。

[289: マンション住民さん]

建築関係の者です。

マンションの廊下（避難経路）の幅は、消防法ではなく建築基準法で定められていて、
1.2mが確保されていれば、法律上は問題ありません。
自転車だけの事に関して、置いて良いとか悪いとかの規定はありません。

もちろん前出の通り、所轄消防署の指導で改善指示・命令という例はありますが、
当マンションの現状はそこまで問題無いと思いますけどね。
しかしNo.288さんの言われるとおり、転倒して非難妨害となる危険性は排除すべきです。
個人的には、各家庭に1台程度で、通路幅が確保され、
面格子にでもチェーン等でくくって、転倒防止処置がなされていれば問題ないと思います。

管理規約については分かりません。


ちなみにＥＶは、床のシートも壁のマットもあれが養生で、本来の仕上げはマットの裏に隠されているというのが現状です。

[290: マンション住民さん]

ほんと一部のマナーの守れない方々のせいで、全体がそう見られてそうで、且つ、
今後どんどん禁止事項も増えていきそうで怖い。
そもそも自転車で廊下を走る人が居なかったら、駐輪の問題も出て来なかっただろーし
ベランダからタバコを捨てる人が居なかったら、喫煙者もそこまで非難されなかったはず。
そんな人、ほんの一握りです。大部分の方はきちんとされてると思いますよ。
自転車禁止、タバコ禁止、井戸端会議禁止、ペット、子供の事まで禁止にならないように
お互いマナーをしっかり守っていきましょうよ。

[291: 住民さんＡ]

挨拶するせえへんで喜怒哀楽するくらいなら
挨拶なんてせんかったらええんちゃうん？
最近せえへん人も多いし、そう割り切れば腹立たへんのちゃう。
同階とか隣近所くらいでええと思うけど。。。。

[292: 住人SS]

No.289、建築関係の方、詳細なコメントありがとうございました。よくわかりました。面格子にでもチェーン等でくくって、転倒防止処置をするってのは良いですね。
No.290さんのように、一度締め付けてしまうとゆるめるのは大変なので、皆さんうまいことやっていきましょう。

[293: マンション住民さん]

タバコは禁止でいいと思う。

[294: マンション住民さん]

№290さんのおっしゃる通り。

[295: マンション住民さん]

ほらまたタバコの吸い殻がポイ捨てされてる。

[296: マンション住民さん]

＞№295さん
ちなみにどんな捨て方されてるんですか？
上階から、もしくはバルコニーの溝に捨てられてて
それが隣から流れてきている？
それとも共用の場所に捨てられているんですか？
灰それともタバコそのもの？

共用で建物の外なら住民じゃないかもしれませんよ。

もし共用以外でどの部屋からはっきりしているんでしたら
直接苦情を言われたほうが早いんじゃないですか？