サンクタス鶴見緑地パークアドレス【住民板】

[入居済み住民さん]

全戸完売したようです。
入居者の方はコチラの住民板にて情報交換を行ない、快適なマンションライフを過ごしましょう。

所在地：大阪府大阪市鶴見区浜2-925-2、925-3(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢鶴見緑地｣駅徒歩3分

※掲示板マナーはコチラ↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

※個人が特定できるような書き込みは禁止です。
　「ウチは○階の南角ですが～」などと、自分でうっかり書いちゃうのも注意しましょう。

※たまに変な方の書き込みもあるかと思いますが、あわてず、騒がず、華麗にスルーが１番です。
　・真面目に反論してもアラシさんを喜ばせるだけです。
　・アラシさんは説得しようとしても無駄です。
　・煽り返しても、スレがグダグダに荒れてしまうだけです。
　・おちょくる、これは一見賢い選択に見えますが、実はアラシさんと同レベルです。

[227: 住民さんＡ]

バイク置場を駐車場に置き換えて考えるとわかりやすいのでは。今はいいかもしれませんが形だけの規約になってしまい収拾がつかなくなるのでは・・。
自転車置場といえば「迷惑だから勝手な駐輪やめてくれ」みたいな注意書きが地面に貼り付けられていましたがバイク置場もあんな感じにしてもらってはどうですか。結構効果あるかも。さすがにとめるの躊躇すると思います。

[228: 住人SS]

以前にも、バイク置き場の件でこの掲示板に書き込んだのですが、自分の契約しているバイク置き場に自分の（家族の）自転車を置くことまでは、ありかなとずっと思っています。（厳密にはルール違反ですが）一方、No.224さんのように実際に現場に遭遇し、注意までしたのに文句を言われるとなると、「厳密にルール通り」というのもわかります。
おそらく賛同を得ない意見かと思いますが、いっその事、駐輪場、バイク置き場、駐車場には契約者の部屋番号、名前を掲示したらどうでしょうか。以前住んでいたマンションではそうしていまして、不都合はありませんでした。色々とモラルがあがるような気がするのですが。個人情報云々と言われる方もいること承知ですが、私個人としては別に匿名にする必要もないと思っていますので。

[229: マンション住民さん]

バイク置場に自転車をとめられるなら申し込みをしていたのですが、規約で自転車は禁止であると入居前と入居後の再募集の時に説明をうけたため申し込みをしませんでした。ルールは形だけで契約後は黙認？？ルールにしたがったのが馬鹿らしく思ってしまいます。そういった方が他にも少なからずおられることを考えて頂きたいです。

契約者の名前については微妙ですがありかもしれませんね。部屋番号をいれると現在の番号をどうするかが課題でが・・・。

[230: マンション住民さん]

自由に解釈できるルールなら、意味がないですからなくしてしまったらどうですか。

[231: マンション住民さん]

入居前と入居後のバイク置場の募集の時に自転車を止めてはダメだと説明があったので申し込みをやめました。抽選がおわったら自転車を止めても黙認なら、真面目にルールを守ったのが馬鹿らしく思えます。自由にルールを解釈したり黙認するようならルール自体意味がないのでなくしてしまったらいいのではないでしょうか。

バイク置場だけじゃなく、ルールを守っている人を裏切るようなことはして欲しくないと思っている人が少なからずいるということは心に留めて頂きたいです。

[232: 225です]

勿論、226さんの言われている事が正論だと思います。
他の人からしたら個人的な理由等は分からないと思います。
ルールをおかして申し訳ないと思いながらとめる反面、契約者の家族だからアリ？みたいな感じで思っているのも事実で、その複雑な気持ちなのも他の人からは分かりません。それは重々承知しているつもりです。
駐車場にもバイクや自転車を止めてあるのを、たまに見かけますが、その理由は私には分からない話ですし。

ポール等は良い考えだと思いましたが、あのスペースでバイクを置くと、置くところがなくなり、それをいちいち部屋まで持って帰り、また行く時に持って出て…って、勝手な言い訳と言われそうですが毎日の事なのでとても邪魔臭いというのが本音です。（気を悪くされたらすみません。）


228さんの言われるように名前や部屋番号は別に出しても構わないとは思うのですが、正直、気持ち悪いというのがあります。
例えば、バイク置場に他人の自転車がとめられていて、契約者のバイクが帰ってきた時にその自転車を違う所に除けたとします。こちらには非はないとしてもその行為によって、逆ギレする人がいるかもしれません。注意をすると謝りもせずに言い返してくる人が、このマンションに実際に居るくらいですから。
それで、部屋番号や名前が分かってしまうと、こちら側としては相手の事は何も分からないのに何か気持ち悪くないですか？
ちなみに、うちが前に住んでいた近隣マンションでは、バイク置場に名前も部屋番号もありませんでしたが、非常識な事をする人は居ませんでしたので、このマンションでの違法駐輪の事等は、最初は本当に驚きました。

あっ、でも、バイク置場を申込みする際に確か、バイクのナンバーや大きさや車種を届け出なくてはいけなかったと記憶していますが、本当にバイク置場を自転車置場にされている方はどうしたんでしょうか？それは同じバイク置場の契約者として疑問に思います。

[233: 住民さん]

うちもバイク置場を駐輪場として使いたいことを抽選会前に確認したところ、管理規約上認められないと言われ、あきらめました。契約しておけばよかったと思うこともありますが性格上、気にしながら生活できないタイプなのでルールを守っておいてよかったと思っています。今の状況は黙認状態ですね。マンションは管理を買えともいいますが、ベランダの布団干しの件も全く改善されていない現状をみると危ない管理状況ではないでしょうか。管理組合でバイク置場の利用状況やベランダの布団干し、その他の規約違反などを定期的にチェックした方が良いかもしれないと最近特に思うようになりました。

[234: マンション住民さん]

232さん
あまり気にしないで良いのではないでしょうか？
232さん自体も被害者で、その防止のために自転車とめてるわけでしょ。
本質的にはバイクを駐輪することを目的として借りている訳だから、一時的に自転車を置くのは良いと思うけどな。「ルール違反」というより「事前予防」と考えれば有効な手段ですよね。自分が同じ立場だったらやはり自転車を置きますね。

[235: マンション住民さん]

>>232さんのような事情は、
違法に駐輪する人との区別ができず対策がとれないので、理解はできますが容認はしてはいけないと思います。

管理を徹底するために、いよいよ以前にも話題にあがった「チェーンで固定してしまう」という対策が必要なのではないでしょうか。

[236: マンション住民さん]

↑なんか、話を大きくしたがる人がいるらしい
「チェーンで固定してしまう」？？？
その前に、違法駐輪されないようにする事が最善の策ではないですか？
違法駐輪されないように自転車をとめる方が、よっぽど現実的だと思いますよ。
「容認はしてはいけない」って、何様なんでしょうね。

[237: マンション住民さん]

>>236
それじゃ本人しか問題解決になってしないから、回りの人が困ってるんやろ？

>>12->>32 特に>>24
>>224～　あたりを読み直したら？

[238: マンション住民さん]

↑
「回りの人」って誰ですか？
バイク置場に自転車をとめたかったけど、とめれなかった人のことですか？

「本人しか問題解決になってしないから」本人の問題解決が大切では？
まずは、違法駐輪されて困っている、２３２さんの様な方の悩みを解決することが先では？
毎日のことなんだから、昼間だけバイクの替わりに自転車を置くくらいいいのではないでしょうか？
あなただったら、毎日エレベーターにカラーコーン持って乗れますか？
「チェーンで固定」って毎日管理人さんにしてもらうの？

理想を言うよりも、目先の問題を解決するべきではないでしょうか？

[239: マンション住民さん]

>>238
あなたは問題の本筋が見えていない。
バイクの代わりに自転車を置いておく方法は、ただの一時しのぎであって、
>>232さん本人の問題すら根本的に解決できない事くらい分からないか？

[240: 232です]

234さん、236さん、238さん、ご理解有難うございます。
自分が契約料を払っているにもかかわらず、違法駐輪防止策として自分の自転車をとめるのに、半分後ろめたさを感じながらとめているのですごくホッとしました。
しかし、他の皆さんの意見も分からない訳ではないので、本当に複雑な気持ちになります。
もし、うちがバイクを持っていなかったらバイク置場を契約していなかった訳です。そこに、自転車置場のように自転車を置かれていたら、｢いいなぁ｣ってきっと思っていたと思います。
違法駐輪される側とすれば、チェーン以前に粗大ゴミ置場に持って行って市に電話して取りに来てもらいたい気持ちになるくらい憤りを感じます。そんな事は勿論しませんし、一時の感情で動けば必ず後悔すると思うので、冷静に対応しなければならないという思いがあり、張り紙してもらったり、自転車が止めてあるのを見つけたら地道に除けたり、自身の自転車を置いたりして、自分なりに対策をとってきました。
しかし、うちも子供がおりますし、自分自身も知らず知らず、もしかしたらどこかで何か迷惑かけている事があるかもしれない…と思うと、チェーン等の強行手段を提案する事も出来ないのが実状です。
きっと甘いんでしょうね。こんなんだから違法駐輪されてしまうのかもしれませんね。

[241: 住人SS]

240（232）さん、まとめ（かな？）のコメントありがとうございます。あなたはあまくありませんよ。現実的な対応をとっていると思います。都度自転車をどけたり、大変でしょうが、続けることによって無くなっていくはずです。管理組合、管理人さんには、できれば毎回報告したらいいんですけどね。
「一時の感情で動けば必ず後悔する」その通りですね。２００以上も世帯があれば、色々な人がいますので、必ず問題がでてきます。この掲示板に参加してても、様々な意見がでてきます。管理組合を通じて最善の方策がとれていけばいいですね。
ところで、皆さん、集合ポスト場の掲示板に貼ってある、管理組合の毎月の議会の議事録読んでます？色々なことやってくれてますよ。私はそれ読んで、管理組合の今の取り組み、住民の意見「こんなんあるんやー」って見てます。
私はそこそこ管理組合に意見していますが、必ず取り組んでくれてます。（取り入れられるかは別ですが）

[242: 住民さん]

今日もだんじりの音すごくないですか？以前よりも音が大きく聞こえるので、見に行ってみると以前は噴水あたりで集まっていたのですが、最近は道路ぎわで練習を行っていました。以前は窓を閉めればなんとか我慢できる状態でしたが、今では閉めていても騒音が家の中まで入ってきており、大変こまっています。みなさんはどんな感じですか？もし困っている方の書き込みがあれば、緑地の管理事務所か、大阪市へ問い合わせをおこなおうと思っています。

[243: 住民さんS]

昔から太鼓の練習場となっているので、駆除しにくいですね。困ってます。

[244: 入居済み住民さん]

南向きに住んでいます。
こちらは何も聞こえません。
サンクタスで聞こえるなら
パン屋さんの入っているマンションにも聞こえたりして
影響あるんでしょうね。
噴水の周りで練習しているときと道路沿いで練習しているのとでは
先着順の場所取りなどが関係したりしているのでは？

[245: マンション住民さん]

218さん、221さん、おそらく３姉妹の女の子達ですよね。
私も注意した事がありますが、その時は元気良く返事をしてくれました。
親御さんもマンション内だから夜遅くとも安全だを思っておられるのでしょう。
夕食の支度とかもあるでしょうしお気持ちは分かります。
うちも子供見もっての夕飯作りは大変です。
でも１階の方々や通行人の方に明らかに迷惑を掛けているところもありますので
組合の方に報告してみても良いと思います。
きっと親御さんは気付いてないだけなんだと思います。

それにしても昨日の太鼓の音はうるさかったですね。１日中でしたもんね。
ここまで来たら騒音ですので、110番通報しようかと思いました。
せっかく良い季節なのに窓も開けられないなんて・・・。
道路沿いでやるのは、車を路駐しているので警察が取り締まりに来た際に
すぐに動かせるようにする為です。
最近は｢なにわ｣だけでなく｢堺｣やら｢大阪｣やら色んな車のナンバーも
増えて来ました。拡大してきてる様で不安です。

[246: マンション住民さん]

太鼓の音は近辺の町内会のだんじりの練習のはずです。

楽器等の騒音問題については鶴見緑地の管理事務所？が規制してくれると思いますのでまずはそこに苦情をいうのがいいと思います。それでダメなら鶴見区役所、それでもダメなら警察に通報でよいのではないでしょうか。
マンションでどのくらい太鼓の騒音が聞こえているか録音・測定などし客観的なデータを用意すればより効果的かもしれません。
太鼓の音は昔からしていました。昔はマンションが少なく、また角度的にもあまり問題にならなかったのだと思いますが、時代が変わりマンションができたのでそれ相応の対応をして頂きたいです。

年に数回なら我慢できますが、深夜・休日など頻繁に練習されている現状だとただの騒音です。
深夜に駅前で花火をする輩と同じだと思います。