ファインレジデンス戸田公園 (旧スレ名：（仮称）戸田川岸計画）

[物件比較中さん]

地上10階建て、総戸数157戸。
ファインレジデンス戸田公園ってどうですか？


売主：京阪電鉄不動産株式会社　日本土地建物販売株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社


【一部テキストを編集しました。2011.07.08 管理人】

[105: 購入検討中さん]

100さん

販売開始直後にMRに行ったものです。モデルルームになっているＦタイプ以外の4LDKが当初の価格かろ200万落ちたのはご存知でしょうか？
私の希望は3LDKでしたので、駄目もとで値下げは なんて話をしたら　『この価格から下がる事は有り得ない』と強気でした。

今の売れ行きだと値下げは不可能でしょうね。

[106: 匿名さん]

101デベなんじゃない？
私も20分かかりました。じゃ、私はやめた方がイイみたいねー。

[107: 周辺住民さん]

喜沢中学校裏のベリスタも戸田公園から19分、西川口から21分、隣はポンプ場で匂いがあるし、コンビニも遠い、西向きや北向きがあるという悪条件で苦戦すると思いきや、あっさり完売したんだよね。

低価格だし不動産にお金をかけたくない若い夫婦世代には受けが良かったんじゃないかな。

ここも結構売れてるみたいだし案外早い段階で完売しちゃうかもよ。

[108: 匿名]

床、天井、窓はそれぞれ二重ではない仕様ですか？

[109: 匿名]

↑残念ながら全てシングル仕様ですよ。

[110: 匿名]

>>105さん

そうだったんですね。
知りませんでした。

情報ありがとうございます☆

引き続き検討してみますっ

[111: 匿名]

天井は二重で床は直床だったかな。
グランシンフォニアと同じ仕様な筈。
どちらも長谷工なので。

戸田は長谷工多いですね。

[112: 匿名さん]

二重床にしない理由って何なんだろう。
上にちびっ子がいると結構キツいんだよね…。

じゃ、最上階買えって言われるけど最上階は夏暑いし。
マンションだから多少の音は仕方ないけど、今のご時世二重床二重天井の方がみな喜ぶんだからその辺長谷工考えろよ。って思う。

[113: 匿名]

遮音性に関しては床の種類ではなく上の住民による。

マンコミュスレ参照～

[114: 匿名]

購入した方、オプションは色々つけましたか？

来年はインテリアの方もあるので、それを踏まえて検討中です。

[115: 契約済みさん]

オプション、つけました。ローンに組み込みできるという事で予想よりも贅沢してしまいました。

食器洗浄機、ホーローパネル、キッチン棚、レンジフード、サーモバス、玄関照明、お風呂ダウンライト、ピクチャーレール、ファミリークロークの変更…

だったかな。
物件自体を当初の予算より抑えられたので、多少オプションつけてもいいかなと。壁紙の変更もいいかなと思いましたが、アイセルコだとあまり惹かれる柄がなく、次回のオプション会を期待したいです。

入居、楽しみです！まだまだ先ですが。

[116: 匿名さん]

確かに床の種類よりも、上に住んでいる人によって音がするかしないかってありそうですが・・・。

実際それだと入ってみないとうるさいかうるさくないかって判断付かないですよね。

[117: 匿名]

115さん

我が家も食洗機や玄関センサー、ピクチャーレール、ハンドシャワーあたりは申し込もうと思ってます。

ホーローパネルは掃除が楽になりそうですね。

後付けのオプションではエコカラットなんかもあるそうなので検討してみます。

楽しみですね～

[118: 匿名]

吊り戸棚が七万ってどうでしょう？確かにあったら便利だけど…

[119: 匿名]

第二回目のオプション会ってあるんですか？
インテリア会の事？

[120: 契約済みさん]

118さん

　つり戸棚、迷われる方多い様です。妻も迷っていましたが、結局つけても上段は手が届かないとやめました。
僕がキッチンに立つことはありませんが、オプションつり戸棚のキッチンペーパーホルダー？とラップ入れは画期的で感動しました！(←今時普通ですかね？)笑


119さん
オプションはアイセルコとインテリアオプション会です！インテリアオプション会は来年9月？だったかと(^-^)

[121: 匿名]

ですよね〜
やはり七万はやり過ぎですよね。金銭感覚を取り戻さなければですね。
他に何か良いオプションってあります？
私は風呂場のダウンライトは良いと思います。

[122: 匿名]

インテリア会でクロスって選べるんですか？オプションからはちょっと選び難いですよね？

[123: 契約済みさん]

バスルームのダウンライト、違う物件で見ましたがいい雰囲気で素敵でした。
玄関人感センサーはつけたいですね。玄関でいうとコンセントも追加しようと思います。消臭器具や電動自転車の充電にも便利かなと思ったので。
あとは、物干し竿を部屋に吊すのとか。

細々のものをあれもこれもと付けると、何気にいい値段になっていきますよね(^^;)



クロス、インテリアオプション会ではエコカラットがでるようです。確かMRリビングのダイニングテーブルがあった面の壁でした。

[124: 匿名]

エコカラットはやはりオプションにせず自分で探して業者にやってもらった方が安いですか？どこかのサイトでみました。どのくらい安いんでしょうか？

玄関センサーっていいですかね〜？どんなところがお勧めですか？いくらでしたっけ？良ければ付けてみようかなと思います。

物干しはいいですよね。我が家も付けようと思っています。

[125: 契約済みさん]

エコカラット、どうなのでしょうね。インテリアオプション会のものの値段がまだわからないので検討しにくいですよね。担当に聞いてもまだわからないと言われました(>_<)

玄関センサー、今の自宅にもありますが便利です。荷物がいっぱいの時や子供を抱いている時など、勝手にｵﾝｵﾌなりますし消し忘れなどももちろんなくなります(^_^)真っ暗のおうちに帰ってもすぐパッと明かりがつきます。オプション代は確か三万弱でした。

[126: 匿名]

オプションは価格競争がない分、全体的に割高みたいですね。

エコカラットに限らず、業者に頼んだ方が安いものは多いと思います。

が…、業者を探したり手配したり立ち会ったり時間や手間もかかるので、ものによって頼もうかと思ってます。

オプションは入居前に終わっているのが楽ですね。

[127: 契約済みさん]

皆さん、色々オプション検討してますね～。
私達は、台所の壁面をホーローパネルに変更することは即決でした。
あの目地は絶対汚れが染込むのは間違いないですよ。あればデザイン優先で考えたのですかね？
吊り戸棚も必要と思いましたが、開けたら一番手の届く下段が棚なしのキッチンペーパーホルダー。。。棚が欲しかったので却下しました。
二重ガラスとベランダフェンスにフロストアクリル目隠しカバーがあればオプション工事やるのに。。。構造上無理だそうです。
契約した部屋のベランダは残念ながら今どきアルミ格子なので。。。
個人的に、ベランダにタイルは敷こうと思っています。これはネットやハンズなどで安く買えます。
エコカラットは、個人で業者に頼めば9975円～／㎡でやれる所もあるみたいですよ。

[128: 匿名さん]

キッチン周りは長期で使った場合の事を考えないとだめですからね。

最初が綺麗だったとしても長期間使うことで油汚れとか、シミとか結構出ますから、最初に対策を売っておくのは大事なことだと思います。

[129: 匿名さん]

ホーローパネルは絶対ですよね。確かに基本のタイルも見た目は可愛いけど…絶対汚れる素材だと私達も感じました。

我が家は食洗機も絶対に入れようと思ってたいましたが、指定のメーカー少なくて少しガッカリでした。オプションでﾊﾟﾅｿﾆｯｸの深型にするか、自分たちで希望のミーレを入れるか…申込期限が間近なのに迷ってます。
食洗機つけた方いらっしゃいますか？

[130: 契約済み]

うんうん。そうですよね！ホーローパネルは絶対ですよね！
どうして、あのタイルにしたんだろーーーーと、夫婦で速攻指摘した箇所でした。

いろいろと欲を出すときりが無くなってしまう（予算と言う現実が・・・）ので、
我が家は、洗面所ミラーの曇り止めとキッチンの布巾かけと必要最小限に考えています。


戸田にお友達がいないので、是非マンションの方々と交流をもってお友達に
なれたら嬉しいと思っています。
入居しましたら、皆さんどうぞ宜しくお願い致します。
仲の良い住み心地の良いマンションにしていきましょう。

[131: 匿名さん]

ご意見お聞きしたいのですが、みなさん買い物はどうするつもりですか？
利便性の悪さはあらゆる所から指摘されていますが、そこは覚悟して契約するつもりです。
徒歩ではきついので自転車、TOCOバス、車、ネットショッピング等など方法は考えられます。
ヨークマートまで直線距離はそんなに遠くないのですが、リバージュシティ側の橋を渡って遠回りするのが面倒です。
大型マンションが建っているのですが、これまでコンビニ１軒もできないということは、今後も期待薄でしょうね。。。

[132: 匿名]

普段の買い物は仕事帰りに自転車でヨークマートに寄ろうと思ってます。

トコバスはぐるぐる回るので使いにくいかな。

休みの日は自転車圏内以外は車で。

LaLaガーデンくらいなら自転車で行けますね。

妊娠中や乳児がいる方なんかはヨークマートに行くまで橋もあり大変だと思うので、コープデリなど活用するといいかもしれませんね。

回り道しなきゃいけないのは本当に不便です。

[133: 匿名さん]

そういえばやはり車は所有していらっしゃるご家庭が多いのでしょうか？100％ではないだけに心配です…

我が家の車は平置きでないと入らないので、そのぶん選択肢も少ないですし。

エントランス近くの敷地外の月極駐車場のお値段は12000円らしいので、やっぱり敷地内でないと結構きついです。

[134: 匿名]

車は全世帯が所有しているわけではないと思うので敷地外に関しては大丈夫じゃないですかね？

外となると距離も価格も痛いですねm(_ _)m

私はシングルガラスが気になってしまって。。。

ペアガラスへの変更は不可だとしても、何かしら対応はできないんですかね。

断熱効果も２倍違うと聞きますし、結露なども心配です。

[135: 匿名]

私もガラスが気になります。
どうにかしたいですね

[136: 匿名さん]

確かに全世帯が車を持っているとは考えにくいので、安心まではできないかもしれませんが極端な心配をするほどでもないと思いますよ。
ある程度魅力がそこにあるので、みんな車持ちが検討しているのかもしれませんが・・。

[137: 匿名さん]

133です。

車の件、担当の方もそんなに心配ないとは言っていたので信じてみます。抽選までまだまだ先ですしね。
ありがとうございます。


シングルガラス、確かに気になります。窓の変更(ペアガラス、二重冊子)はきやくでNGとありましたよね？記憶が曖昧ですが…(>_<)構造上不可能だとか。
オプションであったら絶対にやるのになぁ～


何か対策あればいいですね(^^;)

[138: 匿名]

グラシンも単層ガラスですが複層ガラスに変更できるそうです。

何が違うんだろう…。
素人には細かな構造までよく分からないですね。

規約読み直してみます。

光熱費にもかなり差が出るらしいです。

[139: 匿名はん]

我が家は車で通勤なので駅から16分で駐車場が100％ないのに最初はビックリしましたが担当の人が入れるよう配慮してくれるというので迷ってます
皆さん車はお持ちですか？
やっぱり100％ないと…

[140: 契約済みさん]

我が家も車通勤なので駐車場は敷地内を希望しております。
担当者さんは近隣のマンションでの駐車場の稼働率が80％未満？のようで、それを参考に80％弱の敷地内駐車場にしたと言っていました。あまり駐車場の空きがでてしまってももったいないということでした。

ちなみに、139さんの担当者の方は敷地内駐車場を入れるように配慮すると言っているのですか？？
駐車場は来年秋に抽選ですが、担当者や入居者によって優先に確保なんて事があるのならば納得がいきません。すでに契約してしまったので、抽選をハラハラした気持ちで待つつもりですが、なんだか不安になってきました。

[141: 匿名]

確かに抽選の意味ないですよね？担当者によりけりで決まるのは許せません

[142: 匿名さん]

駐車場確保出来ないとキツイよ。

[143: 匿名さん]

こんなﾍﾝﾋﾟな場所なのに駐車場80％ておかしい。
駅近なら分かるけど。

車持ってなくてここに住もうとしてる人いたら凄いね。

[144: 匿名さん]

入居前からもめ事。
何だかおもしろい事になりそう。

[145: 匿名さん]

グラシンも駐車場100%だから
売れているのに、ここが80%だと
明らかに部が悪いですよね。

ここら辺は車、必須だと感じますが。

[146: 匿名]

駅から徒歩15分の戸田市内に住んでますが、車所有してる割合って半々くらいなもんですよ。

駅までバス使わなきゃ行けないとかなら分かりますが、車必須とまでは感じません。

我が家は実家(近所)の駐車場に置いてるので、こちらの駐車場は使わない予定です。

うまくまわるといいですね。

[147: 匿名さん]

80%という設定は妥当ですね。

ただ、車ありきの世帯からすると
残り20%になる確率を
常に懸念しながら
物件検討するので
即決に結びにくいですね。

[148: 匿名さん]

駐車場の世帯数対比80％は妥当かと私も思います。100％にして、80％しか埋まらないより、丁度良い設定かと思います。車のない生活が普通の人は、あるいていける範囲に駅があれば、そんなに気にしませんよ。思いのほか、車を所有していない人は多いですよ。お金もかかるし。

[149: 匿名]

窓ガラスについてです。

入居後、管理組合の許可がおりるものであれば変更可能との事でした。

しかし管理組合の発足まで時間はかかるでしょうし、申請→許可→工事となると、入居後すぐというわけにはいかないかなと。

入居が真冬なので、出来れば早めに変更したいのですが…m(_ _)m

我が家はスペーシアを検討中ですが、全居室変更となれば何十万とかかるので、インテリアも含め、オプションを控え目にしようかとも考えています。

[150: 匿名さん]

もと大手デベにいましたが、
駐車場はかなり適当に決めてました。(笑)

なんとかしますよとか言ってみたりね。
特に、高額住戸や面倒な人に…

法律ないし、平日に抽選会を、急に設定するから、
意外とわかりようがないしね。
ダミーダミー！

[151: 匿名]

↑アーネストワンって事でいいですね！

[152: 契約済みさん]

駐車場の抽選はどのようにするのでしょうか…？抽選の場に入居者は出席できるものですか？

[153: 匿名さん]

窓ガラス変更可能なのですね(^-^)
スペーシア、我が家も検討したいです。
でも結構高そう…リビングだけとも思いますが、結露って結構北側に面したお部屋もすごいんですよね。お財布と要相談です(^^;)

ちなみに引渡後、許可をとってから～となると引渡の12月中に終わらせるのは難しそうですかね？？聞いた話によると、窓の工事をすると１日開けたりしてはいけないとか聞いたことがあります。

できれば入居前に全部終わらせたいですよね！

[154: 匿名さん]

80%の稼働率？

おいおい、みんなしっかりしろよ。大丈夫？
そんなのはセールストークに決まってるでしょ。

近隣のマンションは、むしろ一家に2台以上の所有者が多く、
2台目以降はみなさん近くの駐車場を借りているのが現状です。
もっとも、菖蒲川対面のマンションなどは、最低900円/台/月と
激安なので、2台目でも経済的にはそんなに負担にならないようですけどね。

「買いたい」、「ここに決めたい」と思い始めてしまうと、
ネガティブな情報や自分に不利な情報には、適当な肯定理由をつけて耳を塞いでしまいがちです。

幼稚園、小学校、中学校の通学のこと。幼稚園バスは迎えに来てくれるのか。
戸二小は全校生徒が1000名をはるかに超えてもうパンク状態です。増設はもう無理です。
荒川と菖蒲川という一級河川に囲まれた区域、そんなところにほんとうに住むのか。
徒歩通勤は難しい。戸田公園駅駐輪場だって有料です。抽選はかなりの倍率です。
近所の若い奥さん連中は「あんなところによく住むわよね」とばかにしているのか本音です。

今一度、じっくり考えて決めてください。
まだ間に合います。

[155: 匿名]

お疲れ様でした～

[156: 匿名さん]

正直、場所が微妙である事は事実。でも予算に制約があるのも事実。5000万円の予算が準備出来るなら、ここには決めないと思うけど、分相応な人が集まるので、ネガは止めようね。

[157: 匿名さん]

154さん

菖蒲川の対面のマンションはビォルドの事でしょうか？
ファインレジデンス戸田公園の販売し始めの時に、ビォルドの中古も一瞬検討したことがありました。その際に駐車場の空きを確認したところ、余裕があるのでどの階でも選べるとのことでした。(自走式で確か3階まであったと思います。)
←とゆうことはまず、一家に二台車を所有している世帯があるにも関わらず、駐車場が余っているとゆうことですよね？

かなり否定的なコメントですが、なぜそんなに否定している物件のスレッドを見ているでしょうか？しかもご丁寧に長文でコメントまでして。

我が家も含め、この物件を契約した家族も、ファインレジデンス戸田公園の立地、駅からの遠さ、小中学校や周辺環境などは重々承知の上だと思います。

確かにこの物件に決めてからは気になっていた荒川の事も、今では緑が近くにあってのどかだなぁと思うようになりました。万が一川が氾濫したとしてもどうせ戸田市は全滅ですし。
ものは考えようですよ。
人それぞれ、優先順位があると思うので、駄目ならダメで、ただ見送ればいいじゃないですか。

長々失礼しました。

[158: 匿名さん]

ネガ意見を投稿しちゃダメって規則はないから。
ただ154は、虎の檻に兎を放ったらどうなるか理解した方が。
最近ここのスレは、自演なのか購入者達同士の自己満足レスが目立つから。

あと近所の奥様達の意見について
俺からしてみたら、あそこらへんに住んでるだけで、同じ穴のむじな、目くそ鼻くそって感じです。

[159: 匿名さん]

↑君も近所だろ～（●＾o＾●）

[160: 匿名さん]

津波で荒川氾濫の時は、既に東京方面も全滅ですから。。。
ここは荒川より菖蒲川が大変みたいです。
近所の方に聞くと、大雨豪雨では菖蒲川が溢れポンプ車出動するようです。
東側１Fや駐車場は要注意ですね。

[161: 匿名さん]

どこの物件でも１Fって色々問題あるだろうから実際一緒なんじゃないかな。

多少上の階じゃないと、防犯とかでちょっと怖いしね。

かといって、上の階にいても水害は怖いものだけど。

[162: 匿名さん]

川岸で最近、浸水被害があったのはいつですか？

[163: 匿名さん]

159さん

158です。23区内在住です。
取引先（製薬会社）がこの辺りなので、よ～く知ってます。

[164: 匿名]

取引先が製薬会社ね～

[165: 匿名]

東向き購入された方いらっしゃいますか？

[166: 匿名さん]

今週末、東向き住戸契約予定です(^o^)

[167: 匿名]

おめでとう☆

[168: 匿名さん]

嬉しいですyo(*⌒▽⌒*)

[169: 匿名さん]

良い買い物だったようですね。

[170: 匿名さん]

私も東向きを購入しました。
工場の緑地帯を見おろすのが今から楽しみです。

[171: 匿名]

我が家も東です。

来週アイセルコの申し込みに行きます。

完成が待ち遠しいですね～

[172: 契約済みさん]

我が家は先月に契約もアイセルコも申し込みが終わり、あとは秋まで何もすることがありません(/_;)暇です。。

入居が待ち遠しいですね★
入居者の方々、どうぞ宜しくお願い致します！

[173: 匿名]

確かに暇ですね(笑)

１年あるので、インテリアなどを決める時間を楽しもうと思っています。

[174: 物件比較中さん]

駅からは想像以上に遠いって。東向きは午後は暗くてメリットなし。

[175: 匿名さん]

知ってます。

[176: 匿名さん]

共働きだと日中不在なので
朝日が入る東の選択はアリなのでは？

専業主婦には南だろうけど

[177: 匿名さん]

2000万から3000万円台の予算で購入する人達の人種は凄く様々ですよ。１億以上の物件の人種も様々ですよ。

[178: 匿名]

↑どんな意味？

[179: 契約済みさん]

朝の遅い我が家は悩んだあげく南向きにしましたが、東向きも価格的にも魅力ですよね★若干狭くなるのもネックですが(;O;)東の4LDKはかなり安い★

[180: 匿名さん]

確かに共働きのパターンは
南より東が恩恵うけるね。

休日も外出する家族なら
東を検討するかも。

[181: 匿名さん]

ここは立地が悪く資産価値が無いので、荒川や花火が見れて日当たり良い南向きに住まなければ意味ないと思う。

[182: 匿名]

知ってます。

[183: 物件比較中さん]

信じられない、ここを買う人がいるんだ。
今建設中だけど、敷地内ドロドロでひどいよ。
相当地盤悪そうだし。

また、トラックが毎日（休日も365日）目の前の通りを走りまくるよ。
本当に状況わかってるのかな。
河と河の中洲だよ。
それと駅まで行くのにリバージュの敷地内みんな通りそうだな、
リバージュとケンカすんなよ。

[184: 匿名さん]

それはさておき、早く引っ越して土手を散歩したいですね。

[185: 匿名]

↑また、あなたですか！もういいじゃないですか。あなたのマンションの方が
素敵なのだから！w

[186: 契約済みさん]

早く引っ越したいですねo(^o^)o

ちなみに契約者様！お部屋の色はどれにしましたか？(*^ｰ^)我が家はモデルルームと同じ中間色にしましたが、同じようにモデルルームの色が人気なのかなぁ。

[187: 匿名]

明るい色が人気みたいですよ。

[188: 匿名]

おはようございます♪

我が家も中間色にしました。

明るいカラーの方が解放感が出るので少し迷いましたが、今回の中では中間色かなと夫婦一致で決めました。

こればっかりは好みですよね。

[189: 匿名さん]

「ファインレジデンス」ってどういう意味？造語？

[190: 物件比較中さん]

お前らわかってねーな。
明治乳業と神戸屋の騒音の酷さ知らないのか？
一日中‘ウオーン‘って騒音がひどくてノイローゼになるぞ。
二重サッシでも防げないよ。
こころして住めよ。

[191: 匿名]

知ってる♪

[192: 匿名]

素敵なマンションですね！

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理担当】

[193: 匿名はん]

神戸屋の騒音はわかるが、明治乳業のトラックや騒音は関係ないような。神戸屋は東側を通るトラックやバスの音はするかと思うが。東側契約者はそんなこと理解の上ですよ。

[194: 匿名]

何なんでしょうかね！定期的にネガ押しする人は？
でも管理担当の方がパトロールしているみたいなのでちょっと安心。

[195: 匿名さん]

川から虫が異常発生しないと良いけど。これは、結構リスクと思っています。総合的に悪いところではないけど。

[196: 購入経験者さん]

グラシンから流れてきた方はいますか？こちらに決めた理由は何でしょうか？

[197: 匿名]

リッチは良くないですが、その分価格が安いです。これですね！

[198: 匿名]

グラシンとファインは、1000万くらい違う
(ヾ(´・ω・｀)

仕様の差は食洗機とサーモバスが標準かどうかくらい？

[199: 匿名はん]

まさにグラシンから流れてきました。笑

グラシンは共用設備ｷｯｽﾞﾙｰﾑやカフェやｺﾝｼｪﾙｼﾞｭなど…素敵でしたが、お部屋はそこそこでした。私達の予算内ではお部屋が狭く感じました。部屋の中もなんだかパッとせず。ﾎｰﾛｰﾊﾟﾈﾙの標準はいいなぁと思いましたが、食洗機はリンナイのしょぼいやつで(;O;)

無駄な共用設備はいらない！
場所よりも、広さや専用部分を優先した結果、こちらの契約に至りました。

グラシンは同じマンション内でも、結構価格の幅があるのもなんだかいい気分ではなかったかな。

[200: 匿名さん]

＞食洗機はリンナイのしょぼいやつ

嘘はいけませんよ。

[201: 匿名さん]

グラシンとの差が1000万ですか？
妥当な価格差なのですかね。

あちらは1000万も高くても
売れているのは羨ましいですね。

[202: 匿名]

嘘はいけませんよ、とは？

[203: 匿名さん]

この掲示板はなんだかすごいね。
立地の悪さを隠そうという書き込みが多い感じですね。

この、ゲリラ豪雨の多発する、今後更に増える世界の気象の中で
あえて川の近くですか…というか中洲？
工場も隣接ですか…
徒歩15分て… 女性なら20分ですね…

また、こんな郊外のギリッギリ徒歩圏の駐車場必須な場所で敷地内設置率8割ですか…
京阪電車って…こっちの路線で例えると東武伊勢崎線みたいなとこのみを
走る、大阪の超ローカル線会社で、管理の実績もほとんどない京阪の管理。
そして、住まいに詳しい人は外す長谷工施工。

賃貸で無料でも家族の安全を考えると住みたくはないです。

なかなかないマンションですね。

[204: マンコミュファンさん]

マンションの大きな価値である共用施設がこの規模で集会室一つのみなんて。

＞この、ゲリラ豪雨の多発する、今後更に増える世界の気象の中で
あえて川の近くですか…というか中洲？


今後さらに激しいゲリラ豪雨の度にドキドキしないといけないなんて。どうなの。

想定外は個人で想定しておかないとね。自己責任だから。