二子玉川の再開発について

[周辺住民さん]

2011年3月17日（木）に二子玉川ライズ・ショッピングセンターが
オープンする二子玉川の再開発について存分に語り合いましょう！

但し、マンションのライズに関することはライズ検討板でお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147332/

<参考サイト>
http://www.nikotama-kun.jp/0s1.htm

http://www.futakotamagawa-rise.com/

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00018982.html

[81: 匿名さん]

ほとんど無理だよ。ニコタマはわざわざ行く街じゃないもん。

[82: 匿名さん]

棲み分けとか相乗効果とか説得力が無いです。
川原のＢＢＱを見ればわかること。
ＢＢＱやってる人たちのおかげで高島屋が栄えていると思いますか？
購買力が違いすぎて話にならないです。

[83: 匿名]

再開発組合が当初に予定していた解散を、この秋から２年後に延期しましたね。
再開発が失敗したと認めたも同然です。

[84: 匿名さん]

当たり前だよ。ここに高層ビルだなんて人間ってバカなんだな〜って思う。

[85: 匿名さん]

わざわざ行く街じゃないのに休日は何であんなに混んでいるのでしょうか？
「玉高だけじゃん！」なんて典型的ネガな意見は止めてくださいね。
玉高だって二子玉川なのですだから。

８０が書いているように若い人が増えるような気がします。

二子玉川が街として発展するには道路と駐車場の整備がもっと必要だと思いますね。
そもそも二子玉川は郊外なのですから、車で来るお客さんは多いのに
道路と駐車場の状態はひどいものです。
高島屋の周りの道を拡張したり、河原沿いにでも大きい駐車場が出来たりするだけでも
随分違ってくると思うのですが。
休日に成城方面から二子玉川に行こうとすると渋滞が本当に辛いです。

[86: 匿名さん]

>73
ライズには高島屋ＳＣ（東神開発）は参加していません。
東神開発が出資しているのは、ドッグウッドプラザであって、ライズではありません。
再開発ということで呉越同舟なだけです。
東京証券取引所から追い出された東急百貨店＆東急ストアなんかと、一緒にしないでほしい。
まさか肩を並べたなんて思い違いしてないでしょうね。
客層が東側のＳＣとは違います。
ライズＳＣに客が集まるのもオープン最初だけでしょうね。

[87: 匿名さん]

>85
若い人が増えるとは思う。
だが、今まで来ていた顧客層がそのままで、すみわけられるというのは希望的観測。
タワー＆レジデンスの営業トークがどれだけ当てにならないかは、未だに売残り２割が良く示しているし、
説得力の無さも同じレベルだし、そもそも言っているソースがまったく同じ東急。
どちらが購買力があるかといえば自明だし、結局、お金を落とす顧客層を追いだすだけ。

[88: 匿名]

シネコンができるので二子玉川にいく回数が増えそうです。
私の様に田都沿線住民が家族で出かけるにはちょうどいい距離です。

[89: 匿名さん]

＞88　シネコンは2期事業だから2014年完成予定ですよ。

[90: 入居済みさん]

そうなんです。二子玉川は出かけるところであって、住むところではないんですよね。

[91: 匿名さん]

>70
東京都に提出している計画書では、２期の着工は１月になっています。
もう３月ですが、着工の気配は微塵もありません。
また、１期の再開発組合の解散も２年延期が決まったそうですね。
２期の着工も２年延期して様子見して、
オフィスはやっぱり需要無くてダメだから……というオチがミエミエです。

[92: 匿名さん]

>>86
そんなことないよ。
ほらっ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150377/

[93: 匿名さん]

↑
ごめん。
間違えた。

http://www.rise.sc/townmap/dogwood/

[94: 匿名さん]

＞86　ドッグウッドプラザ自体にでかでかとライズって看板ついてるのに関係無いワケないよな。すごい思い違いしちゃってますね。ということは、＞91も見当違いなんだろうね。

[95: 匿名さん]

１街区オフィスが埋まらないのに２街区オフィスはないだろう。
２街区オフィスができなければ２街区シネコンもないだろう。

[96: 匿名さん]

東京都都市整備局のサイトに、第二地区（Ⅱ－ａ街区）の着工は１月と書いてありますね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6t100.htm

工事を始めない事実を隠そうと必死の人がいますね。

[97: 匿名さん]

Ⅰ街区オフィスが埋まっている事実を隠そうと必死の人がいますねｗ

[98: 匿名]

>90
住むには用賀に近い方がＯＫｽﾄｱとか安いスーパーがあって生活しやすい、二子玉川のように高級食品ばかりだと
日々の生活費は高くなってしまうから　広尾ｶﾞｰﾃﾞﾝﾋﾙｽﾞから車でＯＫｽﾄｱまで買出しに来てる人もいるくらい
二子玉川、自由が丘は物価が高い　ＲＩＳＥの店はどうなんでしょう？これからＯＰＥＮですが、、

[99: 匿名]

工事している人が2街区の地下駐車場がもうできると言っていたが、工事していると言えるんじゃないか？
どうなんだい、工事していないと言っている人？

[100: 匿名さん]

>98

地下の食品売り場はフードショーと東急ストアだから高級ってわけじゃないし、
今ある高島屋の食品売り場だってそんなに高くないでしょ。

個人的には高島屋の鮮魚がいまいちなのでフードショーの鮮魚に期待
三越銀座店にも出店してるらしいから

[101: 匿名さん]

Ⅱ街区の駐車場ができたという根拠は？
基礎工事も始めていないのに、なぜ地下駐車場ができる？
認可した東京都が、着工するとしても１月だと発表しているのに、わずか２ヶ月でと地下駐車場ができるはずない。
Ⅰ街区の駐車場入り口がⅡ街区側（派出所近く）だから、Ⅱ街区の駐車場と勘違いした勘違いしたアフォか、
地下だったら見えないからできたといっても通じる、誤魔化せると踏んだ関係者だろう。
現地に行ってみればよくわかる。
Ⅱ街区工事は始まっていない。

[102: 匿名]

平日昼間に二子玉川駅から上りの電車を毎日のように利用しますが、
駅のプラットホームからライズオフィスが丸見えです。
しかし、照明がついている階は２割程度です。天気の悪い日はとても目立ちます。
本当にオフィスとして使われているのでしょうか。ｌ

[103: 匿名さん]

今は半分以上は使われてるみたいだね。あとはブラインドになってて中見えないけど。オフィスが気になるんだったら降りて中見て来たら？入れそうだよ。

[104: 匿名さん]

>101
99だけど、そこら辺の工事のおじちゃんを捕まえて聞いただけだから
そんなに力むなよｗ誤魔化すなんて、思ってもないからｗｗｗ
別に一般人には出来ても出来なくても関係ないのだから。
それよりもムキになっているあなたはどんな立場の人？

[105: 匿名さん]

エクイブリオが閉店撤退を決めましたね。
２街区が事実上凍結で、リボンの２年後開通はほぼ無くなったから。
東急の甘言を真に受けて出店した被害者ですね。

[106: 匿名さん]

本当にエクイブリオ閉店なの？
嘘でしょう開いたばっかりじゃない。

[107: 匿名さん]

105さん
もし嘘なら風説の流布でつかまりますよ、だってエクイブリオにしたらそんな風説は致命傷ですもの。早く自首したほうがいいですよ。

[108: 匿名]

根拠と閉店の日付を言ってくださいよ

[109: 匿名]

閉店日を晒すように煽っているのか？
そのほうがずっと悪質。
知りたかったら直接聞けばよいではないか。

[110: 匿名さん]

これも？

[111: 匿名さん]

東急の計画がずさんですね、ライズの住民しかダメみたいな感じだから部外者が入ってこないのじゃないですか？
ＡＬＩＯにしろゆずきに薬局にしろライズ住人しかお客あまり来ない設計だから、
結局どなたかが書いてたようにライズの住人が背負っていかないと全部つぶれると思います。

[112: 匿名]

111はビジネスに関わった事がないか、センスがないようだから言うけど、潰れるような事業計画で出店する方が悪い。あの立地でライズ住人に依存せずに成り立つ事業はいくらでもある。

[113: 匿名さん]

いくらもないよ

[114: 匿名さん]

郊外で事業展開するのは難しいです。田園都市線がこれから黄昏時代に入りますからね。

[115: 匿名さん]

自称評論家みたいなヤツばっかりだな。

[116: 匿名さん]

良いアイデアがある人っているのかねえ(笑)

[117: 匿名さん]

掲示板に書かれるアイデアなんて何の影響もないでしょ。

[118: 匿名さん]

エクイリブリオでご飯食べてきました。来月末も普通に予約してきました。どうも閉店は嘘っぽいね。とりあえず通報しますがよろしい？

[119: 匿名]

通報しちゃってＯＫ。

二子玉川の再開発が気にいらない人がガセネタ流して邪魔したいんでしょ。

[120: 匿名さん]

良いアイデアなら他の郊外がすぐに真似するだろうな。
なかなか良い知恵はないよ。

[121: 匿名さん]

郊外再生に良案はないです。

[122: 匿名さん]

ショッピングセンターオープンまでもうあと10日！ヴィレッジヴァンガード好きなんだよねぇ～。二子玉川に出来ると思わなかった。楽しみにしてます。

[123: 匿名さん]

映像とかクリエイティブとか地場産業にしようとしているみたいだけど、
きちんと積み重ねていかないとブランディングにならない。
ライズのオフィスだけではなく、周辺への施策も考えないとね。
東急には先行投資を望みたい。

[124: 匿名さん]

>>123
考え方が安易なんだよな。
それくらいしか無いから仕方が無い面もあるけどねｗ
森繁通りとかｗ

[125: 匿名さん]

私もヴィレッジヴァンガードは大好き！
今まで自由が丘まで行っていたけど、これからは近くなるから嬉しいです！

[126: 近隣住民]

いいね。
便利になるのは嬉しい。

[127: 匿名さん]

ますます自由が丘行かなくなるな。

[128: 匿名]

住友信託銀行出来るのが地味にありがたい。メガバンクと違って支店少ないからね。

[129: 匿名]

ヴイレッジヴァンガードって何ですか？

[130: 匿名さん]

伊原剛志がヴァンガードと呟きながら車に乗る村です。

[131: 匿名さん]

名古屋発祥、中央線文化のサブカル系本屋。
マニアックな漫画、美術、音楽関係が充実しており、初めて行くと何時間いても飽きない。
吉祥寺ではハンバーガーもやっていて美味い。

[132: 匿名さん]

二子玉川にユニクロができるのは正直ありがたい。

[133: 匿名]

以前からユニクロはあったんじゃない？

[134: 匿名さん]

ほんと？

[135: 匿名]

ないよ。
ユニクロ、Ｈ＆Ｍとか安い衣料品系が増えるね。

[136: 周辺住民さん]

カジュアルファッションが進出するのは嬉しいです。
ダイソーも入るみたいです。

二子玉川は高島屋のイメージが強くて、なかなか日常の買い物の圏外だったけど
ちょっと近づきやすくなりそうです。

[137: 匿名]

明らかにターゲット層は拡大しそうです。

個人的にはもう少し上質な感じが良かったかな。
食品街、本屋やインテリア雑貨以外は使わなそうな店ばかりなんでちょっと残念です。

でも、ターゲットにマッチする人にとっては目移りする店揃えなのかも。
賑やかになりそうです。

[138: 匿名さん]

上質だと高島屋とかぶるから明確に差別化したんじゃないかな？
街の発展を考えると、むしろちゃんと棲み分けをしてくれてよかったと思う。

あとは東急ハンズか・・・

[139: 匿名さん]

若い世代の購買力はたかがしれているし、
ネットで色々なものを買える時代だから、
よほど衝動買いしたくなるほど魅力的な品揃えをしないと
厳しいんでないかな?

ここでなければ買えない、というような商品のラインナップを望む。

[140: 匿名]

東急ストア１時まで営業は死ぬほどうれしいです。

東急フードショーと高島屋は地下でつながりますしすごい魅力的なエリアになりますね

[141: 匿名さん]

うちは共働きだから、家の途中にある東急ストアが1時までというのは嬉しい！！！

[142: 匿名さん]

ダイソーばんざい。
消耗品はここで十分。

[143: 匿名]

二子玉川は靴屋が弱いですね。
高島屋にベルルッティあたりを入れてもいいのに。
で、ライズかＳＣにWFGあたりのインポートの靴屋とか入れるとバランスいいのになぁ。

[144: 匿名さん]

ホテルはどこが入るのですか？

[145: 匿名さん]

ホテル：東急ホテルズ
シネコン：１０９シネマズ
スポーツジム：東急スポーツオアシス

[146: 匿名さん]

東急グループは本気でこの郊外再開発を成功させようと思っているのですね。成功すればエポックな事になるね。

[147: 匿名さん]

本気で再開発を成功させようと考えているとしたら、
販売時のＣＧ映像と違いすぎる貧弱な植栽や、
今どき携帯電話のつながらないタワマンってありえません。

[148: 匿名さん]

しかしホテルはめちゃリスキーだけど自分でやっちゃうんだ。

[149: 匿名さん]

ホテルといっても、宿泊客がほとんど望めない立地のため、バンケットになるようです。

[150: 匿名さん]

私の想像力が貧弱かもしれませんが、二子玉川のシティホテルに泊まる人のイメージが浮かびません。
ラブホだったら需要はありそうですが。

[151: 匿名さん]

東急グループが本気でこの郊外再開発を成功させようと思っているのならば、
オフィスもありえないでしょう。
ライズ・オフィスはガラガラで明かりもまばら。
すでにビジネスとして失敗でしょう？

[152: 匿名さん]

若い人はもっと郊外に住んでいる。
賃貸の若者はもっと都心寄り。
中間地点にラブホ需要は無いだろう。

[153: 匿名さん]

都心部の再開発と同じような青写真を郊外でやろうとするのがそもそもの間違いだったんだろうな。でも、会社として突き進む方針じゃないの。

[154: 匿名さん]

ホテルも出来るのか。
知らなかった。

[155: 匿名さん]

無駄なネガに対してはスルーでお願いします。

[156: 匿名さん]

＞１４５
全部東急グループなんですか？
再開発で盛り上がってるのは東急さんだけってかんじ
誰も見てない川原で一人で盆踊りやってるようなもんだね

[157: 匿名]

ほぉ、都心部の再開発と同じに見える人もいるのですか。


新しいことには逆風があるもの。
出だしの摩擦が大きいならそれだけ新しいということなのかも知れませんね。
結果が出るのはまだまだ先です。楽しみましょう。

[158: 匿名さん]

出だしの摩擦とはマンションの売れ行きのことを指しているのでしょうか？

[159: 匿名さん]

↑だれ目線のコメント？

[162: 匿名さん]

>>160
マンションに関する事はマンションの検討スレでお願いします。

[163: 匿名さん]

>145さん
＞スポーツジム：東急スポーツオアシス

スポーツジムは[アトリオドゥーエ]かと思ってました。

[164: 周辺住民さん]

バーズモール第三駐輪場の利用者です。
これまで12時間につき100円（当初2時間は無料）だった駐輪料を、3/15から5時間で100円（当初３時間無料）に改訂するとの通告が昨日（3/10）貼り出されました。
２倍以上の値上げを、わずか５日前の通告で、一方的に実施するとはあまりにひどすぎると思い、投稿しました。
ライズＳＣのオープンを楽しみにしていましたが、この一事で東急Ｇの横暴さが分かり、すっかり冷めてしまいました。

[165: 匿名]

小さい、小さい。

[166: 近所をよく知る人]

ジムは、ぜひともコナミに移転して入ってもらいたい。

東急も運営費などのリスクを考えるよりコナミに入ってもらって
賃貸で稼ぐほうが良いと思う。それほど大きい市場ではないので
コナミと東急で市場を奪い合うのは得策じゃない。

コナミの施設も古くなってきているからね。

[167: 匿名さん]

ジム作るんならクライミングのエリア作って欲しい。この辺無いんだよね。

[168: 匿名さん]

もうすぐグランドオープンですね！
二子玉川庶民としては、色々なタイプのお店が
オープンするのは非常に嬉しいです。

タワーレジデンス横に出来る公園がどんな感じに
なるのかが今後は楽しみです…

[169: 匿名さん]

>> 164
そんな程度の改訂で横暴って言い過ぎな気がしますよ。

今までの利用者にとっては大きく感じるかもしれませんが、私個人の感覚では安いと感じますが。
そもそも12時間につき100円（当初2時間は無料）で東急にとって利益が出るのですかね？
それとも金額の問題じゃなくて切り替えまでの移行期間が短いのが問題なのですかね？

[170: 匿名さん]

横暴は言いすぎかも…ですが、ちょっと急過ぎますね（汗）
まぁでも、同じような例を見たこと結構あります（某区役所駐車場とかetc...）

どこも苦しいのかと
それか、回転率を良くさせたいのかしらね？

[171: 匿名さん]

岸辺のアルバム
ttp://www.47news.jp/news/photonews/2009/09/post_20090901080504.php

多摩川が決壊して多数の家屋が流されてる様子です。

二子、等々力、宇奈根、布田、和泉、丸子、沼部、瀬田…
世田谷と川崎の両方にある地名です。
なぜ両方にあるのかって？
もちろん洪水で多摩川の流れが変わり村が分断されたからです。

東急に騙されて世田谷が「高級住宅地」と思ってる上京人も多いでしょうが、
悲惨な歴史を経てきた場所だということも忘れないでください。

[172: 匿名さん]

普段は山手に住んでいる方々が
谷底へお買い物へ

こういう図式ですね

渋谷周辺もこれで説明がつきます
ていうか大体こんな図式です東京って

[173: 匿名]

世田谷が高級住宅地と思われているのが気にいらないんだ？
気にするのは世田谷に住めないか、世田谷住まいのどなたかにコンプレックスがあるんだね。

[174: 匿名]

>149

そういえば、いまの二子玉川には富士観会館のような施設がないもんね。

[175: 匿名さん]

世田谷と言っても広いですからね。
ひとくくりにして高級だとか高級でないとか語れません。

[176: 匿名さん]

> 171
はいはい、そんなこと誰だって知っていますよ。
ただあなた以外の人は、前を向いて生きているだけ。

[177: 匿名さん]

仙台の川沿いは津波で家や車が流されてる…
二子玉は大丈夫？

[178: 匿名さん]

場所がずいぶん離れているようですが・・・
あなたの頭は大丈夫？！ｗｗｗ

[179: 匿名さん]

多摩直下か東京湾北部の地震が起きたら、多摩川遡って津波が来るかもね・・・
仙台だって河口から１０キロ以上離れたとこまで遡って大被害。
登戸の堰堤辺りまでは標高も低いし、危険だろ、常識的に考えて。

[180: 匿名さん]

>179
震源の太平洋に面した仙台と、東京湾内に注ぐ多摩川では津波の影響は全く違うだろ、常識的に考えて。