二子玉川の再開発について

[周辺住民さん]

2011年3月17日（木）に二子玉川ライズ・ショッピングセンターが
オープンする二子玉川の再開発について存分に語り合いましょう！

但し、マンションのライズに関することはライズ検討板でお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147332/

<参考サイト>
http://www.nikotama-kun.jp/0s1.htm

http://www.futakotamagawa-rise.com/

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00018982.html

[1: 周辺住民さん]

二子玉川がビジネス街に？
「自然」と「クリエイター」が共存する街づくりは
日本の経済に何をもたらすのか
http://diamond.jp/articles/-/11173?

[2: 匿名]

ニコタマ自体がおわコン

[3: 匿名さん]

まぁ、そんな書き込みが書かれている内は終わってないわな。
2014年以降じゃないと評価し辛いけどね。
とりあえずは3/17がどうなるか見てみたいね。

[4: 匿名]

私も見てみたいと思う。

[5: ご近所さん]

ショッピングセンター始め色々賑わうのは歓迎です。

[6: 匿名さん]

いつの間にかオープンまであと1ヶ月きりましたね。楽しみです。個人的には楽器屋入るのが嬉しいでねす。

[7: 匿名さん]

もう一度、再開発し直して欲しい。東急抜きで。

[8: 匿名さん]

東急抜きでってｗｗｗ

[9: 匿名さん]

ロフトが入ったのは意外！
東急ハンズは帰ってくるのでしょうか？

[10: 匿名さん]

ハンズは2aに入るかどうかですね。シネコンはやはり１０９シネマズになるのでしょうか。

[11: 匿名さん]

間違いなく１０９シネマズでしょう（笑）

[12: 匿名]

スポーツクラブも東急系らしいですね。
ま、再開発エリアはほとんど東急絡みの土地なんだから東急系以外を主体にするような慈善はやらんでしょ。

[13: 匿名さん]

このご時世じゃどこも入らないからしょうがないので東急系ばかり集めてるのでしょう。

[14: 匿名さん]

開発としては中途半端で、値段ばかし高いのでどこも入らない。
安売りか、高級化どっちかじゃないとね。
ちょっと地理的にむつかしいな。
安売りじゃ溝の口、武蔵小杉だし、高級だと表参道だし。
タマプラに客がかなり流れてこっち来なくなってるし。
二子はここ2-3年地盤沈下がひどい。

[15: 匿名さん]

安売りか、高級化って、それしか方向性が思いつかないのですか？ｗｗｗ

せっかく意見言うのだったら、もっと考えてよ。
それじゃあ小学生でも思いつくレベルだよｗ

> 二子はここ2-3年地盤沈下がひどい。

この一文だけを言いたかっただけなのかもしれないけどｗｗｗ

[16: 匿名はん]

＞二子はここ2-3年地盤沈下が

ほぼタマタカしかまともな店が無い上、タマタカのテナントも最近は今一つ。
そりゃ余所に流れるよ。
うちは近所だけど、もうニコタマには年に何回も行かなくなった。
再開発側にできる店というか、モールとかに期待だね。
やはり商店街とかモールの発達・集積がないと、大型量販店のみでは難しいでしょ。

[17: 匿名さん]

地元ですがモールはそんなに期待できないような・・・
本当に地元の商店街みたいですよ（笑）
でも、モールのテナントのインドカレー屋があるのですが、
美味しいですよ！場所は悪いのに結構客も入っています。

それよりもライズショッピングセンターの地下のフードショーに期待したい。
これはいちいち高島屋の地下に降りる必要が無くなって便利になる気がする。

それと公園だね。二子玉川の駅の近くにミニ砧公園みたいのが出来るというのであれば
結構集客してくれる可能性が高い。あの規模の芝生のスペースってなかなか無いと思うし。

公園はまだまだ先の話だけどね（汗）

[18: 匿名はん]

へ～、駐車場ありますかね？
入りやすく歩きやすければ少々離れててもいいんだけど。
自転車でもいいんだけど、交通量が増えてる割には丘の上からの道が今一つなんで、子連れならこれから車で通おうかなと思ってます。

公園はいいんですが、あの河原のBBQ集団みたいなのが常駐したらイヤですね。
砧公園はああいうのほぼ居ないから、公園だと制御できるのかな。

東急系でもなんでもいいですよ。
前は東急の娯楽施設やその敷地内に飲食店もあって、それなりに重宝してましたから。
ただ、東急さんが一人儲けるって話ではなくて、テナントがたくさん入る工夫はして欲しいな～
最近人気の街見てると明らかに相乗効果はありますから。
二子玉川エコシステム作ってくださいよ、東急さん。

[19: 匿名]

公園は楽しみ！あれは河原と一体化するんだよね？
カレー屋はランチ時にナンがお代わりOKだった！お薦めです！

[20: 匿名さん]

駐車場は今作っている地下駐車場を使うんじゃない？
全然足りないと思うけど！

[21: 周辺住民さん]

>18
私はフットサル場があった頃か、プールがあった頃が一番楽しかったな。

勘違いかもしれないけど、東急は多少は心を入れ替えたかもと思っています。
それというのも高島屋と駅の接続を今回は積極的にやっているから。
街全体を盛り上げないと今の時代は他の街との競争に勝てないと思うしね。

[22: 匿名]

あのカレー屋さん私も好きです。
味もいいし、小さいおじさんが妙にかわいい。

駐車場は駅ビルの下から二期の敷地の下までで何層かあったはずだからかなり多くなりますよ。
電車使う人も多いし、落ち着いたら数は充分足りるんじゃないかな。
オープン当初は厳しいかな。

公園の駐車場は小さいので近くの有料に停める感じだろうね。
公園は見晴らし台や池、子供が走り回れる芝生って計画だからバーベキューは出来ないよ。

[23: 匿名はん]

最近はセコイ争いでは、共倒れになりかねないことに、日本中が気づいてきたみたいですね。

大手でも提携・統合・合従連衡盛んだし、二子玉川の街づくりもその調子でやって欲しいです。

どうもまだ駅の北と南が分断されてる感じがあるけど、道路含め、もっと一体化した感じになんのかな～

プールもよかったけど、うちはテニスコートがあった頃が良かったかな。

[24: 匿名はん]

22さん

情報サンキューです。

[25: 匿名さん]

やっと玉川高島屋の一本足打法から二本足打法になるね！
あとは柳小路がブレイクしてくれるといい感じになる！

[26: 匿名さん]

安売りか高級かって路線ははなから目指してないだろ。
新しい街の価値を創造するってプロジェクトらしいから興味はある。
他の企業の人と交流するってのも個人単位では実は既に広がってるし、成功したら面白いと思う。
セミナー好きな人はどんどん異業種の知り合いと交流している。
でもやっぱり職場に近くないとなかなか活動は難しいから、どんな企業が集められるかが大事なんだろね。
ただのオフィスビルになってしまったらやはり安くしないと無理だろうね。

[27: 匿名はん]

丸の内とかでやってるセミナーや研究会はかなり色んな人が出入りしてて面白いのもあるんだけど、ここの立地でどこまでできるか、たしかに興味あるね。
都心みたいなのは難しいから、なにか特徴づけが必要だよね。
この沿線は実は結構有力な人材も多かったりするから、そういう人たちも呼び込める感じになるといいかも。
都心だと、遠距離の人もいるから、会の後、一杯飲んで、時間気にしてそそくさ散会する感じだから、そうじゃない感じだと夜もにぎわっていいかもね。

[28: 匿名さん]

今は六本木まで行っちゃってる瀬田の外人さん達にも丘の上から降りてきてもらえると
多様性のある街になっていいのだけどね。
これまでのニコタマにオフィス環境を加えるという試みは興味があります。

[29: 匿名]

外観の色合いとか気に入らない点はあるけど駅から吹き抜けで明るく広々とした空間が出来るのは二子玉川らしさが出ているかなと思います。
マクドナルドは閉店して待った甲斐があっていい位置に出店です。ﾄﾞﾐﾆｸｻﾌﾞﾗﾝもMaximのカフェが出来て商品も増えそうですね。
思ったより魅力的な商業施設になりそうで楽しみになってきました。

ただ、改札付近はやや弱いというか、人の流れが入りくんで混雑しそう。
改札増える気配ないし。

[30: 匿名]

かつて改札が二つに分かれていた時のようにしてもいいと思うね。
それと無理にでも河原側に出口を作ってくれると嬉しいのだけれど、
商業施設をかすりもしない出口なんて作らないだろうな…

[31: 匿名くん]

昔は出口が２つあったんですか？ 二子玉川駅に初めてきた人が河原側にも出口があると勘違いして、ホーム間の連絡通路に迷いこんでいるのを何度も見た事あります。特に花火大会の日と、休日にバーベキューセット抱えた人(笑)

[32: 匿名]

失礼！出口が二つあったのは、もしかすると花火大会の時だけだったかもしれません！

[33: 匿名さん]

東急大井町線はもうちょっと北方へ延伸してくれたりないでしょうか？（周辺地域の状況や地下を掘れるのかと言ったことは全く気にせず書いてますが）

溝口などの田園都市線方面ではなく、小田急線の成城学園前辺りを通り、京王線の千歳烏山駅をさらに北上、井の頭線の高井戸駅周辺、さらにはJR中央線の荻窪辺りまで南北にぶち抜いてくれると、各線の混雑緩和の効果を含めて、使い勝手がかなり良くなると思うのだけれど。

[34: 匿名さん]

通学目的だと中央線方面まで行くと助かるね。

[35: 購入検討中さん]

南北に行く線あるといいよね。

[36: 匿名さん]

＞34　吉祥寺とか荻窪あたりで中央線に繋がったらいいのになぁ…ありえないか…

[37: 匿名]

知り合いが駅ビルのオフィスで仕事をするらしい。
仕事場がフタコなんて羨ましい！

[38: 匿名はん]

＞南北に行く線

これはかなり前から計画はありますね。
環八、環七に沿って、地下鉄だかトラムを作るってやつ。
関係自治体や企業とかで協議会ができ、青写真もできてます。

でも、ずっと景気低迷してるから当分動きそうにないわな。
ただ、用地とかの問題で、駅は用賀の方の環八あたりになる可能性が高いらしいけど。
ちょっと今の二子玉の駅からは離れるけど、あれば便利だよね。

[39: 匿名]

実現するなら用賀じゃなくて二子玉川まで延ばすだろうな。
いっそのこと川沿いを通って羽田まで繋ぐとなお宜しいね。
その前に環八の交差点をなんとかして欲しいけど。

[40: 匿名はん]

計画では羽田辺りから、練馬通って、東側の外周区までつなげたいみたいだけど・・・

たしかに二子玉のほうがいいかもしれないけど、問題は環八を利用するってとこなんだよね。
広い道路を合わせて利用しないと、用地収用とかにえらい手間とコストがかかるかららしい。
これは環状高速でも一番ネックになってる点だよね。

だから、環八交差点あたりを駅にして、動く歩道とかでつなぐとか考えられてたと思う。
次の駅は環八沿いの千歳船橋（ここも駅から数百メートル離れてるが）だし。
他はほぼ環八沿いの駅ばっかりなんだよね・・・

[41: 匿名]

そうなんだ。
なんだか勿体ない感じだね。

ただ、個人的には二子玉川がこれ以上高層ビルだらけになるのも嫌だから、ちょっと分散してくれたほうがいいかな。

環八なら道路の上にモノレール通しちゃうのが早そうだね。

[42: 匿名はん]

駅の南と北は発達してきてるけど、二子玉川の環八側って何気にまだ発達の余地がありそう。

スポコネとか高島屋の別館だけでは、今一つだしね。

だから、環八側とかでいいんじゃないの？

[43: 匿名]

大井町線を品川までのばして欲しいのと、渋谷の東急から山手線の乗り換えをスムーズにして欲しい。

[44: 匿名はん]

いいじゃん、副都心線の乗換がとっても楽だから。

新宿とか池袋いくのって、今すごい楽だよ。

副都心線て、目黒五反田方面も伸びんのかな？

[45: 匿名]

瀬田方面は丘があるから商業的にも辛い。
心理的に高島屋を越えるのも行きづらいとなると、
ライズ側に頑張ってもらいたい。公園の周りとかね。

[46: 匿名]

公園の周りはカフェとか輸入雑貨屋、手作りハンバーガー、リサイクルショップ、ペット用品のショップなんかがハマリそうだね。
ベタだけど、家族、ナチュラル、エコ、手作りってキーワードが公園に来た人に響くんじゃない？

心配なのは駐車場。
ちゃんと出来るかな？

[47: 匿名さん]

>44
副都心線は、目黒五反田方面ではなく、2012年から東急東横線に乗り入れだよ。
だから方面としては横浜方面に伸びていく形です。今代官山駅用に穴掘ってますね。

[48: 匿名さん]

ライズの東側公園出来ても人の流れはないんじゃないかな？
わざわざ公園までだれかくるかな～？
そしたら心配なのはＡＬＯやアクイリオイタリヤ料理なんかお客さんが全然入らず閉店するんじゃないでしょうか？
それにゆずき薬局なんかも全然お客いないので心配です。
やはり一般の客来ないからこの立地での商売難しいみたい。

[49: 匿名さん]

多摩川が氾濫したら二子玉はどうなるの？

[50: 匿名さん]

公園の方は難しいでしょ。
砧公園て、あれだけ人が集まってるけど、その周りにはほとんど店はない。
つまりビジネスにならんのでしょ。
二子玉川も同様だろうし、人の流れとしては瀬田側の環八方面なんだよね。
公園側に向かっても先には何もない。
環八方面は先に用賀とか砧公園があるから、今でも人や自転車の行き来があるのが現状。