クロスエアタワーってどうですか？Part2

[物件比較中さん]

42階建、地上約１５５m　目黒区最大のタワーレジデンス

物件URL：http://www.meguro-air.com/

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取：STUDIO（1R）～3LDK
面積：30.07平米～161.68平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：http://www.taisei.co.jp/
管理会社：http://www.tokyu-com.co.jp/


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[591: 匿名さん]

値段下がらないと思うけどな、東急は長期戦でくるのでは。

[592: 匿名さん]

563さん
情報ありがとうございます。やはり値下げですか。どこのマンションでも値下げはあるのかもしれませんね。値下げの下げ幅が大きいほど人気も出そうではありますが、あまりに値下げ幅が大きければ、値下げ理由なども気になる所ではありますけどね。

569さん
手付け金を捨ててまでのキャンセルって金額的にも大きいでしょうから、どうなのかなって思ってましたが、実際に数件申し出があるんですね。今回の地震では仕方がない気もしますが。

[593: 匿名さん]

高層マンションって、免震構造と制震構造の割合って
どのくらいなんですかね？
免震は維持費高いって聞くし、最近は制震の方が割合的には高いのでしょうか？
西新宿の古いタワーは、二昔前の耐震構造ですか？

[594: 匿名]

ここ制震のくせにやたら管理費、修繕積立金、駐車場高いよね。
安易にタワーの永住というけど20、30年後の積立金の上昇を
みたら坪250万きったところで割高です。60過ぎて自分がタワーに
住んでるイメージ湧かない。タワーにしたらいつか低層に買い替えですので
池尻の築20年のタワーなんて坪100以下ですから。賃貸にもだせんしね。

[595: 匿名]

そう思える人は買わなきゃ良いだけです。
どうぞ他の物件へ行ってください。

[596: 匿名]

250万きったといっても所詮低層階でしょ。
プレミアはきっと300万はこえてくるはず。
プリズム考慮するとこれ以上は安くできんと思う。
これでも当初よりはかなりの格安物件になってます。

[597: 物件比較中さん]

坪300でも利益がでない立地を
各社腹くくるか(笑)
小杉以下になるかなあ。
んなわけないだろ。

[598: 匿名]

とはいうてもこの立地の入札の価格、経緯を知ってる人からすると
坪250でも検討者からすれば高い。デベは採算が十二分にとれます。
実際小杉再開発地域の方が坪単価は高いし（普通の立地なら当然地価は池尻のが数段上）
東横、急行停車で利便性は比較にならないのでここが小杉より安いのは仕方ありません。
ただ向こうは所詮川崎、タワマン群もここ同様かなり値下がりでどこも四苦八苦でしょ。
同じ価格なら川崎が許容範囲の方は小杉なんだろうが私は川崎嫌いなので池尻だな。

[599: 匿名]

300ならデベの勝ち、270で痛みわけ、250以下で購入者の勝ち。
そんなもんでしょいまのところ。地震後内陸タワーは軒並み坪50万前後下落
していることを考えると湾岸はもっと大変だね。
いくらここより環境、利便性が上でも小杉バブルも地震で終わりでしょうし。

[600: 匿名]

小杉はまだまだ、
タワーの建築予定があるから供給が多いだけ大変でしょう。

[601: 匿名さん]

>583さん
再度の値下げ、ありですか。
ここは販売前なので既に入居者がいるマンションよりは価格改定
しやすいかもしれませんね。

>588さん
>甘い考えですが今後全く地震が来なければピンチが一転チャンスにかわります。
自然災害は誰にも予測する事はできないので、
残念ながらチャンスには転じないかもしれませんね。

[602: 匿名さん]

＞＞594
タワマンは大規模修繕にすごく金がかかるから、修繕積立金はどこも高めでしょ。
後からいきなり上げられるよりは最初からきちんとしている方がよいし。
一応段階的に上がるようにされていると思うけど。
管理費はどうしてでしょ。

[603: 物件比較中さん]

至急！

横レスで大変申し訳ありませんが、「クラッシイハウス世田谷公園　ＭＡＳＴＥＲＳ　ＧＡＲＤＥＮ」の購入を真剣に検討している者ですが、スレが死んでいます。

冷やかし、批判、なんでも良いのでレスを入れて頂きたいのです。

スレが盛り上がっているこちらの掲示板の方にお願いすれば何とかなるかなと思いました。

よろしくお願いします。

[604: 匿名さん]

593さん
コスト面を考えているマンションでは、制震構造にしているマンションが多いんじゃないかと思いますが、
最近のタワーマンションはどうでしょうね。免震構造を採用しているところもかなり増えているように思いますから、
同じくらいの割合でしょうか。免震構造って維持費は高いと言いますが、大きな地震がきた時の
揺れ、また、被害の大きさも少なくなるんじゃないかと思います。

[605: 匿名さん]

駅距離同等で天地の立地、環境、地価、デベの差を考慮するとクロスと坪100万以内差なら
価格的に住商。100万以上高いならクロスかな。あちらは高級が売りでしょうがマスタービュー
と比べると仕様などマスターより安いでしょうが１枚落ちの印象は否めません。

[606: 匿名さん]

安くなればありがたいけど、これ以上安くはならないんじゃない？

[607: 匿名]

まず5月に契約する人は一人もいないでしょ。人気がないのか、ただ地震で二の足を踏んでる
だけなのかデベがどう判断するかで決まる。後者なら坪250以上はするだろうが前者と判断
したらそれ以下も十分ありそう。ここは竣工まで2年待って遅くない、高値掴みは避けられる。

[608: 匿名]

待ちですよね〜！
値下げするまで待つが勝ちです！

[609: 匿名]

南側は要望書で埋まったっていってたけどキャンセル出てるかもね。

[610: 匿名]

要望書、ってアンケートと同じだからね。

[611: 匿名]

５月契約する人いくらなんでも１０人はいるでしょー

[612: 匿名さん]

588さん
今後、全く地震が来ないことなんて考えられないわけですから、ピンチが一転チャンスに変わることもないですね。

年寄りになってもタワーに一生住み続けられるかどうかについても、別に高層階に住まなければいい話ですし、また地震がきてしまったとしても、ここは制震構造なので多少なりとも安心感があります。

タワーに住んでることで貧乏人扱いされる？その意味がわかりません。貧乏人扱いされるのは、そのマンションではなくその人自身の問題

[613: 匿名さん]

>602さん
水盤、フィットネス、キッズルーム、ゲストルーム4室、パーティルーム、ミーティングルーム、
ビューラウンジ、コミュニティラウンジ、カフェサービス、コンシェルジュ…
これだけ揃っていれば管理費が高くならざるを得ないですよね。
個人的にはもう少し無駄をそぎ落としてもいいと思うんだけど。

[614: 匿名さん]

希望の間取り、階がなくなるリスクはあるが、
値下げ期待して待つ人が多いのかな。
キャンセル出てるかは知らないけど、
要望書は結構出てると言ってたよ。
北側はあまり出てないらしいけど。

[615: 匿名さん]

5月の契約って行けるのかなぁ…他が販売を遅らせているから
様子見になってしまうのではと思っています…
要望書がかなり出ているのならスケジュール通りになるのかな
実際の契約までどれくらい至るかですよね

[616: 匿名さん]

>613
水盤って癒し効果はあるかもしれないけれど、ただあるだけで水道代など費用がかかりそうですものね。ゲストルームやパーティルームのように利用料を徴収できるようなものなら良さそうな気もしますけど。

>615
震災による影響が出ていなければ、5月中旬で販売開始するかもしれないですね。購入する人は購入するでしょうし、スケジュールを延ばしたところで、そんなに影響があるようにも思えないので。

[617: 匿名さん]

近所のパークコートの住人だけど、買い換えます。

[618: 匿名]

要望書出てるって話は地震前には聞いたけど、取り下げる人続出だと思うよ。値段の問題ではないように思います。

[619: 匿名]

あの震災で、タワー離れの流れは変わらないでしょう。
停電してエレベーターが止まって20階以上の階段を歩くとか、現実的な話ですからね。

[620: 匿名さん]

要望書は出したが、取り下げはしていない。
販売が延期になっているので、再開後に購入の
意思が無い事を伝えるつもり。

[621: 匿名]

どうでもいいが角部屋間取り変すぎ。

[622: 匿名さん]

東急のことだから、二年くらいかけて売っていくでしょ。いきなり値下げは全く期待できんよ。

[623: 匿名]

是非安く購入したいので、お金のある皆さん、今回は要望書の取り下げよろしくお願いいたします。

[624: 匿名さん]

まったく期待できんという意見は以前もあったものの、
あっさり一度値下げしていますよ。

背に腹は変えられないのが本音でしょう。

[625: 匿名]

ライズもそうだけど、東急はまだ高級物件は実績ないからまだ箱ものまでです。
この規模で免震なんて今時あり得ないし、不必要な共用施設に金をかけるなら
耐震面に金をかけないと。ライズですらいま坪300前後だからここは最終的には
坪250前後、北向き低層は220万前後。それでも2，3年では無理でしょう。
期のたびに値引きしていくので1期購入者は馬鹿を見るだけ。既に何度か価格下げてるし。

[626: 匿名さん]

売り出してもいないのに、「値下げ」とか、知ったようなことを・・・
よく言うわ。

[627: 匿名さん]

皆さん、取り下げしてください。
要望書出した部屋、４倍になってしまっていたので。

[628: 匿名]

時間とお金に余裕のある人はどんどん取り下げよろしくです。私に譲ってくだささい。

[629: 匿名さん]

ライズと比較してる自体がナンセンス。
地権者除き一般には売り出してないんだから、
値下げ云々も議論の余地なし。

[630: 匿名さん]

少し現実的になった方がいいですね。環境悪くても目黒に住みたい人はたくさんいます。値下げといっても２５０とかは無理でしょう。

[631: 匿名さん]

坪250なら竣工前には、ほぼ売れるだろ。
そんな安い目黒区物件でたら、世も末だな。

[632: 物件比較中さん]

でも地震により価格がまた下がると言われた。。
正直足元みられたのかと、
会社不信でここは見送ります。
三菱の下目黒結構安くてよかったです。

[633: 匿名]

250なら即買うよ。ただ、それはないな。

[634: 匿名さん]

>>627さん

4倍ってすごいですね！

そんなに人気があるなんてどの部屋ですか？

[635: 匿名さん]

632さん
誰に云われたの？

[636: 匿名さん]

ここは2階にスーパー、9階に公共施設が入りますが、
物件概要を見ると「東京都保留床48戸/特定建築者保留床443戸」となってます。
例えば公共施設なら、東京都の施設に48戸分の面積を要するという意味でしょうか？
また特定建築者保留床とは何でしょう？？

[637: 匿名]

人気と１期希望者&デベからしたらポジリたくなるわね。
今申し込む人は物件価格が土地代＋ハコ代というのを知らないのか、
ここの入札額が超格安だったのをしらないんだろう。そこ考えて
ネガは坪300は超割高というのよね。2，3年後最終100戸で坪250前後の
駆け引きになりそうだが2年後のタワー人気次第かな。知り合いデベは
タワー人気は地震で崩壊したが価格に左右されない富裕層が主らしく逆に
貧困層にはチャンスらしいくこのタワーでも250を下回れば買いだそうです。

[638: 匿名さん]

２５０を下回れば買いですよね。
でも、現実２５０を下回ることってあり得るのでしょうかね？
タワー人気に翳りが出てきた今日この頃ではありますが・・

[639: 匿名さん]

2004年当時の、マンション底値時代が再現するなら…
って感じですか。

[640: 匿名さん]

>636
48戸（東京都保留床）は都が分譲

東京都保留床とは・・・
　「東京都保留床」とは、東京都自らが売主となり分譲する再開発ビル（マンション）の一部住宅のことです。
　再開発ビルは、「東京都保留床」のほか、従前の権利者の方が入居される「権利者用住宅」、特定建築者が売主として分譲する「特定建築者保留床」の計３種類から成り立ちます。

[641: 匿名]

４倍の部屋はガセですか？

[642: 匿名]

デベまたはどうしてもここを購入して人気物件にしたい人でしょ。
最初に買って600戸も空いてたら不安で竣工まで胃が痛くてもたないし。
更に竣工後ゴーストタワーだと思うと賢者なら今タワマンは怖くて手がでない。
8割位売れた頃を見計らってまだタワマンのリセ－ルが見込める状況なら先住者より
有利な条件で買うのがベスト。ここは間取りがどこも駄目だからいつ買っても同じだし。

[643: 匿名さん]

636さん
住民にとって2階にスーパーが入るのは魅力的ですね。
マンション内にスーパーがあると雨の日などすごく便利ですね。
ま、そのスーパーのもよりますが、安いスーパーが入ってくれたら
うれしいな。

[644: 物件比較中さん]

東南海地震が30年以内に60%の確率
タワーマンションでまた苦労するのは無理かなと
考え直しました

[645: 匿名]

また苦労するといっても暫く落ち着かないと今はまともな価格で売却できないですよ。
待つと更に下落するのかは全く不透明でタワー売却を決断した知人も困ってました。
湾岸以外のタワーでもそういう状況みたいです。地震直前に購入した人は悲惨です。
ところで坪250まで下がったのはどの間取りですか？

[646: 匿名さん]

そうそう、地震の直前に豊洲とか舞浜とか買った人が一番悲惨。
こうして今、検討している我々はまだ良いほうですよ。

[647: 匿名さん]

新浦安行ったけど、新浦安駅から海側は
道路が波打ってた。
駅より陸側、浦安駅周辺はあまり被害、液状化してなさそうでしたよ。
ここは液状化はないですよね？

[648: 匿名]

一番悲惨な話を出せば、
そりゃ比較で良くは見えるでしょうけど…

豊洲や舞浜は、最初から比較対象の物件では無いわけで。

[649: 匿名]

豊洲や舞浜の物件売って池尻に来る予定の人とか涙目

[650: 匿名]

さりげなく無害の豊洲を付け加えるあたりが悪意を感じるな

[651: 匿名]

豊洲は今回は無害だけど、心理的に避けられるよね…。

すすんで買う気にはなりません。

[652: 匿名さん]

目黒あたりって豊洲に比べれば地盤がしっかりしてるけど、
川沿いだからどうなんだろう。

大橋ジャンクションの屋上庭園が気になる。

[653: 匿名さん]

６３６・６４３さん

近所に住んでるけど、
クロスエアタワーの近くにボンヴィサージュっていう
安いスーパーがあるよ。
２４６沿いには丸正がある。
両方共、結構安いスーパーだからクロスには成城石井とか、
高めのスーパーが入りそうな気が…。

[654: 匿名さん]

＞＞653
もちろん予想なのでしょうけど、実際にそうなったら選択肢が多くていいですね～。
我が家の場合ですが普段の買い物はなるべく安く済ませたいけど、これだけは他の物じゃ嫌というちょっとした贅沢品もありますし、今はそんな事も言ってられませんけどね。
成城石井は時々行きますが、モノによっては一般的なスーパーより安い場合もあるんですよね。ともあれ高級志向のスーパーは大歓迎です。

[655: 匿名]

653さん，
クロスにはとうきゅう(東急ストアよりおっきいバージョン)が入りますよ♪大橋とうきゅう
私も近所住みですが奥様井戸端会議で聞きました･･･主婦の情報網あなどれん･･･

[656: 匿名]

目黒の地盤がしっかりしてるってのは高台の青葉台、東山などです。
川沿い低地でタワーには不相応な立地だからこそ坪250（本当かは不明）
といわれてる所以では。液状化は埋立地以外でも起こり得るが
豊洲（今回既に豊洲地区で液状化ありますが）よりは確立低いでしょ。
地震前ならライズくらいは売れてたのに。不動産は生ものと一緒。

[657: 匿名さん]

だからパークコートは立地はあぁでも完売したのか･･･
海老蔵は福岡逃げやがったけどな

[658: 匿名さん]

６５５さん

東急の大きいのが入るんですか。
クロスは近隣住民には楽しみなマンションです。
新しく大橋図書館が引っ越してくるし
楽しみです。

[659: 匿名さん]

655さん
2階のスーパーって、普通に東急ストアが入ると思ってましたが、東急ストアよりおっきいバージョン(ってどんなの？)が入るんですか。東急ストアって高いだけで品揃えの悪いイメージがあるけれど、多少高くてもいいので品揃えが良いお店になるといいですね。

[660: 匿名さん]

海老蔵福岡にいるのか！？
家族のために水は飲ませられないもんな。

[661: 匿名]

オオゼキ入ってほしいな

[662: 匿名さん]

661さん
下目黒の方のオオゼキは安くて感動したけど、
池尻と三茶の間になるオオゼキはそんなに安くなくて
がっかりした。
安いスーパーが近くにあるなら目の保養に高いスーパーがあってもいいのにな。
紀伊国屋とか。

[663: 匿名]

スーパーかあ。全くもって近隣住民だけはこのガスタワーの恩恵を受けられますね。
自分が住まないならガスも地盤も免震でないのも気にならないしな。オオゼキは物がよくないよ。

[664: 匿名さん]

近隣の方々のみで盛り上がるマンションとなり下がり、本年度悲惨なマンション
一位にノミネートされそう。でも大本命は湾岸タワーかな。メイジヤに一票。

[665: 匿名さん]

このマンション、地震前は見学予約しようか迷っていました。
見学された方、内装や間取りなどどんな感じだったでしょうか。

購入は全くの未定ですが、東急沿線沿いが地価も下がらず安定しているので
候補ではあるのですが。。。

[666: 匿名さん]

内装はパークホームズを標準レベルとするとプレミアムが同等、他はその2枚落ち。
間取りはヘンテコ間取りが多く、角部屋少ないのと眺望がないタワーというのが痛い。
東急沿線沿いが地価も下がらずというがタワーだけは今回の地震でかなり下がるよ。
しかし命の保証はないけど待って在庫物件を底で買えれば傷は少ないし悪くないかも。

[667: 匿名]

内装そこまで言わんでいいだろ。お前業者か？そこらのパークホームズよりはいいよ。

[668: 匿名さん]

スーパーはまだ決まってないよ。
入札だろうが、政治的に東急系になるだろうね。
隣にJCT建てるくらいの場所だよ。軟弱だったら危険すぎるだろ。

[669: 匿名さん]

普通に都内、神奈川のパークのが上でしょ。千葉、埼玉とかと比べると解らないですが。
ホームページみると一目瞭然ですよ。ただ都心以外のタワーの仕様なんてそんなもんです。

[670: 匿名さん]

内装はパークコートと同じくらい

[671: 購入検討中さん]

パークホームズと同じ？隣のモデルルームのパークホームズ目黒はひどいですよね？
あれは例外ですか？

[672: 匿名さん]

>668
東急系だと東急ストアかな？？
東急ストアなら結構いいですよ。近所に有りますが値段もそこそこ安くて便利です。

[673: 匿名]

東急ストア可能性高いね。地権者東急バスだし東急ストア近くにないし。個人的にはクイーンズ伊勢丹か成城石井だといいな。

[674: 匿名]

パークコートの人に怒られちゃいます。ホームの目黒とここのプレミアが同じ位だったな。
確かに目黒は三井にしてはひどかった。周辺では三茶の積水よりこちらのが上に感じました。
高級志向はお金だしてセンチュリー、住商、東山。いくら仕様に金をかけてもタワーは厳しい
状況なのでここは立地、仕様が悪い分価格も下げることができかえって販売も融通が利くはず。

[675: 匿名さん]

安く買いたい人がたくさんいるみたいですね。

[676: 匿名]

安くなきゃ買わない人たち、の間違い。

[677: 匿名さん]

安くなきゃ買えない人たちも多そう。

[678: 匿名さん]

だからぁ，東急ストアだってぇ
近所に住む奥様方に質問してみなさいよぉ
自由が丘とうきゅうみたいになるのよ？

[679: 匿名さん]

間取りは普通というか、
確かにヘン。
この間取りだったら安くないと買わないかな。
と思ったよ。
利便性は抜群だから
逆に安くなれば買いたい物件。

[680: 匿名さん]

パークコートと同じでしょ。

[681: 匿名]

向こうも辺鄙な場所だが青葉台、ここは辺鄙な大橋。
同じなのは最寄駅だけね、残念。コートの人とは購入層が違うし。

[682: 匿名さん]

最寄り駅も違うんじゃないの？パークコートは渋谷からあるくし、神泉ちかくね？

[683: 近所をよく知る人]

全てにおいて中途半端な物件ですね．．．
決め手に欠けます。
ゴメンナサイ

[684: 匿名]

確かに残念というしかないタワー。地震がなければ、いやあっても東急でこの規模は
ライズで失敗して実績ないから厳しいわ。５月に申し込む人が一体どれ位いるか今回の
地震で人気下落の指標にもなりそうでそこは興味あります。

[685: 匿名さん]

６７３さん
クイーンズ伊勢丹いいですね。実家の近くにあるのでよく行きます。
横浜中華街にある専門店の中華材料なども売っているのでみているだけで
楽しいです。
チーズなども種類が豊富なのでお客さんが来る時などは重宝するかも。

[686: 匿名]

丸正とオオゼキあるから高級スーパーってことでクィーンズ伊勢丹入るかもね。客層としてもちょうど良さそう。

[687: 匿名さん]

678さんじゃないですが、私も東急ストアだと聞きました。
東急ストアの品物も悪くないですが、紀ノ国屋やクイーンズ伊勢丹辺りも
いいですね。個人的には成城石井が好きです。輸入食材やチーズ、
輸入ワインなど置いてある食材が豊富で見ているだけでも楽しいですね。
マンションに入居するなら、高級志向のスーパーだと見た目的にも嬉しいかもです。

[688: 匿名]

確かにスーパーだけでも見た目高級感ほしかったですね。
入居希望者からしたら東急なんてほどほど残念。
せめてスーパーだけでも頑張ってもらいたかった。

[689: 匿名さん]

どうせ、高級スーパーだと嬉しいって言っておきながら、特に高級食材など偶にしか買い物しないんでしょ。
セレブがたくさん買い物に来るような地域でもないし。とても商売として成り立ちません。この価格帯の物件で、妄想するのもほどほどに。。。