クロスエアタワーってどうですか？Part2

[物件比較中さん]

42階建、地上約１５５m　目黒区最大のタワーレジデンス

物件URL：http://www.meguro-air.com/

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取：STUDIO（1R）～3LDK
面積：30.07平米～161.68平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：http://www.taisei.co.jp/
管理会社：http://www.tokyu-com.co.jp/


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[361: 匿名]

ここのプレミアム検討しましたが低仕様、眺望なし、家族もちのため住民レベル
環境を考え奮発しセンチュリー、東山、世田谷公園、その他に変更中です。
700戸ですからゴーストマンションの危険性もはらんでるのもいやでした。
しかし三茶のタワー、グランドメゾンのはずれ組みもながれてきそうだし、ｽﾐﾌは
MSじゃないし。あそこに分譲MS建てられたらこのタワーはおわりと思っていてので。
一緒に池尻もりあげましょう。

[362: 匿名]

三茶タワーはわかるけど
グランドメゾン、も同列にするの？
ちょっと違うと思うなあ。低層ならあの辺、他にもあるから。

[363: 匿名]

仮に自分がプレミアム買える身分なら、都心のもっと良いマンション買うけどね。

目黒世田谷にこだわる意味ないし。

スミフのビルは駅から遠すぎるので住居には向かないという判断でしょう。

[364: 匿名]

二つのラトゥール間に建つしね･･･
ガーデンタワーって，何か緑が多そうで期待♪

[365: 匿名]

もっと良い、がどこなのか？
は意見が別れるだろうね。
数年後の目黒駅前タワーならもっと良いだろうけども。

[366: 匿名さん]

目黒駅前はブリリアなんですよね
しかも複合施設含め高層ビル3棟も建てるらしくて
個人的にはちょっとショックです…

ただでさえ高台なのにそこに更に高層ビル・マンションですか！？
って思いました、個人的に

[367: 匿名]

ここのプレミア＋管理費高なら361さんの物件いけるんだよな。そしたら普通ここはないよね。
賃貸タワーになると学生ばかりで質が落ちるしファミリーなら環境、立地、質から住商物件かな。
センチュリーは駐車場高く予算オーバーかも。因みに三茶タワーよりは少し劣るかもしれないが
グランドメゾンよりはここのが一枚上だよ。仕様がここ以下だし環七沿いも厳しいわ。

[368: 匿名]

ブリリアか。そこは目黒区のランドマークのタワマンになりそうだな、高そうだが。
JRは強い、各駅田園では歯が立たないよね、これ以上池尻再開発しようがないしね。
こいつのせいでここの価値は半減だね、ブリリア待たれたらやばいかも。
池尻のが町的には好きだけど、JR目黒って良いイメージはないし。

[369: 匿名さん]

オフィシャルHPの価格が少し下がってませんか？
気のせいですかね？？？

[370: 購入検討中さん]

下がってますね。
２LDKが３００切りましたね〜
やっぱり値下げか。

[371: 匿名]

要望書入ってない北東、北西を下げたそうです。でもこれじゃぁあの悪環境をカバーするほどではないなぁ。まだ入らないんじゃない？

[372: 匿名さん]

お子さんいらっしゃる方で購入決めた方いらっしゃいますか？
　

[373: 匿名さん]

高層階であれば、北東いいと思うけどな。

[374: 購入検討中さん]

>>371
まあそうですよね〜
２７０台になったら北東、北西でも希望いれようと決めてますよ。

[375: 物件比較中さん]

270台、サイコーですね。
280台でも三茶パーク希望が流れてきそう

[376: 匿名さん]

前と比べると

45.92平米 1LDK 4600→4300(万円台から～）
67.13平米 2LDK 6200→6000
80.69平米 3lDK 7700→7400

全部下がりましたね。

[377: 匿名さん]

実際に現場に来た購入希望者の方々がきっと
「……」って感じになったんでしょうね。
でも東京って結構こういう場所多いと思うんだけどなー、
高層階の日当たり良いとこ狙えば私は気にしないタイプだなぁ。

モデルルームにいらっしゃってた方々、
神奈川方面の方が多いのは私の気のせいでしょうか？
やはり田園都市線沿線の神奈川方面の方々かな？

書類の記載内容とかがちらちら見えてしまい…スミマセン

[378: 匿名さん]

要望締切の後に、価格下げたと言うことは、
要望ほとんど入らなかったのですね。
相当重症な様子が伺えます。
販売戸数やモデルルームの規模からして
第一期は三茶の三倍くらい発売しないと、
人気のなさを露呈してしまいますね。

三茶以外の三菱の桜新町、中目黒、下目黒、洗足池。
三井の池尻、目黒。
住友商事の池尻。

上記物件の人気との比較で検討しますよ。

資産価値は人気の証拠ですから。

[379: 匿名さん]

図書館は冷暖房がわりに、利用する老人や
職のない方が多いので、高級マンションが
台無しになるのではと、正直迷ってます。

また地権者が多いと何か不利益があるのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。

[380: 匿名さん]

地権者は組合の影響力が強く纏まりにくくなるようです。
自分の部屋は販売価格より安く購入してるので、
新築販売より安く売り出すケースもあるようです。

いずれにしても、いないほうがいいですよ。

[381: 匿名]

ライズの地権者が3LDKを5000万で売ってましたね

[382: 匿名さん]

確かに公共の図書館は魅力の１つな反面、
こんな時代だから１日中居座るマナーの悪い人の
居場所になる危険はありますよね。

目黒区や世田谷区の図書館は、朝から行くところなくて、
暇そうに時間を持て余しているおじさんやおじいさんを
よく見かけます。

[383: 匿名さん]

懸念してるあなた方が居座るつもりないなら
図書館にくる人なんて気にすんなよ。
麻布でも広尾でも居座ってるリタイア後の人いるよ。
気になるならクロスエアー買わずに
図書館も行かなきゃいいだけ。

[384: 匿名さん]

でも気になりますよ。
子供が心配です。

[385: 匿名さん]

値下げするくらいなら、三菱の上目黒待つことにします。

[386: 匿名]

もう値下げって結局人気がないというか池尻に700戸のマンションの需要が
なかったってこと。どうしてもここが欲しい変わり者のには朗報でしょうが。
たとえ仕様、眺望がよくても700戸は厳しかったんじゃないかな。販売後も
早期値引きあり得るよ。購入希望者は待てば待つほど得しそう。

[387: 匿名]

要望書出してさらに値段が下がったオレは勝ち組

残りのダメ部屋でも買いな

[388: 匿名さん]

賃貸需要は絶対あると思うよ～
東京カンテイだかのデータで利回りは渋谷よりも良いはず
神泉と同じくらいだったかな？
投資用とかいいと思う、１ＬＤＫとかで

お金に余裕のある方ご購入なされてみては？
俳優の「卵」タワーとかになるかもっ？

[389: 匿名]

俳優の卵ってバイトで極貧生活のイメージ…

[390: 匿名さん]

387様ガス室購入おめでとうございます。

ぷっぷっ

[391: 匿名さん]

あの、ここにＥ○Ｉ○Ｅ関係（劇団やら何やら）の
方々が続々入居されるって噂は本当ですか？
ここから山手通り～中目黒にかけてそれ関係の施設
ぽちぽちありますよね…

芸能事務所の方から聞いたからちょっと信じちゃったんだけど…

[392: 匿名さん]

制震タワーの22階にいますが、エレベーター止まってるけど、
余震もミシミシいってるだけであまり怖くない。

やっぱり耐震／免震よりも制震の方がいいんでないかな。
いまも揺れてる〜。

これでタワー購入者したい人減るかな。

[393: 匿名]

免震ですがたいした揺れじゃなっかよ。賛否両論はありますが当然免震でしょ。

ここのように低地、制震のタワマンは一気に人気が暴落して更に値下げあるな。

タワー人気は今回の地震で凋落、もうどこも買う人いなくなるんじゃないかな。

本当に液状化なんて起るんだね。埋立地タワマンは更に厳しいだろうなあ。

[394: 匿名]

今週末契約しようと思っていたタワマン購入予定者印鑑押すの躊躇するよな。
購入回避続出かな。地震なんてデベからするとかなりの営業妨害ですよね。

[395: 匿名さん]

自然にはホント勝てませんね。
やっぱり地べたに近いとこに暮らすのが日本人には合ってる？

関東大震災によって城南あたりに住宅の
開発が始まった理由がわかりましたね。（新町など）

ブランド住宅街にはそれなりの良い理由があるんですね。

不謹慎なこと言ったかもしれませんが、
東北地方の方々、大丈夫でしょうか。
東京の報道はいいから東北地方もっとやれ（汗）

[396: 匿名さん]

でもこの立地なら大手町、品川、新宿、池袋、山手線内勤務者は
帰宅困難者になっても歩いて帰る気になるね。
渋谷駅の東急バスロータリーすごい混雑だったけど、
二子玉川駅くらいまでの人は歩けよ。って感じでした。
２４６の車より徒歩の方が早かったけどね。

東京の情報ばっかり報道するより、東北の報道すべきですね。

[397: 匿名さん]

渋谷から学芸大学まで歩いて帰れました
…が、部屋の中が…
食器棚倒れてるってどんだけぇ
重さのバランス悪かったかな？

帰宅困難になってる方々、帰った瞬間
部屋の中がどうなってても前向きにいきましょ
怪我とか命にはかえられませんしね

東北の方々、何と言えばよいかわかりませんが～…
元気出して頂きたいかぎりです

[398: 匿名]

タワーはバッキバッキ揺れるわ。折れるかと思った。
震度６の直下型が来たら折れるよ。まだ揺れてるし。。。

[399: 匿名さん]

地震は怖いですね。
渋谷から歩いて帰れるところは良いでよね。
また、臨海部は津波の影響があったりで、
城南の立地は良いでよね。

[400: 匿名さん]

地震は、やだね～

[401: 匿名さん]

湾岸は論外だけど、ここも川沿いの低地で地盤は安心できないよ。
今回の地震では免震の効きがよかった印象が強いが、ここは免震もなし。
大丈夫か、本当に・・・

[402: 匿名さん]

横揺れには免震の効果があったようですよ。
地震対策の充実したＭＳ.を選ぶべきです。
東北の次は長野と地震が広がり、何れは
首都圏でもあり得るかもしれないので・・・

[403: 匿名さん]

高層マンションの安全性が再確認された感じ？

[404: 匿名]

やはり地盤のしっかりした高台、免震、中層以下のマンションがこれを契機に価値
があがりますね。青葉台や東山との差が100万あるのも納得です、立地は大切ですね。
友人が本日横浜タワマン契約破棄しました。（手付け金について調整中らしい）
湾岸埋立地、低地のタワーが下落しても自分は住みませんが、賃貸用に買うのは
利益がでますかね。タワーの価格が下がっても賃料はあまり下がらないと思うのは
間違いですかね。ここも更に下がりそうだけど自分が住むのはやはり怖いな。
タワーは安心ですと言うんだろうけど営業さんたちも気がきじゃないはず。

[405: 匿名]

この安い土地は不安です、よい立地なら高額でも財閥系が入札してたと思うし。
10年以内にくるといわれる東海地震考えると価格、ガス、眺望なんてもはやどうでもいい。
直下型ならば余計に地盤が全て。といっても数年も経つと人間って学習しないからな。

[406: 匿名さん]

ここの地盤は最強ですよ。
地盤が大事とか言っている人は資料お持ちの人？

青葉台と東山の違い？
大橋は渋谷並に低地だけど、東山は高台だよ。
現地に行ってもないのにウソ情報流す人はさようなら。

財閥が入札しなかったのは理由あり。
三茶も立地悪いけど、三菱だよね。知ったかすんなよ。

[407: 匿名さん]

公式HPの代表間取りが掲載されている一番下に
「BRANZ NET CLUB会員になると　全ての間取りをご覧いただけます」とあります。

とりあえず会員になったのですが、どうやって間取りを見るのか分かりません。
お手数ですが、ご存知の方いらっしゃれば教えてください。
よろしくお願いします。

[408: 匿名]

東山と青葉台が高台で地盤が良いと言う意味では。この２箇所は
ブランド地区だけのことはあるよ。大橋と渋谷とは違います。

[409: 匿名さん]

三茶は営業さんから聞きましたが、入札で
ないらしいですよ。
だからあの価格が可能なんでしょう。
クロスみたいな立地を入札で高値掴みした東急。。
どう考えても三菱の勝ちじゃない？

[410: 匿名]

かなり安かったのを高値で売ろうとしてるだけ。財閥系が手をあげなかったには理由あり。
財閥系はちゃんと地盤含めてよい土地にはいくらでもお金出すよ。だから高いけど安心。
三茶もどうかね。タワーはここに限らずどこも暫くだめでしょ。

[411: 匿名]

いくら安くても免震以外はごめんだ。免震でもタワーはないかな。

[412: 匿名さん]

東急は高値掴みなんてしてないでしょ。
土地は格安で落札だよ。
よく調べてみ。

[413: 匿名]

免震ではないんですか？

[414: 匿名]

その格安の軟弱な土地で金をかけずに制震にし、現在の価格だから皆高いと言うのさ。
もう安くても買わないけど。グランドヒルズやセンチュリーとか高額でも良い立地
のスーパゼネ施工の免震マンションでないと。結局お金がないと安心も買えない。
でも住宅購入するならもう海外移住の方がよいかも。

[415: 匿名さん]

414みたいな人は、気楽な独身族でしょう。
海外行きな。

[416: 匿名さん]

ここの地盤は支持層となる強固な地盤がものすごく浅いところにあるため軟弱なわけない。
しかも大成建設が現時点で日本で一番高強度のコンクリートを
基礎に採用するってプレスリリースしてます。

[417: 匿名]

埋め立て、湾岸、低地、川沿いタワマンはもはやない。

検討者は大成だからまだ安心ではという考えで購入すればよい。

備えあれば憂いなし。

[418: 匿名さん]

417さん
私もそう思います。
東京直下がきたら後悔するかもしれません。
高層ビルにいましたが、もうあの揺れはイヤです。

[419: 匿名さん]

>４１４さんの認識は間違っていて、＞４１６さんの言う、
ここの地盤は強固だと思いますよ。
べた基礎で立てられるというのは、地盤が強固だからであり、
湾岸のような軟弱地盤であれば、何10mも杭を打つ必要が
出てきます。

[420: 匿名]

強固であろうとなかろうと安くなってもどうでもいい、低地のタワーはない。
山の手、城南などの安定地盤の高台に住めるお金持ちと、割安であれば
湾岸だろうがタワーだろうがまだOKという人たちの２極化がすすみそう。
唯一言えることはある程度お金のある人が眺望や利便性だけの理由で
マンションを購入する人はもはやいないだろう。多少駅から歩いてもしっかりした
土地を選ぶことが最優先事項となろう。タワーの揺れはもう勘弁願いたいし、
壁にクラックの入ったタワマンも都内で結構あるみたいだし。

[421: 匿名さん]

今回の地震で、壁にクラックが入ったタワマンが有ったのですか？、
何処で起きたのか気になる。
もっと大きな地震が来たら耐えられないタワマンが出てきますね。

[422: 匿名さん]

海岸から10km以内とかならわかるけど、ここまで内地に入ってたら多少の低地高台ってそんなに関係ないと思うんだけど。
川沿いという観点でもそうだけど、河口からこれだけ離れていたらものすごい影響ってないのではと思っていますが。
それこそインディペンデンスディみたいなすごい津波が来たら低地も高台も川沿いも関係なく全て飲み込まれるわけで。
過去の事例からなる反論があれば是非聞きたいです。
あ、あくまで地震による被害に言及していて、ゲリラ豪雨とかは別です。
ちなみに私はここを検討してましたが結局他に決めたため変にポジるつもりではないです。

[423: 匿名]

自然災害はもはや想定内とはいえない。
大地震＆ゲリラ豪雨は数年以内に忘れた頃に来るでしょう。
直下型がきたら全て破滅という考えの人はここでもいいんじゃない。
逆に新築は安くなるし、問題は既タワマン購入者の転売時の下落幅でしょ。

[426: 匿名さん]

ワテラスとここ、両方のサイトをＣＫしているが、
ここが駄目と言っていますかね。
ワテラスの方は、これから説明会でしょう。
詳細は不明ですから、何を根拠に言っているのかね。

[427: 匿名さん]

確かに東京直下が来たら、
ワテラスが良くてここが駄目なんて違いがあるのですかね。　

[428: 匿名]

だいたいワテラスとここでは購入層のレベルが違うでしょう。
ワテラス検討者こそどこでも選べるしね。あちらも免震でない？
タワマンデベさんたちは今後火消しに必死であろう。
それに洗脳、納得される方のみ購入すればよい。

[429: 匿名さん]

けどワテラスの建つところって神田低地という低地なんでしょ？
だったら嫌だなあ。

[430: 匿名さん]

そう、ワテラスは神田低地にあるという事で、
低地つながりで、ここと一緒です。

[431: 匿名さん]

けど此処は神田低地とは違って内陸部の低地だし神田低地よりは標高もありそう。

[433: 匿名]

ワテラス買える人でここを選ぶ方はいない。でもまだタワーと言う方の気が知れません。

今週タワー契約見送りました、先週末仕事で1週間延ばして貰った恩恵です。

タワーの資産価値は地震のたびに下がりますがそれ以上に地震のたびに恐怖を味わうのは

ごめんです。免震物件中心に耐震性重視でまた探しますが暫く物件探しの気力は失せました。

[434: 匿名]

砂礫層を支持地盤として杭なしで建ててれば結構強固な地盤だよ。
そのあたりが基準となりますが。

[435: 匿名さん]

池尻大橋からなら田園都市線が満員でも歩く気になるけど
用賀からじゃ満員覚悟で乗るしかない。
明日の朝が怖い。

[436: 購入検討中さん]

今回の地震で購入意識が激減してしまいました。
汐留の最先端ビルの揺れを見て高層建築物は、尋常な揺れでは無いと感じました。
東京直下がいつくるかわからないため憧れのタワーマンションを断念いたします。
しばらくしてから低層マンションを検討することにいやします。

[441: 匿名さん]

パークコート買っとけば良かった…
絶対、これからマンション価格も上がるよね
あと、城南地域や都心から近いとこに人気出るだろーし

畜生

[443: 匿名さん]

免震のライズですらあの有り様ですから。その後の東急の対応も問題大だし。
東急、制震と言う時点でここはないです。てか免震でもタワーはもうないですね。
436さん同様タワーに憧れはありましたが時々どこかで眺望を楽しむのが一番です。
高価でもセンチュリーのような中層以下の免震マンションにこぞっとながれそう。

[444: 匿名さん]

443さん＞同意！
安全・安心・都心への距離・高台は個人のお金だけじゃなかなか買えませんもんね

[445: 匿名]

パークコートではなく、パークタワー目黒の住民スレを読むと、
大変そうだねえ。同情します。

[446: 匿名さん]

黙っていても更にかなりの値下げでしょう、低地の制震タワマンなんて資産価値があがる要素が
全くないからな。専門家にテレビで危険性を指摘されたらここに限らずもう終わりでしょう。
高くても賢者はパークコート、グランドヒルズ、マスタービュー、センチュリー、
代官山プラウド、パーク、東山、世田谷公園などなどいくらでもあるし都心物件にも手が出せるよ。

[447: 匿名さん]

坪100万多くだしても安心物件でしょう。446さんの全てが安心かといえば疑問ですが。

[448: 匿名さん]

賢者なら、今回の震災の時に建ってた中古物件を選ばないでしょう。
建物表面は無事でも、内部は分からない。

[449: 匿名さん]

大橋ジャンクション内で
タンクローリーが追突しても
大丈夫なのでしょうか？
物件は悪くないのに
ジャンクションと高速、山手通り沿いが
どうしても気になります。
また、中古になっても人気になりますか？

[450: 匿名]

地震前ですら人気がないのに中古で人気がでるはずがないのでは。
今から計画し直し、半分に戸数を減らし免振など箱をもっと強化する等工夫が必要。
詰め過ぎタワーは特に危険、少々高くてもそうした方が売れる時代に突入。

[451: 匿名さん]

安全第一ですね。

[452: 匿名さん]

個人的には耐震の超高層32階(築二年)の震度4弱より
制震の高層マンション26階(築5年)の震度4強の方が揺れなかった印象でしたけど。
揺れないというか、ミシミシ行ってるだけで全く怖くなかったよ。

[453: 匿名さん]

それは、立地や階数にもよるから
一例、としか言えないでしょう。

[454: 物件比較中さん]

震度４には強弱はありまん。

ミシミシいったら怖いと思う。

[455: 匿名さん]

震度4まったく参考にならず

[456: 匿名さん]

タワーに被害無し

[457: 匿名]

三茶タワーには
タワーは百害あって・・
とか書き込まれてますね。

[458: 匿名さん]

我が人生に一片の悔いも無し

[459: 匿名さん]

金曜日は会社にいて、築年数５年の２９階建てで免震構造らしいけど、驚くほど揺れた。
（免震構造ですのでご安心ください。とかアナウンスしちゃってた）

一方、緊急地震速報を受信して、結構大きな余震があった月曜日のAMに
品川区の友人宅高層タワーの中層階１６階にいましたが、
制震構造らしく、ゆっくりゆっくり揺れてた。
体感として怖くないのはあきらかに制震だけど、どうなんだろ。
免震って維持コストも高いと言われてるけど、大きな地震がきたらその度にメンテが必要なのでしょうかね？

低層マンションも安心だけど、高層マンションもかなり安心な気がしました。
最近の耐震基準であれば高層タワーがつぶれることはないだろうけど、
あえて高層マンションを選ぶ人は確実に減りますね。

それより電気代あげてでも東京電力に復活してもらわにゃ、日本経済が破綻する。
早く放射能不安がなくなるといいですね。
不動産会社、電力会社のまわし者ではないですよ。近所の人間でもありません。

[460: 匿名さん]

今回、縦にも揺れてましたからね。
免震構造は縦揺れには効果がないのが一般的。