42階建、地上約155m 目黒区最大のタワーレジデンス
物件URL:http://www.meguro-air.com/
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
所在地:東京都目黒区大橋一丁目407-1他(地番)
交通:
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取:STUDIO(1R)~3LDK
面積:30.07平米~161.68平米
東京都保留床売主:東京都
特定建築者保留床売主:東急不動産
特定建築者保留床売主:東京急行電鉄
特定建築者保留床売主:三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主:有楽土地
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:東急リバブル
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:三井不動産レジデンシャル
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:東急ライフィア
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:有楽土地住宅販売
物件URL:http://www.meguro-air.com/
施工会社:http://www.taisei.co.jp/
管理会社:http://www.tokyu-com.co.jp/
[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/
[スレ作成日時]2011-02-21 00:56:45
クロスエアタワーってどうですか?Part2
261:
匿名
[2011-03-06 14:20:04]
1LDK多いから、その辺は賃貸だろうね
|
||
262:
匿名さん
[2011-03-06 15:25:23]
260さん管理費割高、立地、環境、仕様からその坪単価でプレミアム住戸相応です。
それ以上なら他の高級物件にいった方が満足度が違うし後悔はない。でも賃貸は 多くて将来的に全体で200~250戸以下でしょうか。学生数なんて今後減るだけ、 タワーの各駅5分では賃貸物件として特別重宝される条件でもないし。 |
||
263:
匿名さん
[2011-03-06 15:31:00]
253さん>パークコートは完売ですよ~
批判も色々ありましたが結局売れたんですね |
||
264:
匿名さん
[2011-03-06 16:31:38]
あちらは青葉台だし同じ目黒でも近くの青葉台や東山とは月とすっぽんですよね。
土地坪単価は三茶、太子堂、三宿、池尻あたりとほぼ同じですが世田谷区 では上位にランキングされる人気地区と目黒では格下の大橋ではどちらが格上? 世田谷区より腐っても目黒区の方が上という考えでよろしいですかね。 |
||
265:
ビギナーさん
[2011-03-06 16:34:47]
青葉台と大橋なんか似たり寄ったりだろ。
|
||
266:
匿名さん
[2011-03-06 16:50:40]
ザ・ハウスの住所別土地相場の坪単価一覧では大橋>太子堂>三茶>池尻>三宿
の順で大橋が一番高いですよ。ここの土地が大橋価格とは言えない格安ではありますが 目黒に住んでますっていえるし。わざわざ大橋住んでますなんて言わなきゃいいし。 |
||
267:
匿名さん
[2011-03-06 16:54:21]
青葉台のが全然高いよ。標高も高いからなのか。
お隣同志でここまで差があるのも面白い。 成城と祖師谷大蔵、喜多見みたいなものか。 |
||
268:
匿名さん
[2011-03-06 17:16:20]
青葉台=東山>>>大橋。でも三宿って地に落ちたもんだ。
三茶&太子堂地区より一昔前は人気だったけど今では池尻より下か。 |
||
269:
ビギナーさん
[2011-03-06 17:57:22]
世田谷よりは目黒区がいい。
|
||
270:
匿名さん
[2011-03-06 21:11:22]
アトラスだって賃貸ばっかりだよ。
|
||
|
||
271:
ビギナーさん
[2011-03-06 21:15:09]
すみたいな
|
||
272:
匿名さん
[2011-03-06 21:46:32]
台、山、坂、上、丘、園
人気住宅街キーワード~ |
||
273:
購入検討中さん
[2011-03-07 03:37:15]
青葉台
東山 大橋 人気ってことでよくない? |
||
274:
匿名
[2011-03-07 08:20:12]
2つもキーワードが入った、上野動物園も
パンダで人気になりそうだし |
||
275:
匿名
[2011-03-07 08:46:51]
要望書を出した者です。
抽選になるかどうか、ドキドキです! みなさんもちろん出しましたよね? |
||
276:
242
[2011-03-07 11:33:38]
>275
私も要望書は出しました。 が、登録はしない予定です。 抽選もなにも、まだ1期販売住戸や正式価格も決まっていませんよ? ドキドキする前に販売スケジュールを理解して 少し落ち着いたほうが賢明かと。 棟内に大型スーパー(ミニではない)や図書館があったり、 共用施設や公園などもバランスよく、 環境や仕様、眺望の優先順位が低い方にはよい物件だと思います。 |
||
277:
匿名さん
[2011-03-07 17:16:44]
20年分の管理費、修繕費考慮すると坪300後半の高級物件にも住める計算です。
ここに長期間住める環境ではないし無駄な計算かな。三茶やセンチュリーは 盛況みたいですが価格、眺望、仕様等環境打ち消す何かがないとお手上げか。 |
||
278:
匿名さん
[2011-03-07 21:05:29]
要望書を出しましたが、登録は少し待とうと思います。
1次の販売状況を見てからでも遅くないかと・・・ 抽選の動きを見てからでも遅くないかも! |
||
279:
匿名
[2011-03-07 21:17:39]
登録って、なんですか?
|
||
280:
物件比較中さん
[2011-03-07 21:47:35]
279さん同様
登録ってなんですか…? |
||
281:
匿名さん
[2011-03-07 22:32:17]
ここは角部屋とそれ以外の眺望ゼロ部屋の格差が著しく大きいタワマン。
プレミアとて角部屋以外は値下げ必至。まずは角部屋から消えていくでしょう。 いつまで東急さん我慢できるかな、プリズムも結構値引き早かったし。 |
||
282:
購入検討中さん
[2011-03-07 22:49:33]
Part1では、ガスタワー、眺望ゼロということで人気ゼロでしたが、池尻住民の皆様の坪単価を下げたくないという必死の活動によりポジな声が増えて来ましたね~ |
||
283:
匿名さん
[2011-03-07 23:04:03]
|
||
284:
匿名さん
[2011-03-07 23:11:59]
いくらポジッても最終的には坪300はきるでしょう。時に池尻が悪いわけではなく
ここの立地が特別なだけで悲観的になることはないです。きっと東山、世田谷公園は 立地相応の立派な価格でくるでしょう。仕様自体が違うでしょうけど。 |
||
285:
匿名
[2011-03-07 23:21:54]
要望書と登録の違いってなんですか?
|
||
286:
周辺住民さん
[2011-03-07 23:24:37]
早くすみたいな。
|
||
287:
匿名さん
[2011-03-08 00:58:43]
クロスガスタワー
orZ=3 プ~ そんな汚名も今は昔 |
||
288:
匿名さん
[2011-03-08 01:22:10]
要望書はとりあえず希望を出すだけ。
登録は仮予約みたいなもの。 で、あってる? |
||
289:
周辺住民さん
[2011-03-08 01:24:21]
うちはかうことにしました。
|
||
290:
276
[2011-03-08 01:26:26]
276です。私の認識です。
希望者が要望書を出す(拘束力なし) ↓ デベが1期販売住戸と正式価格、登録受付期間を発表 ↓ 購入希望者が販売住戸に登録(拘束力あり。通常1家族1住戸のみで変更不可) ↓ 登録締め切り後、希望者が複数の場合は抽選 ↓ 当選者は購入申し込み(申し込み金10万円程度が必要) ↓ 重要事項説明 ↓ 契約(手付け金が必要。価格の1割程度) ↓ 物件完成後に内覧会 ↓ 引き渡し(残金の決済。住宅ローンの実行) 要望書はあくまでデベが販売住戸と価格を決めるための参考にすぎません。 登録して初めて購入の意思を示すことになります。 また契約までは当選者もキャンセル自由ですが、契約後のキャンセルは手付け金の放棄が必要です。 以上、間違いがありましたら訂正お願いします。 |
||
291:
匿名
[2011-03-08 07:24:22]
眺望なんて1ヵ月もすれば飽きますよ。
|
||
292:
匿名さん
[2011-03-08 08:15:39]
それは、飽きるような眺望の場合です。
眺望もピンキリですから。 |
||
293:
匿名
[2011-03-08 09:38:40]
中古のリフォームでここみたいなかっこいい内装にできますか?
|
||
294:
匿名
[2011-03-08 11:06:21]
このレベルなら簡単です。今は内装だけならセンチュリーレベルまでリフォーム可能.
少し予定価格下がりました?やっと空気を読み始めましたかね。センチュリーなどの 高級物件から坪100万前後程度引いた価格が適正価格でしょう。もう少し安くなると 含み損は何とか免れそうです。この立地に坪300だす価値があるかは価値観の違いですが 環境無視の方、賃貸検討者、ファマリー以外にはそれほど悪くない物件と思います。 |
||
295:
匿名
[2011-03-08 11:27:25]
山手通りの真横という立地で坪300万まで下がるとか、現実的にはありえないでしょう。
いつまで夢見てるのでしょうか…。 |
||
296:
匿名
[2011-03-08 12:22:17]
高速の排気ガスって実際何階くらいまで影響ありそうですかね?空中庭園とかできればイメージガラッと変わると思うんですが。すごい良くなるか 神奈川県のセンター南とか北みたいなゴーストタウンみたいになっちゃうのか ギャンブル性の高い物件だと思いませんか
|
||
297:
匿名
[2011-03-08 13:16:58]
階数なんて無関係、ジャンクションから上層方向へ排気されるし。
山手沿い、ジャンクション、246、首都高直結だからこそ坪300以下 も十分あり得ますが残り物のクソ間取りだけ。よい間取りは坪330前後になると確信! それ以上だと他の高級MSいけるしプレミアムでこの価格なら相応と思います。 |
||
298:
匿名
[2011-03-08 13:22:45]
大橋ジャンクションはちゃんと空気を浄化してから排出しているそうですよ。
|
||
299:
匿名
[2011-03-08 14:16:18]
そうだよ 逆にきれいな空気がでるんすよ だから直接の排気ガスが心配だけど 10階まではこないでしょ
|
||
300:
匿名
[2011-03-08 14:24:02]
ジャンクションだけじゃないでしょ。
車が走っているのは。 |
||
301:
匿名
[2011-03-08 14:44:16]
営業さんかな。あくまで理論上の話ですから、東急さんの話鵜呑みにする人なんていないよ。
理論上の話すらなかったら買う人はいないでしょうけど。 |
||
302:
匿名さん
[2011-03-08 14:54:05]
ガスを気にしすぎる人は、買わなきゃいいだけ。
246沿いの他の物件と変わらんよ。 |
||
303:
匿名
[2011-03-08 14:59:13]
そうよ!
大きな西川先生がいると思えば気が楽よ? 帰らせないわ |
||
304:
匿名
[2011-03-08 15:32:42]
大橋ジャンクションの換気は、首都高のホームページにちゃんと出てますよ。
http://tokyo-smooth.jp/ecology.php ジャンクション以外の首都高を問題とするならば、三茶タワーも含め幹線道路沿いの物件は検討から外すべき。 |
||
305:
匿名
[2011-03-08 16:49:15]
低層ならまだしもタワーなら家の中いれば排気ガスなんか一切関係ないっす
|
||
306:
匿名
[2011-03-08 17:14:52]
そうなんですよね。換気が実際うまくいくなら上空高く舞い上がるので意外に
中層以上のほうが被害被りそう。どんな気体が飛んでくるか不安だし直撃は勘弁。 でも家の中にいたら避けられるしあまり関係ないかも。 |
||
307:
匿名
[2011-03-08 17:22:24]
外でたら都内なんかそう変わらないし。。。 池尻はこれから変わりますよー!! たぶん10年後池尻人気でます
|
||
308:
匿名
[2011-03-08 18:01:44]
まぁ 気持ち、イメージの問題ですよね
|
||
309:
ビギナーさん
[2011-03-08 19:21:13]
近隣の青葉台や東山も高級住宅地なら池尻も高級住宅地になりますよ。
むしろ確信しています。 |
||
310:
匿名
[2011-03-08 19:26:45]
ここ、部屋の24時間換気は
空気清浄機能付ですか? |
||
311:
匿名さん
[2011-03-08 22:57:37]
大橋と青葉台や東山とは土地坪単価が平均100万違う。地形、地盤、環境を考えると
その差は普遍的なものである。当然マンション価格は坪100万程安い設定で相応です。 また近隣の人気地区三茶、中目、代官山との人気差も普遍的なものである。 しかし池尻自体前3者と比べると劣るだけで決して悲観的になることはありません。 すでに池尻自体も人気ありますし今後も普遍的に人気地区として存在します。 大気汚染を気にする方はやめればいいだけ、JC、山手は余計ですが246沿いと大差なし。 |
||
312:
匿名
[2011-03-08 23:16:17]
目黒でもその2地区は高い方だから。それでも場所にもよるが80万程度の差です。
|
||
313:
匿名さん
[2011-03-08 23:37:23]
このあたりの雰囲気が変わるとも思えませんが・・・
|
||
314:
物件比較中さん
[2011-03-08 23:42:41]
青葉台や東山のとなりなら似たような感じになるんでない?
|
||
315:
匿名
[2011-03-08 23:59:13]
関取でいえば青葉台、東山は目黒の小結、大橋は十両8枚目ってとこかな。
|
||
316:
匿名
[2011-03-09 00:10:10]
結局部屋の24時間換気は空気清浄機能付?
|
||
317:
匿名さん
[2011-03-09 00:16:18]
確かに、清浄機能がない24時間換気では
部屋の中に外の排気ガスが入ってくるね。 |
||
318:
匿名
[2011-03-09 00:31:40]
別に換気などたまにしかしなければよいのでは。
|
||
319:
匿名さん
[2011-03-09 01:30:41]
|
||
320:
購入検討中さん
[2011-03-09 01:43:17]
もうみんな買っちゃおうよ。
|
||
321:
購入検討中さん
[2011-03-09 11:17:33]
24時間換気により室内も排ガス状態ですね。
フィルターでは排ガスをガード出来ないだろうし。 |
||
322:
匿名
[2011-03-09 11:21:56]
も〜,ガスガスうるさいわねぇ
貴方,じゃあ結局どこに住みたいのよ!? マイナスのとこばっか探したくなるような心配性でいてどうすんのよ,もっとでかく構えなさいよ情けないわね! そんなんじゃ東京に住めないわよ,他人に食われるわよ |
||
323:
匿名
[2011-03-09 11:36:29]
ネガキャンを相当ウザイと感じる時期になりましたね。
ここは買いでしょう。 |
||
324:
匿名
[2011-03-09 12:19:48]
契約時、物件価格=土地代+建物価格であり周辺地区より坪100万安くないと
坪単価は合わない。更にこの立地、坪300超えは割高というのも一考ではある。 しかしこの価格は耐震性など見た目ではわからないところにお金をつぎ込んだ ものであり、さらにプリズムと並びたち目黒区のランドマークタワーになる資格は 十分にある。この戸数、ゴーストタワーの危険はあるがガスなんて言われようと 一発の魅力あり。この価格でも価値を見出せる人が買えばいいのだ。 その方が良いコミュニティー形成されるしね。 |
||
325:
匿名
[2011-03-09 12:26:11]
それなりに高いのは悪環境をも上回る付加価値が沢山あるということ。
あんまり安いタワーはかえって心配。安物タワーには住む気がしない。 |
||
326:
申込予定さん
[2011-03-09 12:28:53]
近くの青葉台にも金持ちたちが暮らしてるかと思うとガスとか平気な気がする。
|
||
327:
匿名さん
[2011-03-09 14:00:38]
排ガスはようするに拡散するわけで。
そんなこと気にしていたら一等地には住めないよ。 >326 さんの通りで、 周辺は青葉台、東山のお金持ちが豪邸構えてます。 大橋や中目黒だってそれなりに豪邸が建ってるんですよ。 空気が美味しい!なんてことを求めるなら23区内は無理じゃないかぁ~? |
||
328:
匿名
[2011-03-09 15:37:53]
中目と大橋は天地の差、急行止まるし一緒にしたら怒られます、中目は青葉台並みの坪単価です。
大橋も大橋病院登り越えたあたりは高台になり結構良い環境ですよね。 |
||
329:
匿名
[2011-03-09 17:19:27]
各駅だけど、渋谷から一駅という利便性は、急行が止まらないことを補って余りあるメリットだと思います。
半蔵門線内は各駅停車だしね。 |
||
330:
匿名さん
[2011-03-09 18:05:08]
青葉台は60~70坪の豪邸多いけど、東山と大橋2丁目は40坪程度の
一軒家ばかりですよ。 それでも土地代だけで一億近くしますけどね。 各駅だけど、一駅は魅力だね。 ネガが減ってきたけどどうなることやら。 |
||
331:
匿名
[2011-03-09 18:51:36]
大橋は低地帯区域であることが目黒の中では低評価、低坪単価となる要因です。
元々は青葉台アドレスに組み込まれるところが住民の反対もあったようで いまの大橋となってます。ここが青葉台タワーであったらもっと格式もでますが お隣と空気はたいしてかわらないし低地に住んでると実感できる人間はいないでしょ。 価格も青葉台、東山に住んでると考えたらまずまず相応の値段でしょう。 |
||
332:
申込予定さん
[2011-03-09 18:54:39]
そうそう。
排ガスは気にしない。 部屋に入り込んだ粉塵も毎日掃除すれば問題ないですし。 エリアが気にいってるので私は購入予定です。 |
||
333:
匿名さん
[2011-03-09 19:03:45]
ネガが減ってきたというより
ポジさんが頑張ってる感じですね。 今日一日だけの書き込み見ても 買っちゃおう、買い、買え、購入、ってレスが多い。 これが俗に言う、買え買え、なのだろうか。 |
||
334:
匿名さん
[2011-03-09 19:39:27]
ネガティブな人は来ないでよぉ、
ただでさえ暗い感じの大橋付近が もっと暗くなっちゃうじゃない! もっと良くしてやるぞ精神はないのかしら。 私は買わないけど、目黒川の清掃とか週末積極的に参加してるわよ。 空中庭園の清掃ボランティアとかもあったら応募しようかしらね。 あ、色々と言われるのは嫌なので 私、一応東山に住んでますので… |
||
335:
ご近所さん
[2011-03-09 19:46:50]
わたしは青葉台です。
|
||
336:
匿名さん
[2011-03-09 19:49:56]
私は青葉台二丁目高台側西郷山公園徒歩1分
|
||
337:
ご近所さん
[2011-03-09 20:42:46]
負けた。うち三丁目。二丁目はいいよね。
|
||
338:
匿名
[2011-03-09 20:46:03]
そう?私は三丁目も好きよ,特に高台側
いい感じの坂が多いじゃない?負けたとか言わないの!ね? |
||
339:
匿名さん
[2011-03-09 21:52:45]
最近の売れ筋マンションは第一期で総戸数の半分は
発売してますが、販売戸数と要望状況によって 三茶か池尻にしようかで判断します。 結局人気なければ資産価値ないってことですからね。 |
||
340:
匿名
[2011-03-09 21:55:15]
キモい書き込みふえてきとるやん
|
||
341:
購入検討中さん
[2011-03-09 21:55:36]
眺望重視で角部屋を検討中だけど、景色の北側二重サッシか、景色ナシの南側か…悩み中!?
|
||
342:
匿名
[2011-03-09 21:59:09]
青葉台在住の身からすれば大橋のどこよりも上です。お隣同士鷹番と五本木の違い位かな。
ネガは大橋なんかでこの価格!ポジは大橋に住んでますとは言わず目黒に住んでます!と言えるし。 プリズムは良くも悪くも竣工後それ程目立つ存在でなく駅近の高いマンションとの評価ですが 池尻タワマンに住んでると言ったときに「えっ大きい方!」と言われない物件になると良いですね。 ところで交差点の旧山手の交差点にスミフがまたどでかいのつくってるけど商業ビル?何ができるんですか? |
||
343:
匿名
[2011-03-09 22:13:05]
北側選ぶべし、一般的に東京西側タワマン程北向きの下落幅が小さい。特にこの物件は顕著。
南側は眺望ゼロですからタワマンの価値なし、入居後直含み損必至、角部屋ならまだ良いけど。 小さな子供がいる方でこの物件を検討してる人はいますか?ガスタワーと言われる環境以上に 学区が残念です。越境にて解決でしょうが学区等の細かい差も東山、青葉台から劣る原因かな。 |
||
344:
匿名
[2011-03-09 22:20:10]
下馬と大橋なんて大差ないのにこの価格差。そりゃー人気は三茶で間違いなし。
こちらは抽選はないでしょ。眺望非重視の三茶はずれ組が結構ながれてくるよ。 住んでみないとどちらが当たりかはわかりませんがね。両方はずれもあるしね。 |
||
345:
匿名
[2011-03-09 22:27:20]
そう,どんぐりの背くらべだからこそいかに都心に近いかが+なとこよ
というわけで池尻の勝ち☆ |
||
346:
購入検討中さん
[2011-03-09 22:37:47]
やはり北側か、ありがとうございました。
あとは、ガスで開けることのできない窓を我慢できるか… もう一度悩んで見ます。 |
||
347:
周辺住民さん
[2011-03-09 22:39:40]
あたしも池尻のがいいと思う。
青葉台住んでるけど、池尻いいとこだと思うしこれからの開発に期待してます。 このマンションにいい方がたくさん来てくれるといいな。 |
||
348:
匿名
[2011-03-09 22:57:50]
設定は南の方が当然高いはずだが眺望なしでは人気はあまりないでしょう。南側を
値引きされると北側のうまみがなくなるのがこわい。結構売れ残るでしょうから東急が どこまで我慢できるかですね。プリズムは値下げ早かったし、ライズは結構頑張ってるし 読みが重要ですね。悩むなら買わずに損する物件ではないのは皆わかっていてもタワー 人気はまだ根強いね。運だめしで三茶の抽選にしとけばこちらはお金の面では損はないな。 もう少し待てば環境の良い物件は次々にでるけど消費税もあがりそうだし。。 |
||
349:
匿名さん
[2011-03-09 23:26:39]
青葉台在住とか言ってると、
福島県民に刺されるよ。 エビゾウの家目指して目黒区来たんだからね。 田舎者は怖いね~。 |
||
350:
匿名
[2011-03-09 23:29:29]
大丈夫,青葉台でも高台と低地があるからっ☆
書き込んだ方々はきっと低地にいるから安心して書いたのよ |
||
351:
匿名
[2011-03-09 23:43:38]
そもそも眺望のないタワーに排ガスという危険をはらんで住む気になるのか。
南側なんてライバル三茶タワーが一番の見所なんて。それでいて一番坪単価高いし 売れるのかね。ライズは玉川、花火で南、西が人気があるので高いとか理解できるが。 眺望ありの角部屋東、北なら検討の余地ありと思いますが皆さんいかが? |
||
352:
匿名さん
[2011-03-10 00:09:38]
351
お前は買わないんだろうから消えろ。 ライズの南側余ってるからそっち買えば? |
||
353:
匿名
[2011-03-10 00:19:49]
結局スミフの商業ビル何経つの?興味あるわ。
|
||
354:
匿名
[2011-03-10 00:23:45]
南、西はないわね、世田谷の住宅街見下ろしてもね。。。
|
||
355:
匿名さん
[2011-03-10 01:05:04]
眺望なんて3日であきるよ。
試しにリッツに二泊してみな。 |
||
356:
匿名さん
[2011-03-10 02:28:14]
眺望は三日で飽きるに賛成。
だが、ここに来る人はタワーマンションは眺望が命という意見が多いですね。 |
||
357:
匿名さん
[2011-03-10 03:16:46]
眺望は、ビルばっかでは飽きます
緑がたくさんあると、飽きません。 四季があったり天候による変化があるので楽しいです タワーにも低層にもそれぞれ5年づつ住んだ経験です タワーはつまらなかったので低層に引越しました 庭園viewの部屋とか意外とうけがいいかも? あと眼下に目黒川、みたいな 中層が意外と人気あったりして 私はセンチュリー契約しましたがね♪ |
||
358:
匿名さん
[2011-03-10 03:38:18]
私はパークコート契約しました。
|
||
359:
匿名さん
[2011-03-10 04:21:49]
スミフのビル⇒
住友不動産 渋谷ガーデンタワー という名称だそうですよ。 イベントホールとオフィス、住居は御座いませんー 参考までに♪ http://shibuya-west.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/11-2-23-8442.html 賑やかになりますね。 池尻大橋と渋谷の間に田園都市線南平台駅とか出来ないかなぁ、 無理か、金無いだろうから |
||
360:
匿名さん
[2011-03-10 04:28:04]
359>
ベルサールホールかいな… 何かOTAKUが増えそう… 外国人(白人)のOTAKUを囲って欲しい、ここは |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |