ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうですか？part3

[匿名さん]

交通局の目の前の物件ですね。
ザ 湾岸タワー　レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：38.75平米～117.69平米
売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://wangan456.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店

[801: 匿名さん]

DINKS向けのマンションですかね？
子供が嫌いだからそのへんは魅力的かなぁ

[802: 匿名さん]

月島の方の不動産屋に行ったら、広いリビングが多くて
3LDKの中古が出てくるのは少ないと言われたよ。
街によるんじゃない？

[803: 物件比較中さん]

子供がいるファミリーはそうそう転居できないですからね。
逆に、DINKS向けの部屋は需要が多いから中古も出るし捌けやすいのかも

[805: 匿名さん]

800です。

すみません、少し説明不足でした。
間取りのみにかかわらず、広さも検討材料です。
2LDKであっても、55平米以下だと住宅ローン控除の対象にならないので。
（芯の部分？を抜いて55平米以上でないとだめなので
おそらく58平米以上ぐらいは必要？）
2LDKで55平米以下のマンションは結構見たような気がするのですが
2LDKで60平米前後の物件を探しているので
そういう意味では、ここは結構2LDKで60平米前後の戸数が多いなと思いました。

ただ、実はうちもDINKSなので、外食が多く
東雲は飲食店が少ないのがネックです。有明も少ないですよね。
かといって、さらに都心に近くなると値段が高いですし。悩んでいます。

[806: 匿名]

確かに外食向きでは無いかもしれませんね。豊洲が近いのが救いですね。ただ、住むにはうるさくなくて、気に入ってます。車の音は許せるけど、人の出す騒音は気になる性格なので。

[807: サラリーマンさん]

ここ、機械式駐車場だけど
隣接する部屋は機械の音が聞こえるのかなぁ？
一応壁は厚くしてあるみたいですが

[808: 匿名さん]

800&805です。

すみません、住宅ローン控除対象の部屋の大きさを誤ってました。
55平米ではなく、50平米ですね。失礼しました。
ただ、実際には55平米以上ぐらいないと、芯？とか引くので
居住面積が50平米を超えず、住宅ローン控除対象にならなかった、という経験があるので。

[809: 匿名さん]

よくＤＩＮＫＳ向けと言われていますが、ＭＲに行くとお子さん多いように思いました。
うちも小さい子供がいるのですが、保育士の方が２人いらして子供の面倒を見てくれていたので大変助かりました。
部屋タイプも多彩なので、ＤＩＮＫＳからファミリーまで入られるのではないでしょうか。

外食は確かに少ないですね。
キャナルコート内のイタリアンか、近くのシーフード店か、ジャスコ内が主なところでしょうか。

豊洲にお世話になるか、有明に出来るショッピングモールを含む開発に期待ですね。

[810: 匿名さん]

スレ読ませてもらっていてなるほどなって思えました。
当方、３ＬＤＫばかり検討をしていました・・・
子供１人なので、ＤＩＮＫＳでは無いが、２ＬＤＫ、６０平米台で
住めないことは無いですよね？
もちろんファミリーには３ＬＤＫいいんでしょうけど、これからの時代、
シンプル、コンパクトな生活して、将来流動性のある部屋にしておいた
方が無難って思えてきましたけど、どう思いますか？

[811: 匿名さん]

多くの交通事故がある、幹線道路沿いでは子育てしたく無い。共稼ぎ夫婦には良いね！

[812: 匿名さん]

>>810さん

3LDK→2LDKにすれば予算もかなり抑えられてより高層階を選択出来ますし、
55～70平米まで選択の幅があるのでいいと思いますよ。
お子さん一人なら十分ですよ！

[813: 匿名さん]

＞シンプル、コンパクトな生活して

広々とした家に住んだことが無いからかもしれないけど、自分も広さはあまり求めてませんね、収納までが狭っ苦しいと少し辛いですが。
でもそれは一人暮らしの感想で、家族何人かで暮らすとしたらプライベートの空間は確保したいし、そのためにはある程度の広さがないと厳しいのかな。

[814: 匿名さん]

子供が大きくなった事考えると2LDKでは厳しいかな。
子供部屋のためにまたマンション買うのは現実的ではない。

[815: 匿名さん]

子供を産まないと決めたDINKSは2LDKでもいいんだろうけど。
間取り妥協しなきゃこのマンション買えないなら、安い郊外探した方がいいと思う。

[816: 匿名]

夫婦の寝室と子供部屋だけなら2LDKでもいいですが
収納が少ないのでやはり余裕を見て3LDKのほうがいいかもしれませんね。
窓のない部屋を物置として使うのもアリかと。

[817: 匿名さん]

子供さんがいらっしゃるのなら、3LDKがいいかなと思います。
が、間取りより広さでしょうか。
広さがあれば、3LDKから2LDK、または2LDKから3LDKに、と、リフォーム可能では。

それと809さんの話に関連して
住環境でいうと、東雲自体はDINKS向きというより、ファミリー向きという感じがします。
公園が多いし、確か、このマンションの西側は学校が多くて、意外に静か。
ちびちびと赤ちょうちんでお酒が飲みたい人にとっては、かなり物足りない・・・
豊洲のお世話になるしかないのか・・・

[818: 匿名さん]

2LDKと3LDKの話で盛り上がっているところ恐縮ですが、ここ、1LDKが上層階まで（ホームページの図ではおそらく29階まで）あるんですね。自分が今まで見たマンションは、1LDKは中層階以下のところがほとんどだったので。あるいは最近は1LDKも上層階にあるマンションは多いのでしょうか。1Rは2300万から、2LDKは3200万からと書かれているが、1LDKの値段は載っていない。いくらぐらいなんだろう。

[819: 匿名さん]

>812
なるほど、そういう考え方もあるか。間取りを変えれば上階の検討も可能になるね。子どもが二人でも家族によっては2LDKで大丈夫な家族もあるだろうし、妥協して低層階を考えているなら思い切って2LDKの上階を選ぶのもありかも。そのほうが後悔しないかな。

[820: 匿名]

810です。
みなさんアドバイス色々有難うございました。確かに間取りも
あるけど、広さが重要ってありますね。
それから収納の大きさも重要ですね。
３ＬＤＫでも一部屋納戸になる場合もあるし・・・

今の賃貸は一応２ＬＤＫ？なんですけど、こちらの検討してる２ＬＤＫ
よりも全然狭いので、大丈夫かなぁって思えてました（苦笑）
荷物なども考慮の上、もう少し思慮してみます。

[821: 匿名]

【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302769064/

[822: 匿名さん]

東雲のマンションのスレまで出張してきて、ご苦労様です。

虚報と悪意の捏造にも都落ちの感あり。

[823: 匿名さん]

意外に安いのでびっくり。
金持ちしか住まないと豪語しているの方は大丈夫？
都内に限らず遥かにここより高くて環境よい地域はあるのに。景色が悪かったら住む価値ない街ってどうなんだ？

[824: 匿名さん]

正しい情報源からたくさんの忠告をされていても耳を塞いで反発したい気持ちはわかる。親にひどく反対されるぼど燃え上がり婚約者と駆け落ちする心理そのもの。私はヤバイ地域マンションと駆け落ち命かける気にはなれないよー。
100円ショップの商品なら実際の失敗しても笑い話

[825: 匿名さん]

我が家も＞820さんと同様に子どもが1人なのですが、
子どもが大きくなると荷物も増えるし、
洋服も当然大きくなって場所をとるので
1部屋納戸にするつもりで我が家は３LDKを検討しております。

[826: 匿名さん]

ここの土地 N値が低いねぇ
地震大丈夫か？

[827: 匿名さん]

820さん、825さん、
納戸部屋作っておくと便利ですよ。
納戸部屋にものを置く分、他の部屋がものすごくすっきりする。
ご家族3人、広々と過ごせそう。
親戚や友達が泊まりにきたら部屋がない、と思っても、ゲストルームあるし。
お客様用布団を用意しておかなくてもいいのは、とても助かる。布団はかさばるしね。
友達が来たら、スカイラウンジでおもてなししたらいいし。
最初のうちは、予約の取り合いになるかもしれないけど。

[828: 匿名さん]

戸建てじゃないので浅いところのN値は関係ないでしょ（笑）

[829: 匿名さん]

浅いとこはN値よりどんな土壌かが関係するかな。

[830: 匿名さん]

そうですね。汚染とかあったらキツイので、対策済みかどうかを聞いたほうがいいですよ。

ここは安いですね。
うわさによると、以前は別の売主が計画していた土地を今の売主が買い叩いたそうですね。

[831: 匿名さん]

浅い地盤はの調査結果は液状化しやすいかが関係する。
ここは土壌汚染は大丈夫だと思う。

[832: 匿名さん]

ここの価格は心配になる程だよ、いやな予感がするよ、あるかもよ。どうかな？分からないけどさ何さ。

[833: 匿名さん]

営業が売り急いで余裕がないように見える。変に煽るし。
焦らなくても簡単には売り切れないよ。
後半なれば更なる値引きもあるかもよ。

[834: 購入検討中さん]

売り叩いたって言うかPとJVで事業する予定が前建一社でやらなきゃいけなくなったから資金繰りが大変になってSPCとか使って確実に売れる値付けしなきゃいけなくなったんでしょ

震災の影響で竣工が遅れるかも知れないけどそれ以外は不安要素ないな
前建の設計施工でここと似てるCTAは問題なかったし

販社が売り急いでるのは長谷工の社風かなあ
勝どきのミッドベイも売り急いでるみたいだったし

[835: 匿名さん]

地震がなきゃ確実に売れたんだろうな。
埋め立て地の湾岸タワーマンションだからな。

[836: 匿名さん]

現実には、大地震があって
埋め立て地もタワーマンションも人気が落ちた。

[837: 匿名さん]

>827さん
荷物置き場の部屋にして1部屋つぶすのは勿体無いと思っていたけど、
他の部屋がごちゃつかずに済むなら納戸を作るのもいいかもしれませんね。
ただ、計画立てて整理整頓していかないと物がどんどん溢れていって
他人には決して見せられない開かずの間になりそうですね(笑)

[838: 匿名さん]

まさかこんなにもキャンセルが出るとはね、やっぱりタワーは避けようと思ったかな？凡人には買えん

[839: 物件比較中さん]

そんなにキャンセル出てるんですか？

[840: 匿名]

あらら。
ちなみにキャンセルはどこ情報？？

[841: 匿名さん]

先週、MR行ったら西側はほとんど売れちゃってた。
次は東側だけど西より売りやすいだろうから早めに完売しちゃうだろうね。

[842: 匿名さん]

そりゃ安いからねぇ。。。。
ここ逃しちゃうと、買えるところ無いんじゃない？

倒産したプロパストには悪いけど、本当に倒産してくれてありがとうと言いたい。

[843: 契約済みさん]

プロパストが抜けたおかげで余計なプールとかもないから修繕積立費も将来的に馬鹿みたいに高くならないのもいい
住不の有明のガーデンシティも出来てくれれば買物も便利になる

[844: 匿名さん]

プールは修繕費は安いけど、毎月の管理費が高くなるんだよ。
プールに限らず、水を扱うものは全て。

[845: 匿名さん]

私も最近MRに行きましたが
1ヶ月前に行ったときよりも確実に契約済の赤いマークが増えていました。
841さんがおっしゃっているとおり
西側はほとんど赤で、東側にも赤が増えてました。

[846: 匿名さん]

837さん、827です。

納戸部屋を設けて、もうひとついいことは、その部屋にはエアコンがいらなくなることです。人が常時使う部屋だとエアコン含め、何かと電気を使うことになります。納戸部屋設置は節電にもなります。その上、このマンションも含めて、最近のマンションは収納が多いし、きっと綺麗に片付きますよ。

[847: 匿名]

東側の販売が始まりましたね。
既にかなりの数が売れていました。
特に低層は殆どありませんでした。

[848: 匿名さん]

えー東側って先行販売してたの？
2月に行ったら東側は次なのでまだ売れませんって営業に言われたのに・・・

[849: 匿名さん]

何をいまさら。ずーっと先行発売してるって言ってるよ。
正式発売前に半数以上売れてれば、売り切れてしまいますよの殺し文句が生きてくるでしょ。
作戦だよ。

[850: 匿名さん]

↑詐欺師

他社デベの嫌がらせですかね。ご苦労さま。

[851: 匿名さん]

東側は2月下旬頃は2戸位しか売ってなかった。
交渉次第では買えるような雰囲気ではあったけどね。

[852: 匿名さん]

交渉しだいで売るなんて不親切、交渉しなかった人は機会を逃したのか？これは提訴できる？

[853: 購入検討中さん]

これもデベの販売戦略の一つです。
買った人はそれだけ真剣に情報を密に得ていたってこと。
提訴とかそんな問題外ですよ。

[854: 匿名さん]

意外と売れてますね。

[856: 匿名さん]

公式サイトの「免震・構造」の文字が他の文字に比べ、若干大きく感じますね。第2期の販売予定時期が平成23年5月中旬と書いてありますが、そろそろなのでしょうか？

846さん
一部屋を納戸にしてしまうのって勿体無いような気がします。物を置いてしまえば、換気するのも大変だと思うし、部屋は使わないと痛みやすいと聞きますし。

[857: 匿名さん]

久々の良いマンションなのでは？

[858: 匿名さん]

ホントにそう思うなら、豊洲東雲有明スレなどのスレにも
ザ湾岸タワーは久々の良いマンションって書き込めば。

[859: 匿名さん]

そろそろ販売のアナウンスが出そうですね。
週明け位かな？
それにしても東側は先行販売していたんですね。
低層はないとは、はやり停電を懸念してなんでしょうか？

[860: 匿名]

低層は坪単価も相当安いからでは？
内容も相応ですが。

[861: 匿名さん]

856さん、

846です。

>物を置いてしまえば、換気するのも大変だと思うし、部屋は使わないと痛みやすいと聞きますし。

このマンションには24時間換気システムがあるから、大丈夫そうな気がします。が、無理して納戸部屋を作ることはないですね。収納多そうですし、納戸部屋なくても、物が納まれば、それが一番です。部屋は使わないと痛みやすい、というのは知りませんでした。ご教示いただき、ありがとうございます。現在の我が家の納戸部屋も、かわいがるようにします。

[863: 匿名さん]

昨日のチラシの物件概要の部分に、小さい字で第二期以降の販売数は200戸位って書いてあったよ。
てことはもう半分以上売れてしまったということなのかな。

[865: 匿名さん]

これだけ安ければ、それは売れるでしょうね。

[866: 匿名さん]

地震前から半分近く売っていたよ。
逆に言えば地震後から売れ行きが相当落ち込んでる。

[867: 匿名さん]

その戸数って現在の残戸数って意味じゃないと思うよ（笑

[868: 匿名さん]

安さ爆発！安いからそのうち売れますよね、安いから

[869: 匿名さん]

よく埋め立て地のタワマン買う気になるな。
郊外探せばいくらでも地盤の良い物件買えるよ。ここより安く。
長周期地震の対策も求められるし、タワーパーキングだし修繕費間違いなく足りないぞ。
大規模修繕の度に不足金払うこと考えると安くない。

[870: 匿名さん]

内陸のタワマンだって
長周期地震の対策も求められるし大規模修繕の度に不足金求められるのは同じこと。

[871: 匿名]

安いから買うと色々あるね

[872: 匿名さん]

高いといったり、安いといったり．．．もっと安い郊外へ行けといったり．．ネガさん意見まとめてください。

[873: 匿名さん]

まとめ☆安かろう悪かろう

[874: 匿名]

↑根拠なしｗ
　具体的にどうぞ！

[875: 匿名さん]

普通に安くていいと思うよ。
どう考えてもお買い得でしょ。

[876: 匿名さん]

お買い得の理由をどうぞ

[877: 匿名さん]

理由１．今安い。
　近隣タワマンと比較して安い。

理由２．将来もお得
　世界的なインフレ懸念
　原材料の高騰
　そもそも湾岸の土地は昔から今まで安い。これ以上下がる事も少ない。

つまり、お買い得。

[878: 匿名さん]

近隣タワマン程の価値がない、とも言える。

湾岸でも豊洲は昔よりも高くなった。
ここは今まで安いなら、湾岸でも人気がない土地ということ。

つまり、値段なりの価値。

[879: 匿名さん]

878さん
なるほど。そう思います。
豊洲はあれだけの再開発をしたから高騰し、東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄは
計画街区として開発されたから価値が上がったのであって、
安いところは、その価値しかないということですよね。
近隣比較して、お安く買えたとしてもイコールそれは、
「お買い得である」ということにはならないですね。

[880: 匿名さん]

ん～～！
お買い得かどうかは、数年後にしかわからないと思う。
そして数年後には、また「買っておけばよかった！」と言う人が必ずいる。＜数はしらん。
東雲・辰巳は、いまいち再開発のペースがあがりませんね。
駅前も、もうちょいなんとかなるとイメージ変ると思うのですが・・・
注目あびるのは、
　・合同庁舎の建設と移転
　・公営団地の建て替え計画
などが明らかになった時でしょうか？
それを見越して買われた方は、ギャンブラーと言われるかもしれませんが、人生をうまく歩む人かも。

[881: 購入検討中さん]

有明のガーデンシティが出来るだけでも価値がかなり上がるでしょ
合同庁舎と辰巳団地にはそれほど期待してない
東雲駅も変わってくれれば嬉しいが現状、具体的な計画もないからこれも期待してない

[882: ギャンブラー]

昔から運が強いほうです。
数年後、買ってよかった、と言う自分の姿が浮かびます。

[883: 購入検討中さん]

有明ｶﾞｰﾃﾞﾝや辰巳開発で上がりますかね？
確かに近いんですが、エリアが違うと上がる影響も少ない気がするんですが・・
イメージとして同エリアだと庁舎が出来て、２丁目がもう少し色々出来た方が
影響されると思うんですけど・・

[884: 匿名さん]

合同庁舎、公営団地の建て替え、有明ガーデンシティ、豊洲の昭和大学病院と新市場
晴海通りの電線地中化、東雲で現在分かっているだけで５棟のマンション建設（三井、
野村、ブランズ、レックス、公務員宿舎）
あとは東雲駅と辰巳駅を何とかしてくれ（笑

[885: 匿名さん]

＞883
確かにそうだけど２丁目は交通局か倉庫がどかない限りどうにもならんだろう。
ここはたまたま倉庫がどいてくれたから建てられたんだよね。
あとは東雲駅前の再開発を積極的にやってくれるのを願うしかない。
こんなことチマチマやってるようじゃあまり期待できないけど
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/baikyaku/index12.html

それとあそこがオートバックスなのがな・・・外からやってくる人ばかりで
地域住民にはほとんどメリットが無いんだよね。

[886: 匿名]

今どき不動産に資産価値を求める人なんて小数でしょ？
少子化で人口がどんどん減っていく一方なのに

[887: 匿名]

「東京地震の際、危険な町TOP100」

http://kantou-jishin.com/img/sougou100.gif

[888: 匿名さん]

震災の影響でガーデンシティの計画も縮小のようですね。

実際に危険かどうかより、埋立地はイメージが悪過ぎます。

[889: 匿名さん]

どこに規模縮小とでてたの？

[890: 匿名さん]

886さんに同意。
自分が住んで、よかったら、それでいい。
自分にとって一番いい場所が、選んでよかった場所。
東雲、ちょうどいい感じ。
別にそんなに急いで開発しなくても。
急いで開発してもろくなことない。

[891: 匿名さん]

＞震災の影響でガーデンシティの計画も縮小のようですね。
まだ、こんな根拠もない噂話をする人がいるのか．．．（同じこと繰り返すのがＳ氏の特徴ですが）

[892: 匿名さん]

ここは資産価値云々は関係ない
永住向きの万損です

[893: 匿名さん]

質問ですが、資産価値というのは、どれぐらいの周期で考えた上での資産価値なのでしょうか。1年後？2,3年後？10年後？皆さんの地震の記憶が鮮明な間の1年後は、もしかしたら、その1年後の予測しかできないレベルの低い雑誌や週刊誌ネタを信用する人もいて、資産価値が下がるかもしれません。でも5年後、10年後は？誰にもわかりませんよね。ならば、自分にとって一番住環境が整っていると思うところを選ぶのが一番じゃないでしょうか。同じような価値観の人がいれば、将来、その場所（またはそのマンション）を選ぶ人がいるのではないでしょうか。

[894: 匿名]

それが通用するなら、
どこでも中古物件は、同じ価値観の人が将来買ってくれる。ってことになります。

だが現実には、なかなか売れないで値下げを繰り返す中古物件が多い。

[895: 匿名]

まぁまぁ

ここは人気エリアのタワマンだし、ここよりお買い得に感じる物件もないでしょ


普通にお買い得マンションだと思うよ

[896: 匿名さん]

もう少しいいところに住みたいよね、でも安いからしかたがないんだ。あんまり悪く言わないでよ！

[897: 購入検討中さん]

うん。お買い得とは言えないが安い。
安い理由は必ずあり、妥協の中で選択するのが不動産だから仕方がない。
あれもこれも要求したり、資産価値のＵＰを見込んで購入するような物件でも
ないから、自分にこの環境と建物が合えばそれでいいということじゃないかな。

[898: 匿名さん]

当たり前の話だが持っているお金も買う理由も人それぞれだからお買い得かどう
かなんて人によって違う。そんなことは買う人がそれぞれで判断すること。

[899: 匿名さん]

東雲の駅前何もない。辰巳の駅前もしょぼい。
郊外の駅前のがまだ栄えてる。

[900: 匿名さん]

郊外なんて嫌だ、23内で足立区、葛飾区以外のソコソコアクセスのいいマンションで安いのが良い。わがままでしょうかね？

[901: 匿名さん]

結局豊洲まで行かないと買い物もできない。
飲食店もないし、イオンも遠い。
何が何でもタワーに住みたい人向けかな。

[902: 匿名はん]

894さま、だから都会や駅近を選べ！ばかな質問、あたま悪いな、

[903: 匿名さん]

東雲駅近=海近でしょ。
せめて湾岸買うなら生活利便性は郊外に負けちゃ駄目でしょ。
地盤は圧倒的に悪いのだから。

[904: 匿名]

駅に近いだけマシだよ。
イオン付近や辰巳では、どの駅からも遠いマンションがある。

[905: 匿名さん]

イオン、徒歩７分、遠いんでしょうか？
駅徒歩3分、便利悪いんでしょうか？
豊洲、銀座、有明、お台場etc自転車ならすぐ（豊洲、有明は歩いても行けるけど）。
自転車じゃなくても電車、バス、地下鉄でdoor to doorで30分以内。
（災害時、勤務地から自宅で徒歩で帰宅も可）
これ全部1時間以上かかるようなタワーマンションであれば
「何が何でもタワーマンションに住みたい人向け」の物件かもしれませんが。。。
ちなみに私は、タワーマンションに住みたい、と思っているわけではなく
自分にとって、利便性がある、と思っているマンションが
たまたまこのマンションなんですが。

[906: 匿名さん]

安いから買った訳では無い（キリッ）↑

[907: 匿名さん]

辰巳の駅前はしょぼいけど、辰巳の駅までの道はいいな。
春は桜がきれい。橋から見る景色がきれい。
あっ、辰巳の駅前しょぼいけど、猫の置物はなかなかいい。

[908: 匿名さん]

ここ杭は何メートルですか？

[909: 匿名さん]

をいをい、ここを安いって言ったら、世間一般のサラリーマンはどこが買えるんだ？

[910: 匿名さん]

駅近タワーの中では安いと思うけど、東雲駅がショボすぎる。
液状化や津波、高潮などのリスクもある。
自分の中では足立区以下かな。

[911: 匿名さん]

いやいや、そういう君は足立区がお似合い

[912: 匿名さん]

埋立地も足立区も、リスクは似たようなもの。

東北大震災でこの混乱なら、東海大地震ならどうなることか。

[913: 匿名さん]

東海地震なら湾岸埋め立て地は液状化必死だな。
マンション無事でも水道やられ、下水道もやられる。
住む事できないよ。

[914: 匿名さん]

あの時はこんな事になるなんて思いもしなかったんだ？いい買物が出来たと思っていたんだ。しかし事情が変わった、失敗した気持ちでいっぱいだ、半年前に戻りたいよ。

[915: 匿名さん]

湾岸関連の板はどこも情報弱者を騙したり不安を煽る胡散臭い奴等で溢れてるな。

検討板なんだからここと比較できるお勧め物件の具体名を一つでも上げてみたら？

[916: 匿名さん]

やっぱり内廊下だからな！！！
内廊下が一番のポイントだと思わないっすか？
かっこいいですもんね！

[917: 匿名]

「！」とか多様しないほうがいいですよ。
頭が悪そうに見えますから

[918: 匿名さん]

節電の時代に内廊下とか。
全てが裏目のマンションだな。

[919: 匿名さん]

＞東北大震災でこの混乱なら、東海大地震ならどうなることか。

「この混乱」って、どの混乱？
誰も混乱してないんですけど。

[920: 匿名さん]

ネガさんの勝手な混乱、のことじゃないの？

[921: 匿名さん]

指定タワー有明なんてどう？

[922: 匿名さん]

内廊下、ホテルライクでいいですけどね。
防犯性もありそうで。
でも、空調やメンテナンスのこと考えると、どうなんでしょう…

[923: 匿名さん]

ホテル的な雰囲気はあるでしょう、ただ空調を切っているので温泉街のホテルライク

[924: 匿名さん]

防犯性といっても、
ホテルでも犯罪は起きているわけだが…

[925: 匿名さん]

外廊下の方がはるかに視線が多く
防犯性があると思う。

[926: 匿名さん]

＞外廊下の方がはるかに視線が多く
＞防犯性があると思う。
一面では正しい。
でも、一面ではどこ部屋に誰が住んでるかバレちゃいますね。
特に性犯罪のニュースになったもので、外廊下はあるけど内廊下は記憶にない。

[927: 匿名さん]

ホームページの物件概要の「自転車置き場」欄に
「内１０台レンタサイクル用」とあります。
カーシェアリングがあるマンションは見たことありますが
レンタサイクルは初めて見ました。
ちょっと微笑ましいというか、なんというか。。。自分的には気に入りました。

[929: 匿名さん]

>記憶にない。

その類のニュースに、お詳しいのですか？

[930: 購入検討中さん]

チャリでまで排気ガス気にするなんて。。
そこまで気になるなら、都内でチャリ乗らない方が良いとしか。

[931: 匿名さん]

先日、周辺下見がてら自転車で現地付近を散策してきましたが、
びっくりするくらい車が少ない上に、道幅も広く平坦なので、
自転車にとってはすごく走り易かったですよ。

ただ、湾岸通りは避けたほうが良さそうです。
お台場行く時は、テニスの森北側を通るルートが良いんじゃないですかね。

[932: 匿名さん]

ゲートブリッジが出来ると交通量減るよ。

[933: 匿名さん]

＞931
テニスの森北側の通りはブリリアに文化堂できたから帰りに買い物もできていいですね。
有明ガーデンシティの商業施設ができればもっと便利になるでしょうね。
でも湾岸道路南側は信号もあんまり無いし人通りも少ないから意外と走りやすいですよ。

まあ排ガスについては都心近くに住めばどこも同じ。気になるなら多摩地域千葉埼玉神奈川
茨城あたりの空気のいいところ探せばいい。

[934: 匿名さん]

すみません、927です。
レンタサイクルがあるマンションを初めて見た、と書きましたが、
近所のブランズ東雲というマンションにもレンタサイクルがあるようです。
東雲タワープロジェクト？というマンションにはないようですが。
（そのかわりフィットネスクラブとかゴルフレンジとかAVルームとかあるようですが
あまり、自分自身は興味がないです）
湾岸エリア以外のマンションも見学したのですが
レンタサイクルがあるところがなかったので、あれっと思いました。
が、皆さんの書き込みを拝読させていただくと
湾岸エリアは自転車が便利そうですね。
カーシェアリングもいいですが
旅行等で車を借りたいときは、レンタカー手配すればいいですし。
近場を動き回るには、環境と健康のため、自転車ですかね。
レンタサイクルがあれば、友達が遊びに来たときとか
自転車であちこち行けそうで、ちょっといいな、と思いました。

[935: 匿名さん]

平坦で道が広いところが多いので自転車向きなんですよ。
山谷が多かったり、歩道が狭かったり、踏切、高架があったり
ごちゃごちゃしているとこは自転車乗る気にならないでしょ。

[936: 匿名さん]

内廊下、免振で最強だな。

[937: 匿名さん]

免震だけど、最強には違いない。

[938: 匿名さん]

免震でしたね。すいません。
とりあえず、最強マンションではありますよね？

[939: 匿名さん]

最強とか子供か(笑)
東雲の湾岸タワマンが最強なら豊洲のタワマンは神くらすだな(笑)
埋め立て最高か。

[940: 匿名さん]

長周期地震動に関しては、免震はどうだか。

[941: 匿名さん]

確かに豊洲は神クラスになりますね。
正直に東雲1丁目のタワーマンションと比べてどうですかね。
立地や価格も含め。
立地は一丁目の方が良いのは間違いないですが、新築という事で良い面もありますよね。
築年数は古いですがやはりダブルコンフォートが一番人気でしょうかね。

[942: 匿名さん]

りんかい線ユーザーの自分にとっては、立地的にもこっちの方が好みなんだけど。
まぁ少数派だとは思うけどね。
キャナルコート中古タワマンも、駅距離の割に坪単価もここと同程度かやや高な印象なので、だったら新築が～と思っちゃいます。
ただまぁ有楽町線ユーザーだったら逆転することもあるのかもだけどね。

[943: 匿名さん]

東雲の駅前は寂れすぎ。地方のど田舎の駅前だってもう少し栄えてる。
オートバックスなんて近くにいらないし。
埋め立て地で妥協するなら、せめて日常生活は郊外より充実してないと。

[944: 匿名さん]

確かに東雲駅は非常にさびれてますよね・・・
住んでる間はいいけど売る時、りんかい線で探す人っているのでしょうか。

[945: 匿名さん]

台場で探す人が、ついでに見てくれるかも。

[946: 匿名さん]

立地、環境でいえばキャナルコート内が絶対的優位。
ここはりんかい線使用する少数派か、「新築」というプレミア
で選択するのかどうかということ。
数年後はここも同じ中古になるので、将来転売、賃貸の可能性
があるなら、コート内選択の方が絶対的な安定感はある。

[947: 購入検討中さん]

946さん
なるほど・・・今がコート内中古ＭＳと相場が同じって
ことは、ここは中古になって売却するときは、購入時よりかなり
下がると覚悟したほうがよいね。

[948: 匿名さん]

わ　ん　が　ん　　リセーーーーーーーーーーーーーーーーット！！！

[949: 匿名さん]

コート内中古って、
震災前の相場？震災後の相場？
どっちのこと。

[950: 匿名はん]

どっちでもいいんじゃない。
確かに新築プレミアをどう考えるかだと思うよ。

[951: 匿名さん]

浅草タワースレで批判されているタワーは
ここの事ですか？

[952: 匿名さん]

>947
中古だって下がると思うのですが‥
ましてキャナルコート内はただでさえ物件が多い上に、野村＋三井と今後も供給が過剰気味なので、必然的に価格は下落しやすいのでは。

そういう意味では、ここの方が希少性を主張しやすい気がします。
少数とはいえ、りんかい線～埼京線利用者はいるわけだしね。

[953: 匿名]

東雲で唯一の内廊下タワマン　ってだけでも希少性があるでしょ

[954: 匿名さん]

このあたりでは激安とも言える価格だし、内廊下はポイント高いと思いますよ。

[955: 匿名はん]

中古になると、市場の優先度は、ほとんど立地・環境がすべてといっても
過言ではない。
「内廊下」は物件選択肢に入ってからの次点アピールポイントにすぎない。
確かにりんかい線利用者への希少性はﾎﾟｲﾝﾄになるが、如何せん市場の少数派。
物件として悪くないと思うが、転売や賃貸の可能性ある方の場合、覚悟必要。

[956: 匿名さん]

浅草スレに書かれてる通り、
各階ゴミ置場
の無いタワマンなんですか？
安くするため？

[957: 匿名さん]

激安ではないのでは。
コート内の中古が坪200切っても売れ残ってますし、立地は完全に負けてますので。
私は実需で購入したので構わないですが、値段は正直下がると思います。
坪180くらいで買えればいいですけどね。それ以上なら下がるんじゃないですかねー

[958: 匿名さん]

＞＞956
浅草タワーの地権者さんはお帰りください。

[959: 匿名さん]

湾岸の物件を一通りモデルルーム見てきたのですが、
どこも震災の影響を強く受けてか、人も多くない中で、
ここだけが唯一人も入っていてそこそこ売れている様な感触を受けました。
掲示板見てもポジネガ共に多い感じですよね。
やっぱり価格なのでしょうか。
でも価格だけだったら辰巳の方が更に安いですよね。
率直に何がウケている原因なんだろうなーと思いました。

[960: 匿名さん]

湾岸なら、ブリリア月島やミッドベイ勝どきの方が賑わってるのでは？
スレを読む限りだから実際にどうなのかは知りませんが。

[961: 匿名さん]

確かに湾岸エリアではブリリア月島やミッドベイ勝どきの方が賑わってますし売れている感じはしますよね。
江東区東雲2丁目という立地は弱いですもんね。
近くでボコボコの殺人ありましたしね

[962: 匿名さん]

東京は1300万人が住んでいるから殺人事件なんかどこでも起きる。

[964: 匿名さん]

ここは、「周辺」＝「湾岸市場」のタワーという広い領域だと安値な印象。
しかし実態の「環境と立地に対する近隣相場」からすると高い。
中古（築浅時）での下落を考えると９５７さんの仰る通り坪１８０なら買っても
よいと考察できるが、以上なら転売時覚悟が必要な物件。

[966: 匿名さん]

＞965
このおっさんの言うこと信じてる人いるの？
湾岸のしかも駅力がまるでないこのタワーマンションだよ。

[967: 匿名]

まぁまぁ

間違いではないと思うよ


ここより条件がよくて安い物件ないもんな

[968: 物件比較中さん]

ここより条件が悪くて高い物件があるか？(笑

[969: 匿名さん]

前にテレビ番組で、京急の青物横丁がお勧めと言ってた評論家か。
なんで青物横丁かいまだによく分からないが。

[970: 匿名さん]

この辺りでは一番のお買い得物件じゃない？

内廊下タワーだし。

[971: 匿名さん]

各階ゴミ置場がなくても？

[973: 周辺住民さん]

てか内廊下にそんな価値あります？(笑)
湾岸のタワーというだけで敬遠されるでしょ。東雲二丁目は弱いよ。一丁目にあの値段で出たら安く感じますけど。東雲の中古があれだけあふれてて野村、三井が増えて東雲に物件ありすぎ。
三井に至っては価格再検討するんじゃない？
前おっしゃってた方がいましたけど坪180な印象です。それ以上では買う気になれない。

[974: 購入検討中さん]

973さんに同感です。
冷静に考えて2丁目の環境、立地、駅と線・・どれをとっても弱すぎ。
中古になったら、かなりの劣勢間違いなし。
前にも書いてあったけど内廊下なぞは、次点のｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄに過ぎない。
今販売されている狭い枠内では安いかもしれないが、中古になったら
とても築浅でも、コート内ＭＳには太刀打ち出来ない。
野村や三井も価格再検討で出してくると思いますよ。

[975: 匿名さん]

個人的には、確かに内廊下はどうでもいい。ついでに言うと各階ごみ置き場もどうでもいい。
キャナルコート内とキャナルコート外については、どっちがいい、悪いは、人それぞれじゃないですか。
キャナルコートは、遠めに見たら、高層マンションが立ち並んで、かなりかっこいいです。でも、向きによっては、高層階でも窓を開けると隣のマンション、ってことはないですか。もちろん、その景色が好きだという方もいるでしょう。それに比べて、このマンションの場合は、至近距離に高層マンションがない分、眺望はいいですよね。
立地ですが、辰巳駅に近いのはキャナルコートかもしれません（でも、今後建設される野村不動産のマンションは、どの駅に行くにも10分以上かかりますが）。ちなみにキャナルコート内のほうが、キャナルコート外より価格が高いんですよね？価格の差と、辰巳駅までの距離の差を比べて、どちらを採るかではないですか。ただ、品川から新宿あたりまでの通勤の人にとっては、東雲駅が便利でしょう。電車も空いているし。
イオンへの近さで行くと、野村不動産のマンションが近いのでは。毎日買い物に行く人にとっては、例え駅から遠くても野村不動産のマンションのほうがいいというかもしれません。でも有明ガーデンシティができれば、そちらへは2丁目のほうが近いでしょう。
ちなみに東雲1丁目（キャナルコート内）と東雲2丁目では、東京都都市整備局が作成した危険度ランキングによると、総合ランキングで2丁目のほうが危険度が低いんですね。2丁目は、有明と同様オール１ですが、1丁目は建物倒壊危険度が２でした。５段階の内２なので、気にすることないですが。
で、再度確認ですが、価格は、キャナルコートよりも、こっちのほうが安いんですよね？

[976: 匿名さん]

↑
イオンまでの距離など、妙に細かい比較が面白かったです。

>953さん
東雲のタワマンで内廊下なのはここだけなんですね。
気づかなかった！！
でも、ここを検討する方は廊下が外にあろうが中にあろうが
関係なく、お手頃価格が全てじゃないかという気がします。

[977: 匿名さん]

975
ん・・？結局何がいいたかったんだろ？
１丁目より２丁目がいいとこを述べたの・・

[978: 匿名さん]

〉975
価格に関してはキャナルコート内の売り出し価格（売主希望価格）はレックスと同じくらいですが、売れてるのは交渉が入るからレックスより安くなるんじゃないですか・・・
冷静に考えるとあまり安くなかったんじゃないかな（汗）

[979: 匿名さん]

そりゃ、中古は値引き交渉して買うからね。
ましてこの御時世だし。

[980: 匿名さん]

979
うん。ってことはここも中古になったときには
更にそれ以下ですね。
そう考えるとっていうか、資産価値に対する
安さは無いってことですよ。

[981: 匿名さん]

中古にしてはなかなかの物件となるでしょうか、ゴミはどうやって捨てるの？各階に無いというのは本当ですか？

[982: 匿名さん]

浅草タワースレまで行って、各階に無いって書き込んだ人がいましたからね。
朝の出勤時に、ゴミ袋を持ってエレベーターに乗るんでしょうね。

[983: 周辺住民さん]

なかなか厳しいでしょうね。私なら一丁目が良いです。りんかい線が少数派だけど希少性があるってありましたけど売却するときその少数派に買ってもらう訳で苦戦しそう。
やはり不動産は立地なんでしょうね。

りんかい線、知ってれば結構便利ですけどりんかい線の駅知らない人多いですからね。
野村、三井が坪220、230なら完全に厳しい。まあそんな安くないでしょうけど。

[984: 匿名さん]

983
仰るとおりかと。
どんな物件でも中古になりますよね。
中古市場では、立地と環境がすべてです。
りんかい線はマイナーすぎる。
１丁目とここは立地環境の格が違いすぎる。
デベもそれ考慮して内廊下、免震を装備したが、
あくまで新築顧客に対するポイントであり、
市場価値を維持するようなものでもない。

[985: 匿名さん]

野村が幾らで出すかは興味ありますね。
あちら、駅遠い・外廊下・耐震・オール電化…
などネガされそうな理由が幾つもありますから。
そこを度外視して高値で出すかどうか。

[986: 匿名さん]

>りんかい線、知ってれば結構便利ですけどりんかい線の駅知らない人多いですからね。

湾岸エリアを検討する人で、りんかい線（および駅）を知らない人っているんですか。
知った上で、自分にとって、どこの駅がどう便利か検討するんじゃないでしょうか。
そう考えると、東雲１丁目と立地環境の格が違うとは思えませんが。

[987: 匿名さん]

野村と三井まで待っても遅くないかもね。

[988: 匿名さん]

野村が200をきれば、三井は180もありえますね、三菱は169ですから。

[989: 周辺住民さん]

湾岸検討してる人でりんかい線知らない人いるでしょ(笑)
普通は芝浦、月島、豊洲あたりイメージするからね。

私も湾岸住みたいけど、りんかい線の駅全くわからない

[990: 匿名さん]

野村は２５０らしいよ。

[991: サラリーマンさん]

自分にとってここがいいという方は、別に議論に出てくる
必要もないのでは。
１丁目とは万人がみて、格が違いすぎる。
りんかい線を通勤で使う方、永住する方はここでよい。
資産価値を気にする方、将来賃貸に出す可能性のある方は
野村、三井を待ったらというアドバイス。

[992: 匿名さん]

>１丁目とは万人がみて、格が違いすぎる。

放射能の影響で頭おかしくなったのか…
東雲の１丁目と２丁目の違いを意識してる人なんてキャナルの住民くらい。

[993: 匿名さん]

資産価値を気にして、将来賃貸に出す可能性があるなら
三井はともかく、どの駅に行くにも１０分以上かかる野村を待つ必要は感じられない。

１丁目とは格が違いすぎる？
万人が見てそう思う？
自分には東雲１丁目と２丁目に大差は感じられない。
大差がないんだったら、価格の安いほうを買う。

高く買って、安くしか売れないマンションが最も資産価値のないマンション。

[994: 匿名さん]

三菱が169っていつの話しをしてるの？
そういう人は安かった新築当時も買えないし、良い金額のものも買えないよ。
出ない相場を待ってて毎回あの時買っておけばよかったと思うのがオチ。

[995: 匿名さん]

野村不動産のマンションがここより高かったら、私だったら買わないです。
985さんの言うとおりなら、駅遠い、外廊下、耐震、オール電化なんですよね？
三井不動産のマンションはどうなってるんでしょう？いまいち全貌が見えない。。。

と、待ってる間に、このマンションで自分が狙っている部屋が売り切れ！とことになったりして。

[996: 匿名さん]

一丁目は住宅地で二丁目は倉庫や工場のイメージが強い。有楽町線とりんかい線も大分違うし。
野村はここより絶対高いけど、野村、プラウドという看板があるからね。購入層も違うだろう。

確かに安い感じはするけど、中古のビーコンとかがネットで坪200ちょいででてるから、デベ、管理とか含めてビーコンの方が良いな。それかもう少し安いダブルコンフォート。

[997: 購入検討中さん]

１丁目との格の違いが分らないのはヤバイ。
っていうか子供でもわかるはずだから契約者が
わかってて、格差はないと言い張っているのか・・
どなたかが言ってたけど、どのＭＳも中古になり、その時の
価値（ほとんど立地と環境で決まる）を考慮しないのかなぁ。
買うとき安ければいいって考えもわからんではないが・・
そんなに言うほど、かわらないかもですよ。
●マイナー線、倉庫街、幹線道路、低ブランド・・・
●東京メトロ、デザイン計画街区、高ブランド・・・
さてどっちって答えは決まっているよ。

[998: 匿名さん]

東雲１丁目が格調高い住宅街だなんて思ってる人いませんから。
ただの公団と高層団地ですよ。
キャナル内の中古なんて売れてないでしょ、今回の震災と野村と三井のおかげで。

[999: 匿名]

の割りには売ってくれダイレクトメールがいっぱい来てうざい。

[1000: 契約済みさん]

わんがんリセーーーーーーーーーーーーーーーーーーット！！