ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうですか？part3

[匿名さん]

交通局の目の前の物件ですね。
ザ 湾岸タワー　レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：38.75平米～117.69平米
売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://wangan456.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店

[607: 匿名さん]

the

湾岸

タワー


キーワードが三つも。。

[608: 匿名はん]

ここは元々プロパストが売主で前田建設が施工だったんじゃありませんでしたっけ？
プロパがトんだから前田建設グループの正友地所が安く仕入れてて割安なんじゃないんですか？2年前くらいにバカ売れしてたアウトレット物件に近いのでは？

レックスの方が駅から近いのに同じ晴海通り沿いのブランズと比較すると、レックスの方が割安になります。ブランズが適正価格でレックスが割安なんでしょう。

[609: 匿名さん]

湾岸は海に近い方が安いに近いに決まってる。

[610: 匿名さん]

武蔵野タワー都下にしとけばよかった。

[611: 匿名さん]

「不動産に出物はない」って言う言葉を融資担当の親から教わりました。また、「安いものには理由がある」とも。

確かに安く見えますが、高速道路の傍という立地や、売主の信用力を考えると妥当なプライシングだと思います。オプションが必要な設備も多いですし。

[612: 匿名さん]

610
多摩直下地震、ってのも想定されてるのを知らないの？

[613: 匿名さん]

＞612
そんなの知ってる人なんているの？

[614: 匿名さん]

知らなかったのは612だけ。
このスレを見て勉強になったね。

[615: 614]

612だけ→613だけ
間違えてどうする。

[616: 匿名さん]

海抜0ﾒｰﾄﾙはきついよ。津波の映像を毎日見せられてるんだから。

[617: 匿名さん]

東京湾の？
それとも東北の？

なんで心配してるの？
よくわかんない。

[618: 匿名さん]

テレビ東京のニュース見なかったのか？

[619: 匿名さん]

港湾局から安全宣言でてたよ。

[621: 匿名さん]

東京湾では、記録に残る限りは、地形の関係があって津波といえるようなものはなかったらしいよ。
http://www.attokyo.co.jp/tips/tsunami.html

[622: 匿名さん]

アラスカでは1958年に高さ500メートルの津波があった。想定外のことは起こる。

[623: 匿名さん]

だから
その想定外というやつが起きたらとこ住んでても同じ。

[624: 匿名]

核シェルターに住んで出てくるなよw

[625: 匿名さん]

>その想定外というやつが起きたらとこ住んでても同じ。

だからどこ住んでも同じということはまったくない。
想定外がおきたら地球は壊滅、人類は滅亡するとでも言うのか？

想定外というのは、想定できる被害に対して対策をとっていたのだけど
その対策が及ばないほどの事象、被害が生じたときに「想定外」という。

つまり想定外に巻き込まれないためには、あれかじめ想定できる被害が多いところは
なるべく避けること。たとえば埋立地の一戸建てとか、密集地でしかも堤防の決壊リスクがある
海抜ゼロメートル地帯とか、埋立地の安マンションとか、密集地でしかも外海に面している
海岸沿いの市とか。

[626: 匿名さん]

想定外のこと、を津波だけと想定するのは甘いからね。
内陸部だって、どんな想定外のことが起こるやら・・

[627: 匿名]

↑
そんな中、生きてたら北斗の拳の世界になりますよ。

[628: 匿名さん]

だからけっきょく、想定外対策としては、なるべく想定できるリスクを避けること。
想定できるリスクが大きくなったのが想定外なのだから。

最も注意を喚起したいのが「堤防の決壊」。
今回、津波や原発や液状化の被害が甚大であまり報道されていないが
あちこちの箇所で堤防の損壊がおきている。溜池の堤防が決壊し、＊＊が流された
場所もある。東京で直下型地震が起きたときの「最有力想定外」は堤防の決壊だと思われる。

[629: 匿名]

熱く語っていますが、湾岸外検討者なのにここで語りまくっている意味が分からんぞ！

賃貸利用にしたって、そんな否定的なエリアを検討してるとでも言うのか？

ようは暇なのね。

[630: 匿名さん]

>>629
想定外の捉え方がおかしいので注意したまで。
野球ではヒットの延長がホームランとはよく言われるが、
想定外も同じように、想定できる既知の被害の延長でしかない。
想定外ならどこに住んでも同じというような、開き直れるものではない。
リスクをリスクとしてしっかり認識してつきあうことが想定外を避けるいための唯一の道だ。

[631: 匿名さん]

堤防の決壊なら湾岸だけ想定しても意味ないな。
過去に多摩川で岸辺のアルバム、になったのは内陸だから。

[632: 匿名さん]

>>631
何か勘違いしているようだが内陸を擁護しているわけではない。
内陸にだって我孫子のように沼を埋め立てて宅地化した場所が液状化しているし、
埼玉でも久喜市など、やはり地盤の悪い足立区や葛飾区などの延長方面は地盤が悪く
液状化リスクが極めて高い。その他のエリアも川沿いはリスクが高い。

ただ、海抜より低い江東区などのエリアはやはり、堤防の決壊に対してもより
リスキーだとは思うけど。地震の被害以外にも原発の停滞→温暖化加速→海面上昇
→高潮リスク増大といったことまで想定できる。この想定できる被害が実際に起こった
ときに「想定外」という魔法の言葉が使われるが、実際は想定できることだよね。

[633: 匿名さん]

あと、内陸でも丘陵地帯の造成地とかは怪しいね。本当にしっかりとした造成がされているかは
請け負った土方のあんちゃんのみの知るところだから。

こういう静かながらポツポツと危険性が指摘されている人工構造物が「想定外」候補になりうる。

[634: 匿名さん]

>625

「あれかじめ想定できる被害が多いところは
なるべく避けること。」

のレベルを超えた現象がおこることを想定外という！！
分かりましたか？

[635: 匿名さん]

630

あなたが言ってるのは同一事象でのレベルの想定外。
想定しているリスク以外の事象が起こることも想定外という。

[636: 匿名さん]

「想定外」「万が一」・・・
そんなことばかり考えてたら、がちがちになって、戸建やマンションなんてどこにも買えない。
そんなことばかり考えている人は購入をやめたほうがいい。
天災はどこでもおきうる。殺人事件も、強盗も、事故も。

その上で自分が納得できる「備え」をし、万が一より万の９９９９の日常を優先する。

[637: 匿名さん]

＞万が一より万の９９９９の日常を優先する。
ゴロは悪いが．．．．新しいフレーズとして今後活用させていただきます(^^;

実際にマンションを購入することに踏み切れる人は、基本「ポジ」でなければなりません。
いや、ポジでなければ買えないし、ポジだからこそ買えるのだと。
マンション購入含めて、人生がポジで過ごせることは幸せなことだと思います。

[638: 匿名]

まったく買う気も無いのに一生懸命書き込みをする
胡散臭い奴らが増えるのは想定内

[639: 匿名]

現に、福島原発では「想定外」のことが次々と起こってるじゃないですか！？
1ヶ月も経つのに収束する気配すらない。
水素爆発すれば東京になんて住めなくなりますよ！？

[640: 匿名さん]

海抜0ﾒｰﾄﾙの埋め立て地は今もっとも人気のない土地。
地震前の価格で買う訳ない。

[641: 匿名さん]

＞現に、福島原発では「想定外」のことが次々と起こってるじゃないですか！？
「想定外」じゃなくて「想定しなかっただけ」だという意見もありますが。

実は世界でも有数の津波大国ニッポン。大津波の前例（記録）があるのに、想定があまりにも稚拙。
コストの問題とは思えない。
天下りや腰掛け経営者が真剣に取り組まなかった＆国も是正しなかった証しなんです。

経済大国になったからといって、日本人の文明文化が急激に良くなったというのは錯覚です。
石原さんの言うとおり「我欲」に偏ってしまったのは大反省すべきですね。＞自分含めて日本人。

[642: 匿名さん]

＞水素爆発すれば東京になんて住めなくなりますよ！？
すでに水素爆発も水蒸気爆発も起こりました。
今は水素爆発防止策を施しています。
住めなくなるのは、再臨界爆発などにより高濃度放射性物質が大量に拡散する場合です。
ま、今のまま汚染水垂れ流しや微量であっても累積されると濃度の高い地域が広がる一方ですが。

[643: 匿名]

>640
海抜0メートルの内陸ならいいの？
城東には広いエリアで在るよ。

[644: 匿名]

原発については、福島の直近の方々以外は大騒ぎし過ぎかとおもいます。
色々な活動の自粛など、皆さんもっと客観的に捉えた方が良いと思います。
原発で騒がれているちょい外エリアの５００ミリシーベルトの影響は発ガン率一万分の一か一万分の二になる程度で、他要因でガンになる確率の方がよっぽど高い位です。

湾岸の購入もそうですが客観的に様々な視点を捉えて判断をしたいですね。
あまり、一つの要因に流されないように考えないと。

[645: 匿名さん]

原発の問題、地震の問題、津波の問題、液状化の問題、景気悪化の問題、マンション価格暴落の問題。
一つどころの要因じゃないでしょ。

[646: 匿名]

日本の経済もこの先どうなるか分からないし。
自分の会社がいつ危機的状況に陥るかも分からない。
こんな時に数千万円ものローンを組むのはある意味賭けですね。

[648: 匿名さん]

頭金が3000万円の友人が検討断念した。浜田山を見に行くそうだ。人それぞれだからどうでもいいけどね…
安いし安全だから良いと思うけどな、アフターケアだけ心配だ。このままで

[649: 匿名]

>647
え？ここって一般サラリーマンが買う普通のマンションですよね？？
金銭的な面でここを買えないサラリーマンなんているのかな？

[650: 匿名さん]

この物件を頭金3000万出して住宅として購入検討した人が・・・浜田山を見に行くのか？？

[651: 匿名さん]

ネタをネタと見抜けない奴は。。。。。（笑）

それだけ人気があるって事でしょ。

[652: 匿名さん]

ネタをネタと見抜いた上でのレスなのにそれを見抜けない奴は。。。。。（笑）

「アフターケアだけ心配だ」だけはワシも意図見抜けずに悩んでおるが・・

[653: 匿名さん]

ネタにレスする、貴方が悪い。

[654: 匿名]

・都内のマンションに住みたい。
・でも内陸は高いから買えない。
・湾岸なら安く買える。液状化のリスクよりも安さ。

という普通のサラリーマンが買うマンションです。

[655: 匿名さん]

まぁ確かに安いよね。

[656: 匿名さん]

家賃並のローンで都内のマンションが買えると思えば安いよね
http://dobu69.exblog.jp/tags/%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96%E7%8F%BE%E8%B...

[657: 匿名さん]

安い安いと書き込んでるスレ、って結構あるね。
近くならブリリア辰巳やミッドベイ勝どき。その他色々。
みんなが安くなれば怖くない。

[658: 匿名さん]

まぁ、安いからね。

[659: 匿名さん]

建設会社のやる事を、住友不動産のようなデベはそれなりに（馴れ合いもあるだろうけど）チェックする事になっているので、購入者はある程度安心できる。
ここみたいに、デベが当の建設会社の吹けば飛ぶような子会社だと、目に見えない所をいくら手抜きされても「チェック」なんてまるで期待できない。
それも織り込み済みで「激安」なんだろうけど。

[660: 匿名]

準々スーパーゼネコンかもしれないですが、プライド持って仕事してると思います。
私は住不みたいなデベよりは、よっぽど安心感あると思います。
とはいえ、買うか迷ってますが！
全面的に信頼しているわけではないですが！

[661: マンコミュファンさん]

エアーベストが売り逃げできるほど楽な
物件ではないでしよう、売れるのは激安な
とこだけ。

[662: 匿名さん]

前田建設は土木の比率が高いから少しは復興に絡むのかな。
このマンションは売れ残ったら、最終的には値引きだろうね。

[663: 匿名さん]

大きいデベだったら安心できる、という考え方のほうが甘いと思うな。
東電って大きな企業じゃなかった？
あっ、そうか、今回の地震は、誰かさんが大好きな「想定外」だから仕方ないのか。

[664: 匿名さん]

ここネガ情報信じてモデルルーム行ったら｢想定外｣の売れ行きにびっくり！
思わず、早く決断しなければ、という気持ちになった。

ここのネガ情報はネガの思惑とは｢想定外｣の方向に働くこともある。

[665: 購入検討中さん]

売主の正友地所は大手じゃないけど前田建設の設計施工だから安心
何か問題があった時に売主と設計と施工が別会社だと責任のなすり合いになる可能性が高い

心配があるとすれば震災の影響で竣工が遅れるくらいかな

[666: 匿名さん]

ここが売れてたのは震災前の話だよ。
モデルルームはいつも満員だった。
今は急ﾌﾞﾚｰｷ。

[667: 匿名さん]

いつもモデルルームに行っているなんて、相当な暇人かストーカーだな。
湾岸タワーが欲しくて欲しくてたまらないのに、お金が無いんだね。
ローンの審査すら通らなかったのかな…（笑）

[668: 匿名さん]

＞667
東雲在住なんだよ。もうすぐ引っ越すがな。
ここも候補地の一つだった。

[669: 匿名]

なにみんないってんだよ〜前向きに頑張ろう

[670: 匿名さん]

テレビ東京のワールドビジネスサテライトにこの物件出てたよ。
湾岸のタワーマンションが停電や液状化で敬遠されて、モデルルームが閑散としてる様子を放映。
逆に震災後は内陸の地盤がしっかりしたマンションの売れ行きがすごく伸びて、モデルルームが盛況な様子を映してましたよ。
想定内とか想定外とか議論されてるようですが、今後震度６以上の地震が起きたら湾岸のタワーマンションは液状化と停電によりものずごく不便になるリスクは十分に想定できると思います。
それが売れ行きに影響しているのはあきらかでしょう。

[671: 匿名]

今日モデルルームに行ってみたが、異常に売れてたぞ。
検討中の部屋も多数で驚き！
駐車場もいっぱいでした。
やっぱり足を使って自分の目で見ないと分からないこともあるよね。

[672: 匿名さん]

下手な芝居はやめなさい

[673: 匿名さん]

ワールドビジネスサテライトの動画見てみたけど、またまたネガに騙された（笑）
まあ、考えてみると売れてなければ、取材なんか受ける分けないよね。
半分どころか７割以上売れてそうだね。震災前より契約済みもあきらかに増えてる。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1958.html

[674: 匿名さん]

液状化で死ぬ訳ではないし、高層なら全く影響なし
まぁしばらくは電気、ガス、水道は止まるかもしれないけど、それは何処もリスクあるし、治るまで避難すればいいはなし。

地盤とか気にするのは戸建だけでいいと思うよ。

[675: 匿名さん]

あの番組は以前から、豊洲をポジする側だからね。
豊洲の近くのここの事も、悪く言うわけがない。

[676: 匿名さん]

高層階は、震災に弱いとはっきり言ってるね。
その通りだと思う。
タワーマンションは設備が機能してこその住まい。
エレベーターは簡単に停まる。暑くても窓開かない。
タワー人気も陰りが出ると思う。

[677: 匿名さん]

どこのモデルルームも花つけて売れてる感演出する。
商談スペースでどこの部屋がいいか選んでもらい検討中の花をつける。
軽く様子見にきた人でもここは選ばせるからね。
地震後に湾岸のタワーマンションが売れてる訳ないよ。
全てがいつもの演出だ。

[678: 匿名さん]

貧乏人の妄想ｗ
ネガにとっては想定外にも、WBSで売れてることが証明された。
バラは考慮に入れなくても、７割以上は売れているっぽい。

[679: 匿名さん]

まあ、デべの買い煽りを信じるもよし。
でもこんな時勢でも早くしないと売り切れてしまいますよと言ってる事に驚き。

[680: 匿名さん]

マンション購入層は素人ばかりだからね。
大方、インフレ懸念織り混ぜて来月には値上げするかもと買い煽りしてるんだろうな。
湾岸マンションが今値上げできる訳ないのに。
騙されて買う人もいるのかもよ。

[681: 匿名さん]

国債増発で長期金利が上がってしまうのが怖いです。ローン組まないと買えない身分ですから。

[682: 匿名]

固定金利にしといてよかった

[683: 匿名さん]

震災復興税、ってのが検討されているから
マンション購入時の税金は高くなるかもね。
景気は増税のせいで、今よりも悪くなりかねないけど。

[684: 匿名さん]

WBSで、長谷工の人も言ってたけど、東雲って風評被害にあってますよね。
東雲は液状化してないのに、湾岸でひとくくりにされて。
このマンション、湾岸タワーって名前をやめて、東雲タワーにしたらどうだろ。
雲の上っぽくて、絶対沈みそうにない。

[685: 匿名さん]

確かにここ引き渡し時期はいろんな事が微妙。固定資産税の減免も、エコポイントも、フラット35も住宅ローン減税も。そして湾岸人気も下り坂だから資産価値としても微妙。
正直、もっと下げて欲しい。

[686: 匿名さん]

エコポイントもフラット３５Ｓも引渡し時期は関係ないんじゃない？着工時期と申込み時期、申込み枠は関係あるけど。いすれにせよ、固定資産税も住宅ローン減税も、国が決めたことなんで、だからって値段下げろってのは、ちょっと無理あるんじゃない？地震を起こしたのも、湾岸エリアのマンションの人たちじゃないからねー、下げろと言われてもねー。買えないんだったら、無理しないほうがいいよ。

[687: 匿名]

相場、は状況に因って変わるもの。
誰が決めたとか起こしたとかは関係ないよ。

買う人が減れば下がるだけ。

[688: 匿名さん]

国の住宅補助政策がなくなれば、マンションは売れなくなるよ。
そして湾岸は液状化と津波リスクで人気は下り坂。
そう考えるとダブルパンチだ。
売れ残り必死だから、待ってれば下がるって。
でもここの修繕費は将来足りなくなる。無理して買うと地獄見るかも。

[689: 匿名さん]

WBSで売れてることが良く分かった。

[690: 匿名さん]

＞681
ローンたっぷり組んで東京近辺での地震でも来たら二重ローンになってしまいますけど？

[691: 購入検討中さん]

内廊下、停電になったら換気されなくなるのでしょうか？

[692: 匿名さん]

換気、空調、照明はダメですね。
特に臭いがこもるのではないでしょうか。

[693: 匿名さん]

自家発電装置くらいついてるんじゃないの？？

[694: 物件比較中さん]

確かに「湾岸」タワー、というネーミングそのものが
今ではマイナスイメージですよね。湾岸・埋立てにプラスイメージが沸かないですよね。。

東雲が液状化なしだったのは何か理由があるんですかね？

[695: 匿名さん]

施工の時しっかりやってるようです。

[696: 匿名さん]

>>No.691 by 購入検討中さん
＞内廊下、停電になったら換気されなくなるのでしょうか？
経験則からいうと、非常階段扉をちょっと開けると、かなりの負圧になると思います。
つまりベランダから玄関扉を通って外気抜けていくと思いますよ。
気圧差や風量の調整が難しいので、ほんと非常時用ですが・・・

＞換気、空調、照明はダメですね。
照明は、非常用だけの点灯でしょう。
専有部内にも持ち運びできる非常灯があるはずです。

＞自家発電装置くらいついてるんじゃないの？？
ほとんどのマンションは「自家発電」という規模でなく、非常用発電機くらいですね。

[697: 匿名さん]

>674さん
液状化エリアでは、震災後1ヶ月経った今も尚下水道の使用を規制されているんですが…
建物が傾けば、折角購入したマンションに住む事ができなくなる可能性も否めません。
今回の震災で、皆さん地盤は最重要と認識したのではないでしょうか。
湾岸、高層は相当な苦戦を強いられているはず。

[698: 匿名さん]

不同沈下などで建物が傾く可能性は、湾岸や高層に限られた話しではないのですが・・・
さて、液状化したところで傾いた高層マンションは？？？

[699: 匿名]

液状化したところで傾いた高層マンション・・・ないですね。
内陸の非免震マンションでは壁にヒビが入ったとこも多かったそうですが
免震マンションはそのような被害もなかったですね。

[700: 匿名]

免震マンションを売りたい人がそう言ってるだけでしょう。
免震二子玉川ライズタワーの、地震当日あたりのレスを読んでみれば。

[701: 匿名さん]

>>692
空調関係は停電になると辛いですね。内廊下は特に臭いがこもりやすいですから、
梅雨の時期に停電が起きると嫌だなぁ。

ここ東雲が液状化していないとはいえ、ライフラインの復旧、買い物の不便等
被害が全くなかったとは言えないんじゃないかな。
そういう被害を理解した上で、再検討するべきかなと思ってます。

[702: 匿名さん]

もし、首都圏直下型地震、あるいは直下型でなくても震度７以上の地震が首都圏を襲った場合、都市型の地震ということで想定される被害は、今回の東日本大震災よりも、阪神大震災の状況に近いものになるのでないかと思います。阪神大震災の際、六甲アイランドという埋め立て地に液状化現象が起こりました。しかしながら倒壊した建物はなく、内陸部に比べて被害は少なかったと報告されています。当時の六甲アイランドについては、液状化だけですんでよかったという印象すらありました。今回の東日本大震災は津波による被害が大きいですが、阪神大震災では、火災および建物の崩壊による被害が多かったと記憶しています。建物が密集していず、緊急車両の動きを止めることがない街づくりが必要です。臨海副都心は、そのいい例ではないでしょうか。現に、東雲ではありませんが、有明には霞ヶ関が機能しなくなった非常事態用の、緊急対策本部用の場所が設置されています。
と、ここまで書きましたが、次にどんな地震、天災がくるのかは誰も予想できません。今回の地震だけで、ここはだめ、あそこはだめ、と決めることが無意味に思えます。投資目的で短い期間での売買を目的にされているのでなければ、長いスパンで、日常生活を送るにあたり、自分に一番あった場所を探すのが一番に思えます。

[703: 匿名さん]

シティタワー有明が同じ前田建設だからそっちの方が近いし参考になります。

同じ埋め立て地でも浦安とは歴史も素材？も全く違います。新木場、お台場とも違います。

[705: 近所をよく知る人]

>>701
水道下水ガス電気道路のうち何が止まったか詳しく教えてくれ。
計画停電地域にもなってないんだが。
スーパーの品薄や電話は別な、どこもそうだったから。

その言い方だと何か　悪意　があって風評を広げようとしてる思えないぞ。