ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうですか？part3

[匿名さん]

交通局の目の前の物件ですね。
ザ 湾岸タワー　レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：38.75平米～117.69平米
売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://wangan456.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店

[222: 匿名さん]

今週のスーモでもまだ販売予定になってる。
3月中旬販売予定って。
なんか売り方がエグいよ。

[223: 匿名さん]

>>218
そうなんですよね、私自身が大地震を体験したことがないので危機感が足りないのかもしれませんが、色々気にしていても結局はそういう考え方に落ち着いてしまいます。
逆に「ここなら大地震が来ても大丈夫」というようなマンションのお手本があれば参考にしたいのですが、都内で最近出来たマンションに地震、災害関係にやたら強そうな物件ってないのかな？

[224: 匿名]

三軒茶屋のスミフの物件。地盤はいいかもね。

[225: 匿名さん]

東より西の方が地盤がいいのは確か。
ボーリング調査の結果を見るようにした方がいいよ。

[226: 匿名]

内陸マンションは殆どが「耐震構造」ですよね？
地盤が固いといっても、揺れはダイレクトに伝わるわけですし、高層階は下層階より揺れ幅も大きい。
http://www.gs-blue.com/equipment/img/img_06.gif



「地盤のゆれやすさ全国マップ」内閣府　地震・火山対策担当
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/zenkoku.pdf
今回の調査では、関東平野、大阪平野、濃尾平野などの平野部は、やわらかい地盤で覆われ、ゆれが大きくなることが分かりました。

[227: 匿名さん]

>215さん
興味深く読ませていただきました。
最近タワマンの問題点として長周期地震対策の是非が取り立たされていた為、
長周期地震にばかり目が向いていましたが、確かに短周期(直下型？)地震の心配も
あるんですよね。
地震と災害。高層マンションに住むデメリットを十分理解した上で
契約しないといけませんね。防災備品や避難方法も定期的に確認しておきたいです。

[228: 匿名さん]

安いと思う物件全部訳ありなんだよな。
マンション選ぶのって何に妥協するかなのかな。

[229: 匿名さん]

自分の希望通りのマンションを手に入れるって至難の業でしょうね。
やっぱり何か妥協しなくては・・・

今日のような地震があるとタワーってちょっと怖いね。
高層階なら特にそんな感じがする。

[230: 匿名さん]

やっぱり免震ですね！
今は制震に住んでるけどかなり揺れた。
千葉方面は液状化してる所があるけど、東雲はどうなんだろう？

[231: 匿名さん]

免震はほとんどゆれなかったみたいですよ。

豊洲タワー耐震ですけどぐらぐらゆれてました。

被害はありませんでしたが。

[232: 匿名さん]

地震より津波のが怖いな。
湾岸で地震あったら、完全に町崩壊だろ。

[233: 匿名さん]

＞＞229
高層マンションか低層マンションかというのは性格の違いもありますからね。自分なんかはできれば低層がいいと考える派です。でもタワーマンションの上階の眺望には正直魅了されるものがあり、高い確率での安全保障があるなら是非ともタワーを検討したいです。

[234: 匿名さん]

タワマンの低層が最強。

[235: 匿名さん]

タワマンの低層は、高層の景色が享受できない割には管理費修繕積立金負担が重いという二重苦

[237: 匿名さん]

地震で怖いのは揺れよりも津波だと思った。
首都直下型型の地震が起きたら、ここ大丈夫かな。

[238: 匿名さん]

地震による基礎への影響をしっかり調べる事。
そして契約者は当然として、購入検討者にもしっかり調査結果を報告する事。
大丈夫でしたの営業の一言で終わるなら、全く信頼できない。

[239: 匿名さん]

地震後りんかい線は運行休止してましたね。
歩いて帰宅したかたご苦労様でした。
昨日は見合わせてたようですが、今日は通常通り運行してるみたいです。

[240: 匿名]

首都直下型地震なんてくれば、
電車・ビル内・自宅・街中　どこにいても危険ですよ。
内陸だからと安心できません。火事にでもなれば、入組んだ都心の街なんてあたり一面火の海ですよ。

[241: 匿名]

いまも20階に住んでいて高層階をここもより高層にきめましたが、この地震でエレベーターが完全に止まってしまいました。マンションは点検の優先順位が引くことからしばらくは階段を使うはめに…
子供連れで20階はかなりしんどかったです。
覚悟して住まないとダメですね。

[242: 匿名さん]

階段生活きついですよね。

[243: ご近所さん]

＞
うちは東雲Ｗコンの中高層ですが、突っ張り棒などの対策をしてなかった割には、子供の本棚の上のトロフィーがひとつ倒れただけで、食器棚を含め一切被害ありませんでした。（友人の豊洲寄りの中層マンションでは食器棚が倒れたそうですが）
いずれにしても、新しい建物にはそれなりの対策が講じられているみたいですね。

[244: 匿名さん]

東京湾は津波がおきにくいと言うけれど。
結局、おきたら想定外でかたずけられてしまう。
内陸を津波から守るために埋め立て地ができている。

[245: 匿名さん]

>244
根拠は？

[246: 匿名さん]

245

地図を見て。

[248: 匿名]

タワーは火事が怖いから嫌。

[249: 匿名さん]

焦って買うと損するよ。
ここだけじゃなく、マンション全体の価格は下がるよ。
リーマンショック以上に今回の地震は、市場に与える影響は大きい。

[250: 匿名]

よく見たら、『ザ湾岸タワー』って…
ネガな名前だなぁ

[251: 匿名さん]

ワテラスｗ
わてだす
＊＊＊

[252: 匿名さん]

金持ちが不便な山の手に住む訳がわかったよ。
10メートルの防波堤を軽々越えて町事飲み込んだ今回の地震。
専門家の人すらここまでの被害は考えていなかった。
湾岸は津波の被害は軽微と何故言える。
震災はいつでも想定外の事が起きる。

[253: 匿名さん]

お金があって、災害が気になるなら、日本から離れるほうがいい。

[255: 匿名さん]

＞震災はいつでも想定外の事が起きる。

どこに住んでも危険だということです。

[256: 匿名さん]

マンション購入どころじゃなくなってきた。
まず明日、会社に行けるのか。
こんな状況じゃローンなんか組めない。

まず被災地の復興をしないとね。

[257: 匿名さん]

俺もやめた、ボランティアしよー

[258: 匿名さん]

今手付金払って引き渡し待ちの人が一番悩んでるだろうな。
地震のマンションへの影響や資産価値の低下、今後の経済状況による収入。
個人的には復興需要はあるにしても、人件費や資材費が急激にあがる事はないと思ってる。
でもマンション購入需要は急激に冷え込み、在庫がダブつくのは間違いないと思う。
そもそも計画停電中にマンション買いにいかないよ。

[259: 匿名さん]

ゼネコンの職人さんがほぼ東北の復興に人員配置されるらしく、ここも引渡し時期が遅れるかもしれないですね。

[260: 匿名さん]

まずインフラの整備が先だよ。残骸を片付けるだけで半年はかかる。
その後、道路整備や電気、ガス、水道の整備で半年かかる。
当面は建築職人の出番はないよ。
被災者の方のプレハブ作りは地元の業者でできるだろうし。

[262: 匿名さん]

・・・で？
今回の地震で東京湾岸のタワマンに大被害あったの？？

[263: 匿名]

関東に長周期波動をもたらす海洋巨大地震だったけど、これに弱いと言われたタワマンもまるで平気。このすごい揺れで砂が少し噴出する程度なら、阪神大震災のときのポートアイランドと同じように埋立地安全神話ができるんじゃないの？
都内内陸のゴミゴミしたところの方が神戸の長田地区みたいでよっぽど危なそうに見える。
あたり一面火の海で逃げ場を失ったらどうしようもない。

[265: 検討中]

ここいらでこれから出てくる2本のタワマン、
価格下がって出てきますかねぇ。

[266: 匿名]

液状化のおかげで揺れも少なかったみたいですが。
最強神話始まるかもね

[267: 匿名]

発売停止かもね
かなり供給不足になりそうです

[268: 匿名さん]

218さん
本当にそうですね。大地震がきたらどこに住んでいても一緒かなと思います。今回の地震でそう思いました。
ただ、今回の地震で思ったのは、地震よりも津波が恐いと感じました。一軒家よりタワーマンションの方が
安全だとは言いきれませんが、地盤のいいマンションの方に住むのがいいのかなと考えちゃいました。
どこに住んでもメリットデメリットとあるんでしょうけど、こういう被害があると悩みます。

[269: 匿名さん]

震度5くらいまでは、湾岸のタワマンも含め都内なマンションは構造に問題はおきない事がわかった。
これから検証するのは、首都直下型の地震が起きた時の津波の被害と埋め立て地の液状化。
建物の被害は免震タワマンのが少ない気がする。

[270: 匿名さん]

>263
ポートアイランドは、液状化で段差が出来てすごい状態になった。
橋はずれて仮の橋を掛けたし、水道管が島の入り口で破断。
建物無事でも孤立状態で生活はできない。

wiki見てみな。

[271: 匿名さん]

>>269
部分的に見れば都内でも様々な被害があったのでしょうけど、全体的に見れば私の想像よりもずっと強い街でしたね、この規模の地震が起きたらもっと酷いことになるんじゃないかと思っていました。その事については海外からも評価されているようですし。
同様にタワマンの質も後々評価されるのかもしれませんね。
私が見逃しているだけなのかもしれませんが現状では何か大きな被害のあったタワマンのニュースは見ていませんし。

[272: 匿名さん]

タワーマンションだけじゃなく、新耐震のマンションに目立った被害はなかった。
今回の都内での被害は埋め立ての液状化と火災。
そしてエレベーター復旧に要した時間や停電。
安易に安全宣言するのでなく、きちんと検証が必要。
じゃないと体たらくの東電と同じ。
メルトダウンしたらどんなマンション買っても同じだ。

[273: 匿名さん]

>272さん
福島第二原発は今朝から深刻な状況になっていますね。
周辺地域への今後の影響など考えると心配が尽きません。

湾岸エリアのタワマンが思っていたより地震に強いのは意外でした。
やはり新築は耐震構造がしっかりしているんですね。
地面に関しては、液状化などは認められなかったんでしょうか？

[274: 匿名さん]

原発洒落にならない状況になってきた。
この物件本気で検討してたけど断念します。
いざという時のために、お金を手元に残しておきます。

[275: 匿名さん]

江東区の被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58595/58570.html
東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

東雲在住です。
辰巳橋のところは液状化したみたいだけど、その他に自分が
見た範囲では東雲で液状化しているところは無かったです。
液状化予測図見ると新木場より東雲の方が液状化しやす
そうなのに新木場はひどかったみたいですね。何でだろ？

[276: 匿名さん]

275さん
今現在、いっぱいいっぱいで東雲まで色々と見て周れないので、
東雲在住の方の話を聞けてありがたく思っています。
意外と東雲は強かったですね。
ただ地震が起きるとしばらくはエレベーターの使用が難しくなるので（余震や停電で）
高層階は階段が厳しいですね。

[277: 匿名さん]

エレベーターが使用できなくなるとつらいですね。
せっかくのタワーマンションでも下層階のほうが
安心ですね。
東雲の液状化はそんなに心配するほどじゃなかったんですね。

[278: 匿名さん]

エレベータは揺れが収まると自動復帰するし、少々の余震なら動いているからさほど不便じゃないよ。
相当強いときは人が来て点検･復帰させるみたいだけど、今回は自動復帰した。
（タワマン･日立ビルケアのエレベータ）

[279: 匿名さん]

>>275
被害状況の情報ありがとうございます。辰巳の辺りの液状化は映像で見ました。大変なことになっていて…。
この地域の液状化現象ってどうなんだろうと思ってましたが、思っていた以上に大したことがなかったんですね。
>>278
少々の余震くらいで動いていたとしても、やっぱり乗るのは怖いですね。閉じ込められたりしたら…って考えます。
それならば、階段を利用するか低層階に住んだ方がいいような。

[280: 匿名さん]

ガソリンの調達すら危うく、電車もちゃんと動いていないのにマンション売れる訳ないよ。
マンション買うより食料を買う。
日経はまだまだ下げるだろう。
不動産も下落の一途だよ。

[281: 匿名さん]

都内のガソリンスタンドは夕方以降は軒並み閉店状態ですね、ちょっとバイクにガソリン入れようと思ったら逆に開いてるスタンドを探しまわってガソリンを減らす結果に、今週一杯くらいは難しいのかな。
供給量も落ちているのでしょうけど、交通量も目に見えて落ちているこの状態でここまでガソリンが不足するとは思いませんでした。
私は我慢すれば済むのですが、本当に必要な人には大変な状況ですね。

[282: 匿名さん]

液状化は仕方ない、湾岸エリアにはつきもの！タクシーで出勤出来る距離、自転車で出勤出来る距離はメリットが有る、エレベーターのみ心配ですね。

[283: 匿名さん]

エレベータってつりあい取れているので、大人一人で持ち上げられますよ。

[284: 匿名さん]

キャンセル続出だろうね。
この日本の状況はマジでヤバい。
電気を充分供給出来ない状況は当面続く。
日経も5000円割れあるかもしれない。
首都直下型がおきたら一貫の終わり。
マンション購入どころじゃないよ。

[285: 匿名さん]

日経新聞は確かもう少し高いよ

[286: 匿名]

ガソリン全然入れられないみたいですね。
ほとんどのスタンドで一時間待ちでしょう。
それほど長くは続かないといわれてますが、一週間位はこんな感じみたいですよ。

[287: 匿名さん]

>284

「一貫の終わり」→「一巻の終わり」

確かにあなたの場合は、マンション購入どころではなく、漢字の勉強から始めよう！

[288: 匿名さん]

すいません。裸一貫から勉強し直します。

[289: 匿名さん]

ここの入居は来年末だから、今の経済状況とかあんまし関係ないでしょう。
その頃には「あ～、そういえば大地震とか原発事故とかあったよね…」って感じ。

[290: 匿名さん]

入居は来年末といえども販売はもう今月の下旬から始まるわけだし。
今の状況が関係なくもないと思うけどなぁ。

[291: 匿名さん]

もう半分くらい契約済みです。

[292: 匿名さん]

契約した人は後悔してるだろうな。
ここのマンションが悪いというより、現在の状況が悪すぎる。
原発の状況、計画停電の状況、地震の状況、今後の経済の状況。
大きな買い物をする時期じゃない。

[293: 匿名さん]

なんとか原発の問題が解決されれば、入居時期は来年なので、影響がまったくないとは言えないけど大きな問題はないと思う。原発が解決できなかったら、関東疎開だから････

[294: 匿名さん]

今はこの難関を乗り越えることの祈るだけ・・・・・

[295: 匿名さん]

>281
地震の影響で電車が止まったり…と、仕事にも影響するし、帰りは2時間3時間かけて徒歩で帰宅。動き出したとしても5割～7割程度。こうなると通勤に電車を利用している方はみんな、車で通勤したくなりますよね。みんながみんな車で通勤すれば渋滞も起きて、ガソリンの減りも早い。ガソリンスタンドもガソリン不足になってもおかしくないと思う。

[297: 匿名さん]

内陸部の大地震直撃をくらった既存マンションのほうが資産価値激減でしょ。
目に見えないけど、内部で鉄筋破損など間違いなくおきてるよ。
地盤が固いと揺れがそのまま直撃するからね。
パークタワー目黒の被害がすごいね。

内陸でも湾岸でも建物の完成時期が地震前か地震後で、売値が2割は変わるじゃないの。

[298: 匿名さん]

こんな状況じゃモデルルーム見に行く人すらいなくなるだろうね。
販売予定のまま半分近く販売の目処たてたまでは、デべの思惑通りだろうけど、正式販売前にとんでもないことがおきてしまったね。正式販売する時に残り僅かですよと人気ある演出するつもりだったんだろうけど。
手付金払った人は悩んでることだろう。

[299: 匿名さん]

東雲は埋立地ですが、液状化の影響は無かったのでしょうか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　東日本巨大地震は、東京湾臨海部の埋め立て地で激しい液状化を引き起こしていることが、専門家の調査で明らかになった。

　営業休止になった千葉県浦安市の東京ディズニーランドと東京ディズニーシーの周辺の液状化調査を行った東京電機大の安田進教授（地盤工学）は、「ディズニーランドの駐車場は広範囲に液状化しており、駐車していた車が砂にはまって動けなくなっていた。付近では電柱が大きく傾いたり、学校の建物の周囲が５０センチ程度沈下したりしていた」と話す。道路の中央が跳ね上がり、一方の側だけが大きく沈下している場所もあった。

　また、東京のお台場から新木場周辺の埋め立て地を調査した愛媛大学の森伸一郎准教授（地震工学）は「３０センチほどの噴砂や、マンホールの浮き上がりなど、激しい液状化がみられた。舗道の敷石が割れたり、建物の塀も傾いていた。ゆるやかな傾斜に従って、液状化した土壌が低い方に流れる側方流動が起きたのだろう」と分析する。

　土壌は通常は砂が互いに支え合い、その間を地下水が満たしているが、地震による振動で支え合いが壊れると、水の圧力が高まり土壌は泥水のように液状化する。地表面に弱い部分があると、泥水が噴き出し、水が乾いた後に大量の砂が残る。地盤は沈下したまま戻らない。埋め立て地は地盤がやわらかく、液状化しやすい。阪神大震災でも人工島で大規模な液状化が起きた。

[300: 匿名さん]

>298さん
電車が止まる不便を考えると、モデルルームに行く気力がない状態ですよね。
今は日常生活を守るだけでも労力が必要なので…。
ここと同じように販売間近の物件の場合、停電等、状況が落ち着くまでは
販売延期になるマンションが増えるかもしれません。
計画停電の実施は4月末までなんでしたっけ。

[301: 匿名さん]

計画停電は4月末まで決まってるけど、現在の状況下では夏場の電力需要にも計画停電は行われると思う。
それも千代田や港区、品川区など主要な区でも計画停電は行われると思う。
現在の計画停電はまだ入口。
タワーマンションでの便利な生活を夢見てたけど、今となっては普通に電気が供給されて、電車にものれて、ガソリンも入れられて、欲しい食料もスーパーいけば買える生活が便利な生活だと気づいたよ。

[302: 匿名さん]

本当その通り夜景がきれいだとかウダウダいってる場合じゃないよな
+埋立地に買うメリットなんて全然ないと思う。

[303: 匿名さん]

>>300
この状況じゃ仕方ないですね、逆に見切り発車で販売再開されても怖くて手が出せませんし。
こういう不安定な時期をどうやって乗り越えるかでその後の売れ行きに相当影響しそう、どこのマンションのデベさんも厳しいでしょうけど。交通網で言えば一応2路線使えるのは有り難いですね。

[304: 匿名さん]

>302
メリットは都心に近いこと。
いざとなれば歩いて帰れるというのは心強いです。

[305: 匿名さん]

歩いて帰る？液状化して帰れないかもよーバカみたい
どうせ田舎もんが上京して都心に憧れてこういう物件買うんだろうな

[306: 匿名さん]

305

いいね、ネトウヨは引きこもっていればいいから。

[307: 匿名さん]

>299さん
江東区も区内13ヶ所で液状化現象が確認できたそうです。
特に被害が深刻なのは舞浜・新浦安・海浜幕張地区。
レックスガーデンのある東雲は、規模は小さいものの道路のあちこちで
水と泥の噴出が認められているようです。

[308: 匿名さん]

液状化現象のメカニズムに詳しくないので教えて欲しいのですが、一度液状化を起こしてしまった場所というのはその後、見た目は綺麗に補修されたとしても弱いままなのでしょうか。
地盤の深い部分まで影響があるのだとしたら補修も大変そうですよね、もちろんそういう地盤の上に建つマンションに住むというのも不安ですし。

[309: 匿名さん]

湾岸タワー…もう湾岸エリアのタワーは…

[310: 匿名]

＞308さま
液状化現象については詳細を説明すると長くなるのでwikipediaなどで調べてください。

回答から言いますと，地震前の状況にもどればよい方だと言えます。
小規模なら対策法はあるでしょうが，埋立地のような広範囲への対策は無くはないですが，とても現実的ではないと思います。

隆起，陥没が激しい箇所は何らかの対策をするかもしれませんが殆どは転圧程度しかされないのでしょうか？

建物への影響としては，埋立地のような箇所に建設されるマンションについては液状化した場合の検討もしており，支持層（液状化しないかつ先端の支持力が確実に期待できる層）まで施工しています。
まともな設計であれば阪神大震災レベルの地震であれば，地盤の上にマンションが建つのではなく杭の上にマンションが建っても大丈夫なように設計できています。

生活については周囲の環境も含めてでしょうから別の話ですが。

[311: 匿名さん]

湾岸埋立地はちょっと…。

[312: 匿名さん]

　
浦安と比べてみい！

[313: 匿名さん]

販売も一旦、リセット＆ビギンですかね？

[314: 匿名さん]

>>308,310
埋立地は液状化が発生した後は水分が抜けて締まります。
海を埋めるわけですから最初は非常に水分の多い状態から始まるわけですが、時間と共に水分が抜けて安定に向かいます。約５０年で完全な安定に達すると言われているようです。
完全な安定とは問題無い土地になるという意味ではなく、その土地が到達できる最高の状態になるという意味です。逆に最初の10年は不安定すぎて道路すら作れないと言います。
ちなみに新浦安は埋立後8年ぐらいで街を作り始めた場所です。

[315: 匿名]

湾岸エリアは何年？

[316: 匿名さん]

>>310、314様
308です。
ここまで詳しく、そして私のような者にもわかりやすい説明ありがとうございます、とても勉強になりました。

特に埋め立てしてからの期間のお話はこの物件のみならず色んな物件選びの参考になりそうです、地盤に関する不安はある程度仕方ないとしても、やっぱり日本の建築ってよく考えられてるんですね。

[317: 匿名]

たしかに、湾岸が歩けないほど液状化するような直下型地震が起きたら、そもそもオフィスのある都心部から生きて脱出できないかもしれないな

[319: 匿名さん]

まさに、わ~んが～んリセ～～ット！フーッ

[321: 匿名さん]

レイザーラモンHGか、懐かしいな