交通局の目の前の物件ですね。
ザ 湾岸タワー レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。
所在地:東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取:1R~3LDK
面積:38.75平米~117.69平米
売主・事業主:正友地所
販売代理:長谷工アーベスト
物件URL:http://wangan456.jp/
施工会社:前田建設工業株式会社 東京支店
[スレ作成日時]2011-02-21 00:34:19
- 所在地:東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
- 総戸数: 456戸
ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうですか?part3
142:
男性
[2011-03-02 17:27:28]
|
||
143:
契約済みさん
[2011-03-02 18:00:06]
139>
エコポイント対象です 35sはわからないです~ |
||
144:
契約済みさん
[2011-03-02 21:06:36]
>>137
湾岸タワーでいいかな~ |
||
145:
匿名さん
[2011-03-02 21:52:46]
湾岸タワーに一票で
|
||
146:
契約済みさん
[2011-03-02 22:25:23]
|
||
147:
匿名さん
[2011-03-02 23:06:26]
>137
4かな。 住んでいる場所を訊かれてマンション名で答える人にはまだ出会ってない。 ここはフラット35s対象で、住宅版エコポイントも対象ということでよいのかな? HPのどの辺りに書いてありました? 資料に書いてあるのかな? |
||
148:
購入検討中さん
[2011-03-02 23:31:53]
フラット35sの金利1%を10年間引き下げる優遇って、今年までじゃなかった?
ここは来年12月入居予定でしょ。 1年も前に申し込んで優遇認められるのかな。 |
||
149:
契約済みさん
[2011-03-03 01:36:33]
|
||
150:
匿名さん
[2011-03-03 10:30:16]
>136さん
現在ネットで色々と比較検討しているところです。 MRに行くのは初めてになるのですが、 事前に日時の予約を取って案内してもらう場合、要件のみ聞いて 適当な時間で切り上げる事はできるんでしょうか? はじめにビデオを見て、その後時間をかけて営業トークされるイメージがあります。 |
||
151:
契約済みさん
[2011-03-03 12:31:52]
|
||
|
||
152:
契約済みさん
[2011-03-03 12:35:56]
|
||
153:
匿名さん
[2011-03-03 13:35:29]
>>144
この辺のタワマン全部、「湾岸タワー」なんですけど? 私は「湾岸タワー」に住んでます と言ったら、何処のタワーとつっこまれそうです。(冷汗) 私も「湾岸タワー」に住んでますよ・・・・なんて話にならないかしら?? |
||
154:
購入検討中さん
[2011-03-03 18:31:38]
次の抽選日っていつだっけ?
要望書もう終わっちゃった? |
||
155:
匿名さん
[2011-03-03 19:22:26]
Wan-Gunタワーに一票で
|
||
156:
匿名
[2011-03-03 21:15:49]
後でマンション名を変えてもいいかもね
何とかマーレとか |
||
157:
匿名さん
[2011-03-03 21:20:48]
わ~んが~んリセーット!!
|
||
158:
匿名さん
[2011-03-03 23:05:28]
プラウド初
湾岸タワープロジェクト発表 ここの事じゃないの |
||
159:
匿名さん
[2011-03-04 07:16:58]
候補1.「前建タワー」
候補2.「ガレリアマーレ」 候補3.「ガレリアタワー」 候補4.「オリゾンタワー」 |
||
160:
匿名さん
[2011-03-04 08:00:56]
でも、「レックスガーデン」を建物名にすればいいのかもしれないね。
建物っぽくないけど。 |
||
161:
匿名さん
[2011-03-04 14:35:49]
レックスガーデンのWikiを読んでいたら、スパ併設と書いてありました。
http://sutekicookan.com/%E3%82%B6_%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E3%82%BF%E3%83%AF... そんな情報、公式サイトのどこかに書いてありましたっけ? スパがついてたら嬉しいに越したことはないけど、できるとしたら 住人専用とは考えにくい。 テナントとしてスパ施設が入るって事なのかな? |
||
162:
匿名さん
[2011-03-04 14:41:03]
|
||
163:
匿名さん
[2011-03-04 15:11:19]
実際、スパは入るんでしょうか?
それとも計画だけで入らない??? |
||
164:
匿名さん
[2011-03-04 15:51:16]
スパなんて入るわけないでしょ。
BMAじゃあるまいし。だいたいプロパストは倒産して撤退したのに。 共用施設はHPのとおり最小限。 この物件は、昔のプロパストのオリ、ガレとは全然違うものですよ。 |
||
165:
匿名さん
[2011-03-04 19:33:47]
オリゾンベントウタワー
|
||
166:
匿名さん
[2011-03-04 23:37:04]
>150
私は夫婦で見に来る前に1人でMRに行くのですが、 その際は「後日家族と来るので、話はコンパクトに要点を抑えて○時までにお願いします」 とお願いするとたいていその通りにしてくれますよ。 後日来るからかもしれないですが、、、ご参考までに。 |
||
167:
購入検討中さん
[2011-03-05 00:50:08]
えっ、この物件もう売り出してるの?
まだ1期だからこれから抽選じゃないの? 先着順なの? |
||
168:
匿名さん
[2011-03-05 01:24:47]
おそっ
|
||
169:
匿名さん
[2011-03-05 07:54:03]
再販は難しいけど、安いからいいじゃんココ
|
||
170:
匿名さん
[2011-03-05 08:10:58]
そうかな。転売したら儲かりそうだけどね。
|
||
171:
契約済みさん
[2011-03-06 00:02:13]
|
||
172:
匿名さん
[2011-03-06 00:19:55]
最終的に、マンション名はどうなるのでしょうね?
「ザ湾岸タワー」の部分は、ゴロ悪いし、あまりにも汎用的で調子悪いと思うのですが・・・ 「レックスガーデン」の部分だけのほうがマシな気がします。ちょっと意味不明だけど。 |
||
173:
匿名さん
[2011-03-06 22:10:27]
147さん
フラット35Sは平成22年2月15日より資金を受け取る人から、平成23年12月30日に 申し込みされる人が対象となっているのでここは対象外になるでしょうね。 参考までにフラット35Sは募集金額があり、募集金額に達する見込みとなった場合受付は 終了となってしまうそうです。 |
||
174:
匿名さん
[2011-03-06 22:52:53]
今年の夏には終わりそうな勢いだそうです。まあ銀行でもいいや。
|
||
175:
匿名さん
[2011-03-06 22:59:08]
この辺りってスポクラって近所にありますか?
女性専用の所はあるみたいですけど。 できればプール付きのところが良いのですが お勧めがあったら教えてください。 |
||
176:
購入検討中さん
[2011-03-07 00:13:21]
豊洲のららぽーとにスポーツクラブ入ってるよ。
歩くと結構遠いけど。 |
||
177:
匿名さん
[2011-03-07 10:44:37]
そもそもレックスガーデンのレックスってどういう意味なんでしょうね。
周りにも「レックス」とついた店が多いので「湾岸」と言う環境に 関係ある名前なのかな?と思いつつ、翻訳ソフトで調べても解からず曖昧にしてしまった。 何か、この土地に由来したものがあるのでしょうか。 |
||
178:
匿名さん
[2011-03-07 17:12:49]
ほんと名前がへんだな。
|
||
179:
匿名さん
[2011-03-07 20:14:10]
確かにちょっと(?)な名前だけど住んじゃえば気にならないかな、住所書くたびに思い出しますけどね(笑)
ところでHPにあるファイナンシャルプランナーのイベント参加を考えているのですが、こういうのはデベ主催のモノにいくよりも自分で信用できるところを探して相談したほうがいいんですかね?お金の話なので変に購入を勧められることもないと思うけど、参加された方いますか? |
||
180:
契約済みさん
[2011-03-08 00:03:32]
湾岸エリアのマンション、アエラに特集されてたね
|
||
181:
匿名さん
[2011-03-08 00:11:47]
そもそも、資産価値を大事にするなら、湾岸タワマン以外の選択肢が思い浮かばない。
|
||
182:
匿名
[2011-03-08 02:14:30]
地震で液状化にでもなれば、資産価値なんてゼロに等しくなるリスクがある。
|
||
183:
匿名さん
[2011-03-08 02:38:04]
えっと。死ぬよりマシだと思いますけど。
|
||
184:
匿名
[2011-03-08 08:08:29]
資産価値の話をしてるんです。
話の流れをよんでくださいね。 |
||
185:
匿名さん
[2011-03-08 08:25:41]
湾岸エリアが液状化になるくらいの地震なら、他エリアは?
たぶん東京で資産価値話せる暇な人はいないと思うけどな。 |
||
186:
匿名さん
[2011-03-08 08:56:18]
液状化を持ち出すと八王子方面しか買えませんよ。
ハザードマップなどみても浸水・液状化とも23区内はどっこいですもの。 |
||
187:
匿名さん
[2011-03-08 11:13:50]
>179さん
私もイベント参加を考えています。 ファイナンシャルプランナーの無料窓口って、生命保険のものは多いのですが 住宅ローンに関しては意外と少ないんですよね。 だいたいどこも時間制で1回につき2~3時間かかるようなので、この機会に MRに行く特典と考えて活用させてもらおうと思ってます。 |
||
188:
匿名さん
[2011-03-08 11:20:59]
>>179
無料なのだし、いろいろ細かい金額や準備について聞いてみるのは良いと思います。 説明の内容に疑問が残った部分だけ他で確認すればよいし、この物件を購入しなくても参考になると思いますよ。 気を付けることは、その手のイベントの雰囲気に呑まれないこと(笑 時間があれば、現地付近や駅までのルートを実際に歩いてみることは大切だと思いますね。 ほんとは車でも葛西や豊洲などまで付近の環境としてみてみることをお勧めします。 |
||
189:
匿名
[2011-03-08 12:32:59]
2011年03月07日 湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰 http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC89857&cc=06&nt=0... 東京都心のマンション価格が上昇している。 なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。 |
||
190:
匿名さん
[2011-03-08 17:06:46]
>>188
都心の物件だったらあまり考えない部分ですが、東雲周辺は車で走ってみると色々参考になることが多いかもしれませんね、ちょっとした盲点でした。 我が家は現在マイカーを持っていないのですが、この辺に住むなら1台欲しくなりそうですね、今は至る所にカーシェアもありますがアレは意外と使い勝手が悪くて。 、車に関しては住んでから考えても間に合うかな、駐車場の数は余裕ありそうだけど機械式というところがちょっと不満なのですが。 |
||
191:
匿名さん
[2011-03-08 17:56:42]
ここ液状化リスクは低いよね。
心配なのは表層地盤が悪い事。 免震と長周期の地震、表層地盤の関係。 |
||
192:
匿名
[2011-03-08 21:20:43]
安いですねー
これはすぐ完売するのではないかな |
||
193:
匿名さん
[2011-03-08 21:55:54]
安いのには訳がある。
当たり前だよね。 ちゃんと調べてみようね。 |
||
194:
匿名さん
[2011-03-08 22:07:12]
免震うんぬんの心配もあるけど、地盤の心配のが大きい。
ここだけじゃなく、豊洲も有明も埋め立ては表層地盤が揺れやすい。 表層地盤の揺れやすさでググってみな。 |
||
195:
匿名さん
[2011-03-08 22:09:10]
あれ?有明は液状化しにくい地域だから、揺れもそんなに無いはずだけど。
葛飾区とか江戸川区のほうが液状化しやすいから揺れやすいのでは? |
||
196:
匿名さん
[2011-03-08 22:37:40]
|
||
197:
匿名さん
[2011-03-08 23:00:04]
液状化と揺れは直接は関係ないでしょ。
揺れは表層地盤が弱いとこでしょ。 ボーリング調査どうだったのかな。 |
||
198:
匿名さん
[2011-03-08 23:01:28]
別にポジでも購入者でもないですが、やはり値段が安いのですぐに完売するでしょうね。
安い物件は売る時も安く売れるのでやはり良いと思います。 ただ、個人的には排気ガスが確実に気になるので、購入はちょっとなぁ。と迷ってます。 |
||
199:
匿名さん
[2011-03-08 23:17:58]
販売開始予定が3月上旬となってるけど、あくまで予定でしょ?
予告広告しか出さずに売り出していいの? 第一期とも書いてないし、予約できないと書いてるのに。 |
||
200:
匿名さん
[2011-03-08 23:26:10]
ホームページや雑誌の情報と実際はけっこう違います。情報更新が思いっきり遅いこと多いです。
どこのマンションでもそうですよ。 売り出して半年以上たってるのに、スーモでは価格未定となってる物件多数。Yahoo不動産とか自前ホームページも一緒です。 |
||
201:
匿名さん
[2011-03-09 03:17:04]
液状化しやすいとされる地域に、よくスカイツリーなんて建設しましたね
|
||
202:
匿名さん
[2011-03-09 07:13:31]
スカイツリーは技術の結集だからね。
もちろんボーリング調査して、地盤も良かったんだろうけど。 マンションは自分で建てる事できないから、不安点をなかなか解消できない。 基準ギリギリならマンション建ててしまうだろうから。 案外、地盤など気にしないで買う人多そうだし。 |
||
203:
匿名さん
[2011-03-09 11:00:50]
内閣府の委託による日本建築学会の調査で、東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の3大都市圏の超高層ビルは、想定より1.2~2倍大きな長周期地震動に襲われる可能性があるものの、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないことが明らかになった。超高層建築物への逼迫した危険性はどうやらなさそうである。
|
||
204:
匿名さん
[2011-03-09 11:24:17]
>>203
そのニュース興味深いですね。 ソースを探してみました。 http://www.asahi.com/science/update/0304/OSK201103040046.html 被害を受ける建物は100棟以下ということなので、 かなり前に立てられた高層ビルが対象になるのでしょうか? どちらにしてもこちらのマンションにもきちんとやっていただきたいですけどね。 |
||
205:
匿名さん
[2011-03-09 13:34:41]
203さん
「余裕を持って建設しているので」の余裕ってどういう意味の余裕? 建設期間に余裕をもって、制震対策をしっかりしているって事なのかな? それにしても4メートル幅で5~10分も揺れたら、倒壊は避けられても内部は大きな被害を受けそう。 やはり大規模修繕の際の補強は大切ですね。 |
||
206:
匿名
[2011-03-09 20:33:07]
今日の地震
私は免震タワマン23階に住んでますが揺れを感じました。 船に乗ってるようなゆっくりとした揺れが20秒ほど続きましたね。(都内震度3) |
||
207:
匿名さん
[2011-03-09 20:48:18]
酔うよね、酔う
|
||
208:
匿名さん
[2011-03-09 20:59:55]
175さん
豊洲ららぽーと内にあるドゥースポーツプラザがありますよ。都内とは思えないほど広いスポーツクラブです。 特にプールは25mが8コースもあります。平日は23時までやっているので会社帰りなどもいかれますね。 |
||
209:
匿名さん
[2011-03-09 21:02:30]
|
||
210:
匿名さん
[2011-03-09 21:52:23]
ブランコ(免震)とジャングルジム(耐震)みたいなものですね。
|
||
211:
匿名さん
[2011-03-10 00:04:53]
江東区の震度はいくつだったんだろ。
他の区より揺れたのかな。 本当に表層地盤悪いのかな。 |
||
212:
匿名さん
[2011-03-10 08:04:45]
|
||
213:
匿名さん
[2011-03-10 08:07:24]
大きな地震のときは、とりあえず死なない事が大事。
お金はその次だよ。 まずは死なない事。 |
||
214:
匿名さん
[2011-03-10 10:01:36]
>209さん
宮城県のタワマンは現在7棟が建設中で、今後雨後の筍のように乱立するんじゃないかと 思いますが、宮城県沖地震の教訓から、どこも長周期地震動対策はしっかりとると思われます。 宮城県沖地震も30年周期なので、そろそろくると言われていますしねー。 そう言えば今回の宮城の地震は長周期地震動らしく、都庁のエレベーターが停まったそうですね。 関東、中部、大阪などの平野部では震源が遠くても、揺れが増幅されて被害が大きくなるそうです。 |
||
215:
匿名さん
[2011-03-10 10:28:31]
こちらのMSも検討しているものです。
高層MSの場合、大地震が来るとしなるように揺れます。当然、揺れ幅は上層階 ほど大きくなります。 東海地震に限らず、巨大地震が起きると、長周期地震動強く出るのはご存知の通りです。 この揺れは、関東平野に到達するとなかなか減衰せず、10分以上にもわたって揺れ続ける ことがシミュレーションからも明らかになっています。 (長周期は軟弱な地盤が大好きということです) ただ、長周期地震動によって高層MSが倒壊する恐れはほとんどありません。 (建築学会の昨日?の発表でも明らかですね) しなるように揺れることにより、揺れを吸収するからです。これは京都の五重塔などにも 用いられている仕組みです。 タワーマンションは、固有振動数が長いため、すでに低層にくらべると 免震効果もあるし、耐震でもあるといえます。 免震とは、建物の固有震動数を長くして、地震のよくあるパターンの周期1秒と 共振現象を起こさないようにするものです。 で、実は高周期が来たら、逆効果になるはずなんです。 ということで、タワーマンションに一番いい工法は制震工法じゃないでしょうか? 東京都に高層ビルが出来た歴史は、過去の日本の大規模地震後 に出来ているので、高周期地震動の被害の歴史がありません。 世界的には、メキシコシティでは経験があります。 長周期の影響で14階建てのマンションに被害が集中したようです。 これは14階だからではなく地震の周期と建物の固有震動数が一致したということです。 で、更に長い周期の地震がくれば30階建て、更に更に長い周期だと 50階建てに合致し被害がでるのかもしれませんね? 上層階では振幅1メートル以上というとてつもない大きさのゆったり とした揺れに襲われるため、家具をしっかり固定していない場合は 室内を激しく転がり、それにより怪我や最悪命を落とす危険性もあります。 また、もし窓際にいれば、窓が破れたり開いていた場合、 外に投げ出される恐れもあります。 以上から今言えることは、高層MS自体は大丈夫で命は、家具転倒による 原因以外は落とさないということしょうか? その他の損壊は未知数ですので、何ともですね・・ |
||
216:
匿名さん
[2011-03-10 13:19:58]
ここすでに売り出して契約してる人いるんでしょ。
高層マンションはただでさえ固有周期が長いのに、プラスして免震でしょ。 地盤の悪さは仕方ないにしても、新築のマンションが買った早々時代遅れのマンションになったら最悪だよね。きちんとデべと対策話して契約してるならいいけど。 |
||
217:
匿名さん
[2011-03-10 13:31:56]
そんな話はしないよ!大丈夫だとは思いますけどねえ、どうなんですかねー、大丈夫だとは思いますが。
で会話終了。 |
||
218:
匿名さん
[2011-03-10 15:49:32]
大地震がきたらどこに住んでても危険度は同じ。
安心できる場所なんてありません。 |
||
219:
匿名さん
[2011-03-10 17:39:50]
いや、寄居は地盤が強いから安心。生活には不便だけど。
|
||
220:
匿名さん
[2011-03-10 18:56:43]
|
||
221:
匿名さん
[2011-03-10 19:44:45]
さすがに大丈夫ですよで、何千万も払うなんて信じられない。
まだ建ててる |
||
222:
匿名さん
[2011-03-10 20:02:09]
今週のスーモでもまだ販売予定になってる。
3月中旬販売予定って。 なんか売り方がエグいよ。 |
||
223:
匿名さん
[2011-03-10 20:49:59]
>>218
そうなんですよね、私自身が大地震を体験したことがないので危機感が足りないのかもしれませんが、色々気にしていても結局はそういう考え方に落ち着いてしまいます。 逆に「ここなら大地震が来ても大丈夫」というようなマンションのお手本があれば参考にしたいのですが、都内で最近出来たマンションに地震、災害関係にやたら強そうな物件ってないのかな? |
||
224:
匿名
[2011-03-10 20:59:42]
三軒茶屋のスミフの物件。地盤はいいかもね。
|
||
225:
匿名さん
[2011-03-11 00:19:51]
東より西の方が地盤がいいのは確か。
ボーリング調査の結果を見るようにした方がいいよ。 |
||
226:
匿名
[2011-03-11 03:04:00]
内陸マンションは殆どが「耐震構造」ですよね?
地盤が固いといっても、揺れはダイレクトに伝わるわけですし、高層階は下層階より揺れ幅も大きい。 http://www.gs-blue.com/equipment/img/img_06.gif 「地盤のゆれやすさ全国マップ」内閣府 地震・火山対策担当 http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/zenkoku.pdf 今回の調査では、関東平野、大阪平野、濃尾平野などの平野部は、やわらかい地盤で覆われ、ゆれが大きくなることが分かりました。 |
||
227:
匿名さん
[2011-03-11 11:58:33]
>215さん
興味深く読ませていただきました。 最近タワマンの問題点として長周期地震対策の是非が取り立たされていた為、 長周期地震にばかり目が向いていましたが、確かに短周期(直下型?)地震の心配も あるんですよね。 地震と災害。高層マンションに住むデメリットを十分理解した上で 契約しないといけませんね。防災備品や避難方法も定期的に確認しておきたいです。 |
||
228:
匿名さん
[2011-03-11 12:41:19]
安いと思う物件全部訳ありなんだよな。
マンション選ぶのって何に妥協するかなのかな。 |
||
229:
匿名さん
[2011-03-11 15:45:23]
自分の希望通りのマンションを手に入れるって至難の業でしょうね。
やっぱり何か妥協しなくては・・・ 今日のような地震があるとタワーってちょっと怖いね。 高層階なら特にそんな感じがする。 |
||
230:
匿名さん
[2011-03-11 17:55:05]
やっぱり免震ですね!
今は制震に住んでるけどかなり揺れた。 千葉方面は液状化してる所があるけど、東雲はどうなんだろう? |
||
231:
匿名さん
[2011-03-11 23:20:15]
免震はほとんどゆれなかったみたいですよ。
豊洲タワー耐震ですけどぐらぐらゆれてました。 被害はありませんでしたが。 |
||
232:
匿名さん
[2011-03-12 02:07:20]
地震より津波のが怖いな。
湾岸で地震あったら、完全に町崩壊だろ。 |
||
233:
匿名さん
[2011-03-12 09:49:29]
>>229
高層マンションか低層マンションかというのは性格の違いもありますからね。自分なんかはできれば低層がいいと考える派です。でもタワーマンションの上階の眺望には正直魅了されるものがあり、高い確率での安全保障があるなら是非ともタワーを検討したいです。 |
||
234:
匿名さん
[2011-03-12 10:04:13]
タワマンの低層が最強。
|
||
235:
匿名さん
[2011-03-12 23:20:26]
タワマンの低層は、高層の景色が享受できない割には管理費修繕積立金負担が重いという二重苦
|
||
237:
匿名さん
[2011-03-13 03:34:55]
地震で怖いのは揺れよりも津波だと思った。
首都直下型型の地震が起きたら、ここ大丈夫かな。 |
||
238:
匿名さん
[2011-03-13 04:29:25]
地震による基礎への影響をしっかり調べる事。
そして契約者は当然として、購入検討者にもしっかり調査結果を報告する事。 大丈夫でしたの営業の一言で終わるなら、全く信頼できない。 |
||
239:
匿名さん
[2011-03-13 07:46:24]
地震後りんかい線は運行休止してましたね。
歩いて帰宅したかたご苦労様でした。 昨日は見合わせてたようですが、今日は通常通り運行してるみたいです。 |
||
240:
匿名
[2011-03-13 12:17:44]
首都直下型地震なんてくれば、
電車・ビル内・自宅・街中 どこにいても危険ですよ。 内陸だからと安心できません。火事にでもなれば、入組んだ都心の街なんてあたり一面火の海ですよ。 |
||
241:
匿名
[2011-03-13 12:26:20]
いまも20階に住んでいて高層階をここもより高層にきめましたが、この地震でエレベーターが完全に止まってしまいました。マンションは点検の優先順位が引くことからしばらくは階段を使うはめに…
子供連れで20階はかなりしんどかったです。 覚悟して住まないとダメですね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
こっちこそ、かっときて申し訳ない。
女性でも良い営業の方がいたので、それだけ云いたかったのです。